Россияночка 27 104 Опубликовано 17 Июля 2021 (изменено) Слушайте, уважаемые форумчане! Ну какая болезнь у мужа автора ?! За уши уже притянули болезнь какую-то. Психические расстройства развиваются медленно и постепенно. И уж что-то бы автор явно заметила. Здесь же изменения произошли одномоментно. Три дня назад праздновали Новый год, а 4 января резко заболел ? Ну только если в новогоднюю ночь головой стукнулся, получил травму и дальнейшее поведение -это последствия травмы. Если уж мы здесь имеем ограниченное количество информации, то будем рассуждать логически и анализировать. Как себя повел мужчина? Он резко поменял свое отношение к любимой жене, обозвал ее мразью. Резко! Понимаете? Это о чем говорит? Это говорит о том, что ему поступила информация о жене, от которой он был в шоке. Что-то настолько мерзкое, что разом отвернуло его от жены. К тому же, видимо, сомнений у него нет. Иначе бы он колебался, сомневался. А он даже выяснять ничего не хочет. Значит, все предельно ясно. Разговаривать с женой он тоже не хочет. Когда так люди поступают? Я так поступаю, когда меня полностью отвернуло от человека, он стал мне противен. Возможно, это предательство. Измена ? В любом случае это что-то , что не прощают. То, что может перечеркнуть многие годы счастливого брака. Как косвенно подтверждается версия измены? А муж сам говорит жене про это. Плюс такие фразы, как " насоси на пластику", которые ей писали на электронную почту. Много кто знает вашу почту, форумчане? Я думаю, не много. Мою не знает даже подруга, потому что есть What's App. Кто мог написать про пластику? Тот, с кем это обсуждалось ранее. И это, скорее всего, муж. Еще. Автор сама писала, что в их семейной жизни был уже факт измены. Пережили, простили. Все хорошо. Обычно после такого, муж женой договариваются, что больше никогда такого не повторится. И семья- это святое. У нас ребенок. И т.д. А если, допустим, договоренность рушится и один из супругов узнает про это? Вот так, как снег на голову. Праведный гнев обеспечен. Вплоть до развода. Я не претендую на истину. Так же я не имею целью обидеть автора. Вообще больше писать в теме не хотела, так как на моё первое сообщение реакция автора была соответствующая. Что, косвенно, опять же подтвердило мои догадки. Но когда уже начали приплетать болезнь мужа...Начавшуюся вдруг. У автора на форуме много знакомых и подруг, как я поняла, поэтому, конечно, ее защищают и жалеют. Выдумывают версии про сволочь- мужа. Но подумайте трезво: почему любящий муж вдруг отвернулся от жены? Не бывает этого по щелчку и без причины. Версия с новой любовью мужа- тоже рабочая. Разные графики работы. Отсутствие мужа дома даже в праздники. Поздние возвращения домой...И при этом может быть внешне все отлично. И секс будет. Но я думаю, что он не планировал уходить из семьи. Иначе бы не брали они ипотеку. Свекры. Они -родители мужа. И конечно, они отвернутся от невестки, если узнают об ее измене их сыну. А если им все еще и в красках преподнесли...Так что со свекрами, как раз, все понятно. Им сказали причину. Видимо, достаточно убедительно. Сомнений нет. Ну и что там им выяснять? Обычно, узнав неприятные вещи, люди пребывают в шоке и отстраняются. Так и здесь вышло. Не думаю я, что они такие дураки и что, если бы у них возникли сомнения, то свекровь не попыталась бы выяснить у невестки причину разрыва отношений с ее сыном. Все-таки, 20 лет невестку знают. Внук опять же. Ну и в заключение. Что бы там ни было и кто был не был виноват...Все проходит, пройдет и это. И в 40 лет жизнь только начинается! Изменено 17 Июля 2021 пользователем Россияночка 6 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 401 Опубликовано 17 Июля 2021 6 минут назад, Россияночка сказал: , что в их семейной жизни был уже факт измены. Так не жена же изменила. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 841 Опубликовано 17 Июля 2021 1 минуту назад, Россияночка сказал: Ну какая болезнь у мужа автора ?! За уши уже притянули болезнь какую-то. Психические расстройства развиваются медленно и постепенно. Ничего подобного, психиатры другое говорят. Старт бывает ярким и неожиданным. Лично знала женщину, у которой дочь сошла с ума -- неожиданно и резко в 20 лет, на третьем курсе универа. До того была умницах-отличница, в школе и ВУЗе. А с ума сошла прямо посреди пары -- вскочила, стала метаться по аудитории, срывать плакаты , прыгать по столам. Ей вызвали неотложку психиатрическую и госпитализировали. Дальше учиться не смогла -- сложная злокачественная шизофрения, и следа нет от интеллекта теперь. Врачи говорят, что человек может с ума сойти -- от нагрузок физических, от недосыпания, хронической усталости, чрезмерных переживаний. Кстати, также врачи говорят, что часто женщины заболевают шизофренией после 50, так что у нас у всех ещё есть шансы -- психически здорова сегодня, не значит психически здорова всегда. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хабатуня 17 710 Опубликовано 17 Июля 2021 35 минут назад, Данжи сказал: Сыну 7 будет. За попытку наезда на меня он готов бросаться на весь мир. И это тоже. Когда, несмотря на попытки автора избежать выяснений при ребенке, сын нервничает и неоднократно повторяет: "Мама, я поговорю с папой! Мамочка, он поймет, что неправ, он снова станет прежним, мы будем жить вместе"... Когда очевидно, что твой любимый сын постоянно нервничает, очевидно замыкается, болезненно переживает ситуацию, его накрывает апатия и тревожность, даже если лично его никак не обозвал отец... Когда появляются нападки и скандалы, а при весовых категориях 50 против 120 понимаешь, что можешь быть права, но не особо жива, даже если не умышленно, а весьма неравные силы не рассчитывает, резко оттолкнет и виском в угол рискуешь впечататься, и кто будет растить сына, и стоила ли твоя правда его сиротства (папа-то, даже если в изменённом сознании страшное сотворит, не приведи боже, и наказание длительным было бы)... Много таких "когда", и при таких вот рисках - в тонкую душевную организацию мужа. Спасайся, кто может, и сына спасай. Проще не придумаешь. 7 1 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 841 Опубликовано 17 Июля 2021 11 минут назад, Россияночка сказал: Еще. Автор сама писала, что в их семейной жизни был уже факт измены. Пережили, простили. Все хорошо. Обычно после такого, муж женой договариваются, что больше никогда такого не повторится. И семья- это святое. У нас ребенок. И т.д. А если, допустим, договоренность рушится и один из супругов узнает про это? Вот так, как снег на голову. Праведный гнев обеспечен. Вплоть до развода. Праведный гнев у кого, у изменника, у того, кто сам и изменил? Отлично просто. 1 минуту назад, Хабатуня сказал: Когда очевидно, что твой любимый сын постоянно нервничает, очевидно замыкается, болезненно переживает ситуацию, его накрывает апатия и тревожность, даже если лично его никак не обозвал отец... Так не зря заграницей отцы, проявляющие при детях агрессию и побои их матери -- сразу же лишаются родительских прав, даже если детей и пальцем не тронули. А потому что считается, что дебил и неадекват, поднявший руку на мать своих детей -- не может нормально воспитывать детей. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 189 Опубликовано 17 Июля 2021 @Россияночка А вы - невролог, психиатр, что с такой уверенностью пишете об отсутствии диагноза у мужа автора? Почитайте внимательно пост @Кокон шелкопряда. Я, кстати, прекрасно помню изначально сообщения, когда она с тревогой писала об изменении поведения у сына. Проблему устранили, и все в порядке. Почему здесь такого не может быть? 2 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 17 Июля 2021 11 минут назад, Россияночка сказал: Но подумайте трезво: почему любящий муж вдруг отвернулся от жены? О! У меня еще одна версия. Приворожииили! Ну это в Непознанное. На самом деле не такой уж редкий случай, когда муж враз становиться вдруг чужим, и глаза стеклянные. Так бывает почти всегда, при бурно вспыхнувшей страсти к другой бабе. Своя жена становится сразу противна и вообще бесит. Внезапно обнаруживается, что двадцать лет мужик мучился. Терпел, бедный, из последних сил, чуть не сдох. Поэтому, Россияночка, не понимаю, что вас собственно говоря, удивляет. Бывает так и даже часто. Нет, если мужчина совестливый, он постарается, как-то все уладить на чувстве вины. Но таких мало. 10 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 841 Опубликовано 17 Июля 2021 4 минуты назад, Хабатуня сказал: папа-то, даже если в изменённом сознании страшное сотворит, не приведи боже, и наказание длительным было бы)... Не факт. У нас у знакомых 20 лет назад была трагедия в семье -- муж увидел свою жену на улице около своего дома с её бывшим одноклассником, приревновал, сходил домой за ножом, спустился обратно к подъезду, где жена с бывшим одноклассником стояла общалась -- и зарезал жену. У всех на глазах. Отсидел всего 7 месяцев в СИЗО -- суд посчитал что это убийство в состоянии аффекта и жертва спровоцировала. Сын-подросток при этом простил отца сразу же -- дочь нет. Убийца живёт себе спокойно, и всё у него замечательно. И более того -- деньги, которые родня, соседи и одноклассники детей собрали для помощи детям, оставшимся сиротами -- забрал себе, причём скандалил за эти деньги, чтоб ему отдали. 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хабатуня 17 710 Опубликовано 17 Июля 2021 19 минут назад, Россияночка сказал: У автора на форуме много знакомых и подруг, как я поняла, поэтому, конечно, ее защищают и жалеют. Выдумывают версии про сволочь- мужа. Но подумайте трезво: почему любящий муж вдруг отвернулся от жены? Не бывает этого по щелчку и без причины А вы просто логически подумать попробуйте. Ситуация ведь развивалась долго, и подруги автора имели прекрасную возможность ее жалеть и поддерживать полгода вне форума. Если бы Насте нужно было только поглаживание по шерстке, мы бы справились и так, не выдохлись ещё Но нужно было другое - научиться принимать новую реальность и о ней говорить, пройти новый этап выздоровления. В том числе и понимая, что в неизбежном общении с родными полубывшего мужа тоже будут те, кто губы подожмет и скажет: "Да понятно, это она загуляла, он такой позитивный, все для семьи, не мог вот так уйти". 19 минут назад, Россияночка сказал: Но подумайте трезво: почему любящий муж вдруг отвернулся от жены? Не бывает этого по щелчку и без причины. И туда же. Это для Насти он отвернулся резко. Не для себя. А для себя он скрытно и внутри собственной души переживал все свои эмоции и метания, и резкой была только проявленная уже вовне реакция на свое собственное решение и своей собственный выбор. Для Насти это стало неожиданностью, а он свои метания носил в себе явно не сутки-вторые. 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 841 Опубликовано 17 Июля 2021 1 минуту назад, Хабатуня сказал: он такой позитивный, все для семьи, Он не айтишник случайно? Обычно у них почему-то часто чудачества в поведении. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хабатуня 17 710 Опубликовано 17 Июля 2021 11 минут назад, Дальние Дали сказал: Ей вызвали неотложку психиатрическую и госпитализировали. Дальше учиться не смогла -- сложная злокачественная шизофрения, и следа нет от интеллекта теперь. И тоже значимый момент. Только после того, как Настя ушла с сыном, следы неведомой психической болезни куда-то делись. Не стал прежним, но стал адекватным. Честно говоря, я изначально адептом теории о психической болезни была)) Но множество нюансов говорят о другом. 13 минут назад, Дальние Дали сказал: Так не зря заграницей отцы, проявляющие при детях агрессию и побои их матери -- сразу же лишаются родительских прав, даже если детей и пальцем не тронули. Согласна с вами. И хотя здесь о физической агрессии речь не идёт, хотя кто знает, что было бы, если бы не разъехались. Но меня обескуражили слова @Ковбой о том, что если 12-летнего сына напрямую не оскорбляет папа, но творит ненормальные вещи в отношении мамы (прошу прощения, на подробности меня никто не уполномочивал, но даже примеров в ветке хватает с лихвой), то ничего страшного, это линейно однократному пьяному грубому высказыванию. 8 минут назад, Дальние Дали сказал: Отсидел всего 7 месяцев в СИЗО -- суд посчитал что это убийство в состоянии аффекта и жертва спровоцировала. Да, всякое бывает, но Настя молодец, что избежала прямых конфликтов и не решила это на своем примере проверять. Тут уж правда, если есть риски, проще остановиться и отойти в сторону. И спасать сынову и свою психики. 8 минут назад, Дальние Дали сказал: Он не айтишник случайно? Обычно у них почему-то часто чудачества в поведении. Нет, звукооператор в сфере развлечений, Настя писала об этом много, но, может, я не очень правильно суть работы воспринимаю. Но по замкнутости характера - прямо классика анекдотов о закрытых нелюдимых айтишниках. 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 480 Опубликовано 17 Июля 2021 38 минут назад, Хабатуня сказал: подруги автора имели прекрасную возможность ее жалеть и поддерживать полгода вне форума. Чай не по шишнадцать всем уже, когда какую бы дичь подруга ни творила - не вникаем и поддерживаем, как говорится, по определению. Растем и развиваемся по возрастным нормам. И что-то другую нашу подругу с весьма своеобразной семейной жизнью мы как-то не разбежались поддерживать и говорить, какая она молодец Все взрослые люди, все знают, что делают. Короче говоря, это работает не так 37 минут назад, Хабатуня сказал: после того, как Настя ушла с сыном, следы неведомой психической болезни куда-то делись. Не стал прежним, но стал адекватным. Вот кстати да. Чем реже видятся, тем адекватнее. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акелла 5 361 Опубликовано 17 Июля 2021 51 минуту назад, Дальние Дали сказал: Он не айтишник случайно? Обычно у них почему-то часто чудачества в поведении. Явно нет. Будь он айтишником, все "скользкие" моменты узнавал бы первым. Все "секретные чаты" и "вторые пространства" в телефоне - дырявые как решето. Собрать статистику трафика, последовательность геолокаций и прочее - плёвое дело, особенно в прямом доступе к девайсам супруги. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 17 Июля 2021 Только что, Флер де Лиз сказал: Вот кстати да. Чем реже видятся, тем адекватнее. По каким- то определенным причинам очень сильно раздражает. И не желает он вступать в объяснения, почему. Озвучен сам факт нежелания. Настя это приняла и поняла. Только что, Хабатуня сказал: Но меня обескуражили слова @Ковбой о том, что если 12-летнего сына напрямую не оскорбляет папа, но творит ненормальные вещи в отношении мамы (прошу прощения, на подробности меня никто не уполномочивал, но даже примеров в ветке хватает с лихвой), то ничего страшного, это линейно однократному пьяному грубому высказыванию Я повторю, что единицы красиво, на уровне расходятся. Но это не повод считать нормальным оскорбления друг друга при ребенке. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акелла 5 361 Опубликовано 17 Июля 2021 57 минут назад, Хабатуня сказал: А вы просто логически подумать попробуйте. Это сложно. Особенно, когда некоторые мадам говорят одно, подразумевают другое, а в результате хотят видеть третье. Если ты понимаешь, о чём я. А ты понимаешь... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 999 Опубликовано 17 Июля 2021 15 часов назад, Ковбой сказал: Все вроде правильно. но корябает один момент. Если бы это была ситуация с женщиной, все повернулось бы зеркально. И женщина с 20 летним браком была бы родная, а не 3 летняя. И муж просто должен бы был обратить внимание, и на руках отнес ти на обследование. и родителей привлечь и даже машину продать, чтоб найти деньги. Считаю, что в 20 летнем браке, принцип кто кому чего должен, уже не работает! ИМХО Ой, вот не надо, Андрей. Правда. Как раз ровно наоборот - в зеркальной ситуации все мужика бы оправдали и слова бы кривого не сказали. Я писала уже где-то, у меня в родне один мужик умудрился так "удачно" жениться - через несколько лет брака оказалось, что его жена вовсе не сирота, как она говорила, а вполне себе все эти годы у нее была мать, просто в психушке находилась с какой-то тяжелой формой шизофрении. А у них трое детей уже. У жены маменькины гены не проявились, а вот у всех трех дочерей - вполне себе. Причем у двух дебютировало очень резко после родов (гормоны, видимо, расшевелили болезнь). А третья замуж не вышла, детей не рожала, видимо, по этой причине болезнь сильно не проявлялась, просто была "со странностями". И вот от обеих старших, когда у них шизофрения махровым цветом расцвела, с бредом преследования и прочим, на руках маленькие дети, от обеих вполне спокойно мужья свинтили в новую жизнь, оставив "старых" детей с матерями. И никто их не осуждал, что не стали возиться с больными женами, более того - даже за то, что оба зятя оставили детей с душевнобольными матерями, никто их не осудил! А ты говоришь, зеркалить... Да женщину, если бы он от душевнобольного мужа сразу же ноги сделала, оставив ему ребенка, с чем только не смешали бы (и в части "оставила с ним ребенка" - были бы совершенно правы). А наоборот - не, все нормально, чего это мужик напрягаться будет с больной женой, да и с "бывшими" детьми сложно повторно жениться, поэтому фиг с ними, пускай со "старой" женой живут, подумаешь - у той глюки и за ней периодически инопланетяне охотятся... 11 8 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ABC 9 871 Опубликовано 17 Июля 2021 Я бы оставила версию о психическом заболевании и больше к ней никогда не возвращалась. И вообще о любом заболевании. Потому что денег чувак не даёт как здоровый:) И все эти заходы "а предъяви чеки, а что это чеки такие размытые и нечёткие, а на репетиторов я так уж и быть половину денег дам, а со всем остальным крутись, как хочешь" - это не проявления нездорового человека. Это проявления здорового, как лось, козла (извините за зоопарк) И родители его тоже красавцы. Да как хотите относитесь к невестке, на чьей хотите стороне будьте - но ребёнок-то тут при чём? Сын бывшей невестки в секунду стал бывшим внуком? 22 27 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 480 Опубликовано 17 Июля 2021 9 минут назад, Вольный ветер сказал: По каким- то определенным причинам очень сильно раздражает. И не желает он вступать в объяснения, почему. Озвучен сам факт нежелания. Настя это приняла и поняла. Но при этом от очень сильно его раздражающего человека не уходил. Хотя, казалось бы, "придешь домой, там ты сидишь" - человек, которого презираешь и практически ненавидишь, - неужели не захочется уйти от него куда подальше. Оказывается, нет. Жрал и ждал, пока сама уйдет. Разрушит, так сказать, ячейку общества. 1 час назад, Калиста сказал: Сказал, не хочу с тобой жить, ушла. Сказал, не дам денег, ок, сама справлюсь. Не пожелал озвучить причину, перестала спрашивать. Именно. И чем Настя спокойнее, чем чаще она уходит от конфликтов, тем больше он бесится. Когда разъехались - конечно, легче стало, поскольку стали гораздо меньше видеться. 2 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 17 Июля 2021 Только что, Флер де Лиз сказал: Но при этом от очень сильно его раздражающего человека не уходил. Хотя, казалось бы, "придешь домой, там ты сидишь" - человек, которого презираешь и практически ненавидишь, - неужели не захочется уйти от него куда подальше. Оказывается, нет. Жрал и ждал, пока сама уйдет. Разрушит, так сказать, ячейку общества. Да я 100 раз писала, что не понимают женщины своего счастья, когда мужчина ррраз и сам уходит. А уходят сами они редко. И тут хорошо, что Мерзавчик есть куда уйти самой. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Хабатуня 17 710 Опубликовано 17 Июля 2021 42 минуты назад, Акелла сказал: Будь он айтишником, все "скользкие" моменты узнавал бы первым. Все "секретные чаты" и "вторые пространства" в телефоне - дырявые как решето. Собрать статистику трафика, последовательность геолокаций и прочее - плёвое дело, особенно в прямом доступе к девайсам супруги. Если есть, что собирать, и если она действительно изменяет. Я, конечно, свечку не держала и третьей не была, но такая жёсткая уверенность, которая в ветке пропагандируется, прямо настораживает. 42 минуты назад, Акелла сказал: Это сложно. Особенно, когда некоторые мадам говорят одно, подразумевают другое, а в результате хотят видеть третье. Если ты понимаешь, о чём я. А ты понимаешь... Все мадамы в своем праве реагировать по-разному на травмирующие ситуации 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акелла 5 361 Опубликовано 17 Июля 2021 46 минут назад, Хабатуня сказал: Если есть, что собирать, и если она действительно изменяет. Я, конечно, свечку не держала и третьей не была, но такая жёсткая уверенность, которая в ветке пропагандируется, прямо настораживает. Ну просто варианты рассматривают, информации мало. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 612 Опубликовано 17 Июля 2021 44 минуты назад, Хабатуня сказал: Если есть, что собирать, и если она действительно изменяет. Галь, ну даже если бы и реально изменяла, неужели полгода держала бы покерфейс перед всеми, словно и не было ничего, и при этом недоумевала от того, что муж бесится? Не логично как-то. Да и Настя не тот человек, чтобы юлить, так что, никаких там измен отродясь не было. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 569 Опубликовано 17 Июля 2021 7 минут назад, Верхотура сказал: Галь, ну даже если бы и реально изменяла, неужели полгода держала бы покерфейс перед всеми, словно и не было ничего, и при этом недоумевала от того, что муж бесится? Не логично как-то. Да и Настя не тот человек, чтобы юлить, так что, никаких там измен отродясь не было. Ну тут или у жены и мужа очень разные представления о том, что считать изменой, или какой-то клеветник был очень убедителен и мужа убедил. Иначе это и впрямь на мужнино сумасшествие похоже. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 339 Опубликовано 17 Июля 2021 (изменено) У мужа спросила. Мы на природу уехали, коньячок под шашлычок. Рассказала историю автора. Ну вот, мужская точка зрения - либо подставил однозначно ближайший человек, либо поехала крыша. Вспомнил, был у него коллега, у которого крыша поехала буквально за 3 дня. Но там был удар по голове, о котором он промолчал. Изменения заметили коллеги по работе опять же и они же отправили в больницу. По поводу подставы, говорит - легко. Столько в жизни видел перевертышей, что не верю никому. Если мужик поверил, то неискушенный он, и жена тоже. Рыть надо, если надо, в ближнем круге. На кого и не подумаешь. В принципе, моими словами. Спасибо, муж. Мы думаем одинаково. Допишу. Подумал и сказал осторожно, я бы покосился на мать. Но, он знает свою мать, проецирует на себя, конечно. Изменено 17 Июля 2021 пользователем Жоржина 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 17 Июля 2021 2 часа назад, Хабатуня сказал: но такая жёсткая уверенность, которая в ветке пропагандируется, прямо настораживает. "Коль свекровь- женщина с низкой социальной ответственностью, то она и снохе не верит"(иск.цы) 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В