Огнёвка 74 104 Опубликовано 24 Июля 2021 (изменено) 47 минут назад, Андрошка сказал: А внеплановая никому не нужная беременность- это отнюдь не беда, а вполне решаемая проблема. Но лучше когда она таки не возникает. И вы истерили тогда знатно, боясь что из-за случившегося с дочерью, полетит ваша жизнь. У матерей занимающихся своими детьми, имеющих с ними доверительные отношения - не возникает таких ситуаций. Либо они решаются куда более безболезненным или безнервным способом. 47 минут назад, Андрошка сказал: Так что моя прекрасная личная жизнь была, есть и будет со мной У некоторых при этом и дочери не абортированные... Заодно так И учатся и дипломы получают и работают и замуж выходят, и мамины личные жизни прекрасно идут без тех истерик и страха, как у вас был... Всему свое время и место. Пока дети несамостоятельные - их лучше отследить. Чтобы потом самой с тем же мужчиной жить прекрасно. Если он этого не понимает - то сам дурак. Вам ближе страхи, да вмешательства гинекологов в жизнь и здоровье дочери ради опять же вашего блага - ваше дело. Но не всем это мило и прекрасно. 15 минут назад, Андрошка сказал: почему-то в большинстве случаев всё заканчивается пресловутым воплем в сторону детей : " Я жеж на тебя жизнь положила!!! А тыыы!! Променял(а) меня на какого- то мужика(бабу)!!" Сто лет такого не видела и сама прекрасно успела и детей отследить и вырастить и выучить и с личной жизнью проблем не иметь. Когда все взрослые и мужчина умный - все нормально устраивается и никто не ущемлен. Изменено 24 Июля 2021 пользователем Огнёвка 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 021 Опубликовано 24 Июля 2021 Только что, Андрошка сказал: А следить и стоять на страже дОлжно до какого времени? - пока деточка на пенсию не выйдет?)) А до такого, до какого родитель сам решит. Когда родителю станет спокойно за своего выращенного и выученного ребенка. 1 минуту назад, Андрошка сказал: не такая перспектива как-то не улыбается. Да и пожалуйста. У меня только один вопрос - почему это ваша позиция нормальная (хотя часто приводит к плачевным результатм, не так ли?), а позиция "дети на первом месте" - ущербная? Вопрос был именно таким. 3 минуты назад, Андрошка сказал: о почему-то в большинстве случаев всё заканчивается пресловутым воплем в сторону детей : " Я жеж на тебя жизнь положила!!! А тыыы!! Променял(а) меня на какого- то мужика(бабу)!!" Деточки-то вырастают и уходят в свою жизнь, и героическая маман отодвигается в их жизни на второй план. Абидна!! Это клише, всего лишь. Поверьте, нерадивые матери, ставящие вперед мужика, тоже часто орут, что, мол, мешает мне ребенок в личной жизни. Женщина, осознанно решившая довести сама ребенка до ума, так и сделает, отпустит и будет жить дальше. 5 минут назад, Андрошка сказал: разведёнки Это очень некрасивое слово. И не надо мне тыкать, что оно правда Правда - это женщина в разводе, самостоятельно выращивающая детей. Заслуживающая уважения, справляющаяся с этой жизнью. Совсем по - другому звучит, верно? Или вам больше нравится вот этот грубый формат, который вы сейчас озвучили? А почему? Вы так неуверенны в себе, что надо самоутвердиться за счет других женщин, выпятив наружу свое неущербное замужнее положение? Подумайте об этом. 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 24 Июля 2021 1 минуту назад, Огнёвка сказал: Но лучше когда она таки не возникает. И вы истерили тогда знатно, боясь что из-за случившегося с дочерью, полетит ваша жизнь. У матерей занимающихся своими детьми, имеющих с ними доверительные отношения - не возникает таких ситуаций. Либо они решаются куда более безболезненным или безнервным способом. Ну и ладно, для меня главное что ситуация разрешилась, никаких ненужных внуков нам с мужем на шею не повесили и не пришлось от тех внуков отбрыкиваться. Остальное - фигня, не стОящая внимания. Психанула я тогда знатно, да, но зато довольна что дочь в очередной раз наглядно убедилась что я слов на ветер не бросаю и в следующий раз будет уверена что это точно не тот случай когда мама с готовностью ринется подставлять свою шею. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 104 Опубликовано 24 Июля 2021 Только что, Андрошка сказал: Ну и ладно, для меня главное что ситуация разрешилась, никаких ненужных внуков нам с мужем на шею не повесили и не пришлось от тех внуков отбрыкиваться. Остальное - фигня, не стОящая внимания. Психанула я тогда знатно, да, но зато довольна что дочь в очередной раз наглядно убедилась что я слов на ветер не бросаю и в следующий раз будет уверена что это точно не тот случай когда мама с готовностью ринется подставлять свою шею. А я и не спорю. Просто объяснила для чего и по каким причинам многие женщины, особенно когда мужчина у них еще в контакте на уровне встреч и секса, не переводят детей на заднее место в своей жизни. Не потому, что он - штаны. А по вполне объективным причинам. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 24 Июля 2021 3 минуты назад, Эни Сай сказал: Да и пожалуйста. У меня только один вопрос - почему это ваша позиция нормальная (хотя часто приводит к плачевным результатм, не так ли?), а позиция "дети на первом месте" - ущербная? Вопрос был именно таким. Потому что логично что, если отзеркалить ситуацию, мне точно не понравится если муж мне заявит- мол мне моя дочь всегда будет дороже тебя, дорогая, и она всегда будет у меня на первом месте в жизни, а ты, родимая, будешь в моей жизни где-то в конце списка. А насчет слова "разведёнка" я уже своё мнение писала на предыдущей, вроде бы, странице. Повторяться лениво. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 021 Опубликовано 24 Июля 2021 Только что, Андрошка сказал: Потому что логично что, если отзеркалить ситуацию, мне точно не понравится если муж мне заявит- мол мне моя дочь всегда будет дороже тебя, дорогая, и она всегда будет у меня на первом месте в жизни, а ты, родимая, будешь в моей жизни где-то в конце списка. Ну о вас мы уже поняли. А у других в чем ущербность? Многие ведь никому ничего не заявляют, просто живут и поднимают детей сами. Чтобы не допустить беременностей и абортов дочерей, чтобы не упустить сыновей. В чем ущербность, я так и не поняла. 2 минуты назад, Андрошка сказал: А насчет слова "разведёнка" я уже своё мнение писала на предыдущей, вроде бы, странице. Повторяться лениво. А мне не лень, я повторюсь. Вы использовали грубую уничижительную форму высказывания. Для чего? Вы знаете, "баба" и "женщина", вроде одно и то же, однако "баба" звучит грубо, и вы никогда не назовете так знакомую, например. Тошлько ту, к которой плохо относитесь Ну вот, и здесь вы употребляете грубую форму, настаиваете, что это правда. Хотя могли бы выразится иначе. Но нет. Не хотите. Этакое превосходство над всякими тут "ущербными разведенками" Ну что же, продолжайте в том же духе, мы тут уже много подобных счастливых женщин повидали, которые высокомерили - высокомерили, да не высокомере.. ой, не смогли удержать счастливую маску. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 104 Опубликовано 24 Июля 2021 7 минут назад, Андрошка сказал: мне точно не понравится если муж мне заявит- мол мне моя дочь всегда будет дороже тебя, дорогая, и она всегда будет у меня на первом месте в жизни, а ты, родимая, будешь в моей жизни где-то в конце списка. Не знаю, по мне это совершенно разные плоскости бытия. Если муж и дети от разных браков Разная любовь, разная зона ответственности. И не могут ничьи дети быть дороже или дешевле. Что то с ними случается не дай бог с обоих сторон - ежу понятно, что родитель, любой, бросится помочь. Ну, кроме вас, да Но вы ж не эталон, чтобы считать свою позицию единственно верной, а остальных на этом основании считать ущербными? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 24 Июля 2021 2 минуты назад, Эни Сай сказал: Ну о вас мы уже поняли. А у других в чем ущербность? Многие ведь никому ничего не заявляют, просто живут и поднимают детей сами. Чтобы не допустить беременностей и абортов дочерей, чтобы не упустить сыновей. В чем ущербность, я так и не поняла. В том что на свою жизнь , простите, насрато и забыто. А потом они же на форуме неистовствуют про "портки" и что все мужики козлы.) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 021 Опубликовано 24 Июля 2021 (изменено) 1 минуту назад, Андрошка сказал: том что на свою жизнь , простите, насрато и забыто. А потом они же на форуме неистовствуют про "портки" и что все мужики козлы.) Вы полагаете, что своя жизнь - это исключительно мужик? Тогда у меня для вас есть новости Изменено 24 Июля 2021 пользователем Эни Сай 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 24 Июля 2021 1 минуту назад, Огнёвка сказал: Не знаю, по мне это совершенно разные плоскости бытия. Если муж и дети от разных браков Разная любовь, разная зона ответственности. И не могут ничьи дети быть дороже или дешевле. Что то с ними случается не дай бог с обоих сторон - ежу понятно, что родитель, любой, бросится помочь. Ну, кроме вас, да Но вы ж не эталон, чтобы считать свою позицию единственно верной, а остальных на этом основании считать ущербными? Не, я себя эталоном точно не считаю. В принципе каждый волен жить как ему нравится, я топлю только за то чтоб все были счастливы и довольны своей жизнью, и чтоб про "портки" не неистовствовали, особенно здесь на форуме.) 1 минуту назад, Эни Сай сказал: Вы полагаете, что своя жизнь - это исключительно мужик? Тогда у меня для вас есть новости У всех по разному. Лично для меня на первом месте в жизни- никакие не дети и не мужчины, а я сама. А у счастлиаой меня и другие домочадцы будут счастливы. А если я буду несчастна- так я и домочадцам автоматом жизнь отравлю, иначе не получится. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 021 Опубликовано 24 Июля 2021 Только что, Андрошка сказал: и чтоб про "портки" не неистовствовали, особенно здесь на форуме.) На чужой роток не накинешь платок Про "портки" хотя бы обосновывают, почему и как мужчина стал портками. А вы с налету, "ущербная", "разведенка", мол, потерпят Да конечно, все это переживут. Однако мимо пройти не захотелось 3 минуты назад, Андрошка сказал: У всех по разному. Лично для меня на первом месте в жизни- никакие не дети и не мужчины, а я сама. А у счастлиаой меня и другие домочадцы будут счастливы. А если я буду несчастна- так я и домочадцам автоматом жизнь отравлю, иначе не получится. А вот здесь вы правы. Сама у себя на первом месте это правильно. Именно поэтому лучше не допустить проблем от детей, не подставить себя. А для этого за ними нужен глаз да глаз, и зачастую новые отношения только мешают и приносят проблемы. Именно поэтому их и не заводят. Ущербности тут никакой нет. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 24 Июля 2021 7 минут назад, Эни Сай сказал: На чужой роток не накинешь платок Про "портки" хотя бы обосновывают, почему и как мужчина стал портками. А вы с налету, "ущербная", "разведенка", мол, потерпят Да конечно, все это переживут. Однако мимо пройти не захотелось Да почему с налёту-то? Я всего лишь согласилась с мением молодого человека, который сказал автору прямым текстом что бытует мнение что у разведенок на первом месте дети, родители, работа, карьера и прочее, а мужчина-всегда будет в конце списка. Это же на самом деле так и есть. 9 минут назад, Эни Сай сказал: зачастую новые отношения только мешают и приносят проблемы. Именно поэтому их и не заводят. Ущербности тут никакой нет. Если новые отношения приносят проблемы- значит нужно выбирать другие отношения, а не циклиться на том что "дети-это мой единственный смысл жизни". Впрочем, каждый решает для себя и приоритеты расставляет сам. Лишь бы потом на форуме не жаловался.) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 021 Опубликовано 24 Июля 2021 (изменено) 8 минут назад, Андрошка сказал: Если новые отношения приносят проблемы- значит нужно выбирать другие отношения, а не циклиться на том что "дети-это мой единственный смысл жизни". Они в ЛЮБОМ случае принесут проблемы. Хоть какие распрекрасные. И люди либо выбирают преодолевать те проблемы, либо жить без них. 8 минут назад, Андрошка сказал: Впрочем, каждый решает для себя и приоритеты расставляет сам Именно. И без всяких ярлыков 8 минут назад, Андрошка сказал: Лишь бы потом на форуме не жаловалс А вы найдите на форуме хоть одну тему - памагииите, всю жизнь не выходила замуж, воспитывала детей, а сейчас так жалею Я вот не припомню такого. А вот про проблемы с детьми во вторых браках - тем сколько угодно. Показательно, не так ли? Изменено 24 Июля 2021 пользователем Эни Сай 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 104 Опубликовано 24 Июля 2021 (изменено) 11 минут назад, Андрошка сказал: у разведенок на первом месте дети, родители, работа, карьера и прочее, а мужчина-всегда будет в конце списка Не всегда. А до тех пор, пока не докажет, что ему можно отдать то самое первое место. Не капризуле-барину, а отвечающему за тех, для кого он - первый и свет в окошке. Это с кондачка точно не поймешь, каждому встречному и желающему быть рядом настолько не доверишься. 11 минут назад, Андрошка сказал: не циклиться на том что "дети-это мой единственный смысл жизни". У старттопика я лично этой зацикленности не заметила. У упомянутого мужчины своих детей нет, ему не с чем сравнить. Но родители есть. Отодвинул ли он их на 120-е место в своей жизни только потому, что у него появилась женщина? Так и сказал - У меня есть она, вы теперь все, на остатках... Изменено 24 Июля 2021 пользователем Огнёвка 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ПростоВалера 345 Опубликовано 24 Июля 2021 (изменено) 11 минут назад, Огнёвка сказал: Не всегда. А до тех пор, пока не докажет, что ему можно отдать то самое первое место. Не надо лукавить, у любой матери на первом месте всегда будут её дети. Мужик даже леща ребенку за дело выписать не может в таких отношениях. И после этого кого-то удивляет, что мало кто хочет воспитывать чужих детей вместо своих? Чем женщина с чужими детьми лучше женщины без детей применительно к долгосрочным отношениям и созданию семьи со своими детьми? С точки зрения биологии, организм, не оставивший потомства, никогда не существовал, поэтому растить чужих детей - это расточительная растрата своих ресурсов. Изменено 24 Июля 2021 пользователем ПростоВалера 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акелла 5 361 Опубликовано 24 Июля 2021 7 минут назад, Огнёвка сказал: Не всегда. А до тех пор, пока не докажет, что ему можно отдать то самое первое место. Не капризуле-барину, а отвечающему за тех, для кого он - первый и свет в окошке. Это с кондачка точно не поймешь, каждому встречному и желающему быть рядом настолько не доверишься. Никогда не будет первого места. Первое место будет только у той, у кого нет детей. Хоть от этого мужчины, хоть от другого. Как только рождается ребёнок - он становится на первое место. Так заложила природа. Женится мужик, родит женщина ребёнка, мужик отодвинется с первого места на второе. Спорить с природой глупо. Если запротестовать против того, что встаёт Солнце - оно вставать от этого не перестанет. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 814 Опубликовано 24 Июля 2021 11 минут назад, Эни Сай сказал: Они в ЛЮБОМ случае принесут проблемы. Хоть какие распрекрасные. И люди либо выбирают преодолевать те проблемы, либо жить без них. Ну не знааааю... Лично мне ни одни отношения проблем именно что из-за моего ребенка мне не приносили. В одном случае я прекратила отношения с мужчиной именно потому что он пытался проблемы своего ребенка на меня повесить - я ему прямо сказала что как я решаю проблемы своего ребенка сама не привлекая его, так и он пусть со своим сыном без моего участия разгребается, человек не осознал- расстались, в другом случае проблема вообще не в детях была. И только с нынешним мужем взгляды на жизнь и детей совпали- поэтому уже 7 лет мы вместе.) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 021 Опубликовано 24 Июля 2021 8 минут назад, ПростоВалера сказал: И после этого кого-то удивляет, что мало кто хочет воспитывать чужих детей вместо своих? Тут речь о том, что позиция "сама выращу ребенка, не вступая в отношения" - ущербная. Я так понимаю, вы с этим не согласны? 8 минут назад, ПростоВалера сказал: Чем женщина с чужими детьми лучше женщины без детей применительно к долгосрочным отношениям и созданию семьи со своими детьми? А зачем сравнивать? Берите то, что нравится. Остальных принижать не обяхательно. 8 минут назад, ПростоВалера сказал: точки зрения биологии, организм, не оставивший потомства, никогда не существовал. Ой, я уже запуталась. 5 минут назад, Андрошка сказал: Ну не знааааю... Лично мне ни одни отношения проблем именно что из-за моего ребенка мне не приносили. В одном случае я прекратила отношения с мужчиной именно потому что он пытался проблемы своего ребенка на меня повесить - я ему прямо сказала что как я решаю проблемы своего ребенка сама не привлекая его, так и он пусть со своим сыном без моего участия разгребается, человек не осознал- расстались, в другом случае проблема вообще не в детях была. И только с нынешним мужем взгляды на жизнь и детей совпали- поэтому уже 7 лет мы вместе.) Ну вот видите, в расставании с мужчиной все-таки виноват был ребенок, неважно, чей. Наличие детей - это проблема, и не каждый хочет в отношениях эти проблемы. И не каждый человек хочет тратить силы, время и внимание на партнера, когда есть дети. У вас совпало все - никто не говорит, что это плохо. Но я знаю, сколько всего на твои плечи ложиться, когда брак и дети от предыдущего брака. Поэтому - не, не убедили. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 104 Опубликовано 24 Июля 2021 1 минуту назад, ПростоВалера сказал: у любой матери на первом месте всегда будут её дети. Пока не вырастут - да. В форсмажорах - да. Иначе вся жизнь будет сплошной форсмажор Оно надо? 1 минуту назад, Акелла сказал: Женится мужик, родит женщина ребёнка, мужик отодвинется с первого места на второе. Данил, ну вот я всегда не могу понять. Надо беспомощного ребенка оставить на втором-третьем месте? А зачем его тогда вообще рожать? Тогда не врите, что хотите совместных детей, говорите честно - хотим быть всегда на первом месте для женщины. А если уже идут люди на такой шаг, то надо понимать, что вырастить и выучить ребенка - это первостепенное, причем я всегда по глупому думала, для обоих родителей? И чем лучше и ответственнее отнестись к этому вопросу, тем меньше проблем поимеешь в будущем, когда ребенок будет выращен и можно будет и для себя пожить. Я лично так думала и так сделала. Не вижу ничего плохого в этом способе, плюс по роду работы видела все прелести жизни тех женщин, которые на первое место ставили первых попавшихся и пожелавших с ними жить, мужчин. Напевших в уши что надо опять же общего ребенка и как они мечтают его иметь. Все всем врут, концов не найдешь, но если уж детей родили - их надо до ума довести. Я так думаю 7 минут назад, ПростоВалера сказал: Чем женщина с чужими детьми лучше женщины без детей применительно к долгосрочным отношениям и созданию семьи со своими детьми? А что, женщины с детьми в отношения с собой палками кого-то загоняли? 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 021 Опубликовано 24 Июля 2021 6 минут назад, Акелла сказал: Никогда не будет первого места. Первое место будет только у той, у кого нет детей. Хоть от этого мужчины, хоть от другого. Как только рождается ребёнок - он становится на первое место. Так заложила природа. Женится мужик, родит женщина ребёнка, мужик отодвинется с первого места на второе. Спорить с природой глупо. Если запротестовать против того, что встаёт Солнце - оно вставать от этого не перестанет. Ну почему так категорично Дети вырастают. Начинают жить своей жизнью. Можно и поставить кого - то еще на первое место, чего нет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акелла 5 361 Опубликовано 24 Июля 2021 Только что, Огнёвка сказал: Данил, ну вот я всегда не могу понять. Надо беспомощного ребенка оставить на втором-третьем месте? А зачем его тогда вообще рожать? Т Я такого не говорил. Я просто обозначил факт. А в этом нет ничего противоестественного. Как в восходе Солнца. 1 минуту назад, Эни Сай сказал: Ну почему так категорично Дети вырастают. Начинают жить своей жизнью. Можно и поставить кого - то еще на первое место, чего нет? Можно. Попробуй. Потом расскажешь). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ПростоВалера 345 Опубликовано 24 Июля 2021 4 минуты назад, Эни Сай сказал: Тут речь о том, что позиция "сама выращу ребенка, не вступая в отношения" - ущербная. Я так понимаю, вы с этим не согласны? Это самая правильная позиция. А то постоянно со всех сторон: мужик должен, мужик обязан, да нормальный мужик... 4 минуты назад, Эни Сай сказал: А зачем сравнивать? Берите то, что нравится. Остальных принижать не обяхательно. А как не сравнивать? Где Вы принижение какое-то увидели? Или Вы сами видите разницу? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эни Сай 40 021 Опубликовано 24 Июля 2021 Только что, Акелла сказал: Можно. Попробуй. Потом расскажешь). Не, я пока младшего выращу, уже не захочу Только что, ПростоВалера сказал: А как не сравнивать? Где Вы принижение какое-то увидели? Или Вы сами видите разницу? Я спросила, зачем сравнивать? Ну не нравятся вам детные женщины, ну так не подходите к ним и все дела. 4 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 104 Опубликовано 24 Июля 2021 9 минут назад, Акелла сказал: просто обозначил факт. А в этом нет ничего противоестественного. Как в восходе Солнца. Тогда и нечего к этому факту придираться. У женщины есть дети. Она их растит, за них отвечает. Это - факт. Хочет мужчина отношаться именно с этой женщиной? Пусть принимает факт наличия детей и их первостепенность. Или не морочит ей голову. Всего дел. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 24 Июля 2021 18 minutes ago, Акелла said: Никогда не будет первого места. Первое место будет только у той, у кого нет детей. Хоть от этого мужчины, хоть от другого. Как только рождается ребёнок - он становится на первое место. Так заложила природа. Женится мужик, родит женщина ребёнка, мужик отодвинется с первого места на второе. Спорить с природой глупо. Если запротестовать против того, что встаёт Солнце - оно вставать от этого не перестанет. Ну и что. Дети вырастут, супруги останутся и будут лелеять друг друга. Детский сад какой-то, взрослый мужик сетует, что у женщины ребенок или дети на первом месте. Так и должно быть. Мать растит потомство. Детская ревность какая-то. Если хочешь быть на положении любимого ребёнка, тогда живи с мамой 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В