"Разведенки с детьми - второй сорт на брачном рынке", часть 2

[Гемиола 5 289]

3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

До женщины - тяжелым финансовым положением, до детей - старыми мобильниками и отсутствием возможности модернизировать компы  и суммой карманных денег

Ну, то есть несмотря на прекрасное общение, игры и заботу о детях - никто всего этого не хватился при его уходе? Сожаление только о материальном? Мужчина до этого случая не заморачивался, что им только материальное от него нужно?

Я ещё раз повторю, моё мнение - не нужно давать что-то, ожидая от этого дивидендов. Либо даю по собственному желанию, либо - не даю. Или даю столько, сколько не жалко. Разочарований намного меньше в таких случаях. А тут получается - раз я плачУ, то я могу вести себя, как угодно. Могу и леща дать, например. Нет, детям тоже нельзя вести себя, как угодно, но не на основании, что кто-то за них платит. А на основании уважения к человеку. А если уважения изначально не было, то встаёт вопрос, что этот мужчина в принципе делал в этой семье?

22 минуты назад, Злобынюшка сказал:

но было это один раз единственный, после которого я с ними беседу провела.

А сам ваш тогдашний муж, как реагировал?

[Злобынюшка 131 053]

1 минуту назад, Гемиола сказал:

А сам ваш тогдашний муж, как реагировал?

Я даже не особо помню. Конфликта или чего-то такого, что стоило бы запомнить, не было.

[Андрошка 12 814]

9 минут назад, Эни Сай сказал:

Подожжите, в смысле- никто не заставляет?  Он же кормилец, поилец, теперь все, делайте «ку» и терпите, а иначе будете глупая женщина, тут так говорили.

Ну так всегда есть вариант вообще оставить мужчин в покое, жить с детьми - что воспитаешь то и получишь на выходе, и винить будет некого.)

11 минут назад, Эни Сай сказал:

.

В отчимах. У нас мужчины в основном так воспитаны, хозяевами жизни и повелителями, имеющими право орать и давать лещей. 

 Уж не знаю где вы таких мужчин откапываете, которые считают себя хозяевами и повелителями, мне такие загадочные зверушки ни разу за 47 лет не попадались (может, конечно, потому что я мало общалась с завсегдатаями психиатрических лечебниц  )

13 минут назад, Эни Сай сказал:

 

А питюкать можно только тогда, когда ты всю семью содержишь, так, получается?  

Ну если сама не в состоянии себя и своих детей содержать, то да, перед спонсором питюкай с оглядкой- иначе недолго опять с голой жопой останешься.

9 минут назад, Эни Сай сказал:

 

Проговорить воспитательные моменты с матерью мальчиков. Быть в авторитете у детей. Как минимум. 

 

Если мать дура, то все разговоры бесполезны.

[Физендра 48 836]

4 часа назад, Эни Сай сказал:

Откуда в вас столько ненависти к разведённым женщинам? И вообще, к женщинам? Все глупые, самовиноватые, одна вы в белом всегда?  

Сама придумала, сама обиделась. Типа "вы уже перестали пить коньяк по утрам???"  

3 часа назад, смешливая сказал:

@Эни Сай

У @Физендра неприятие не к разведенным, а к глупым.

Именно так. Если третий муж бьёт по морде- то дело не в муже, а в морде. И очень часто бывало так, что мы с приятельницами поддерживали и жалели какую-то свежеразведённую подругу- а через пару месяцев нам уже самим хотелось впечатать её в угол  смыться от неё подальше, ибо становилось явно и ясно- ПОЧЕМУ муж и смылся. Но кто-то понял и учёл свои ошибки, а кто-то стал обвинять всех вокруг- и мужиков/козлов, и подруг/змеюк, и своих же детей/идиотов и неслухов, которые все в отца/подлеца. 

Лучше всего сложилась после развода судьба у дочери подруги, которая вообще, пока была замужем, не говорила матери о ссорах с мужем ни-че-го, да и после не давала той критиковать ни бывшего мужа, ни сватью/свекровь, которая не стала судиться и по-честному отдала мужу деньги за полквартиры, взяв кредит, которая не даёт никому ругать его даже сейчас- когда он не платит алименты, болтаясь по миру на удалёнке, просто делает сыну дорогие подарки время от времени. Ибо- отец её сына. И, знаете, у неё скоро свадьба с новым любящим, проверенным и богатым бойфрендом- выбирают: то ли в Европе, то ли в Америке? 

Можно быть дурой необучаемой типа кругом правой и жертвой, а можно- просто идти своим путём, делать что дОлжно- и стать богатой и счастливой, с учётом прошлых косяков (истерик). Карьера у той дочки просто взмыла после развода- сейчас она член совета директоров ооочень солидной фирмы. Так что свой Порше Макан она могла бы и сама себе купить- но зачем, если жених уже подарил? 

[Эни Сай 40 021]

Только что, Физендра сказал:

Сама придумала, сама обиделась. Типа "вы уже перестали пить коньяк по утрам???"  

Почему придумала? Одни ваши лайки оскорбительным постам мдшника много о чем говорят. 

 

2 минуты назад, Физендра сказал:

Если третий муж бьёт по морде- то дело не в муже, а в морде.

А вот и нет. С чего это вы взяли? Научно доказано или как?  

4 минуты назад, Физендра сказал:

Лучше всего сложилась после развода судьба у дочери подруги, которая вообще, пока была замужем, не говорила матери о ссорах с мужем ни-че-го, да и после не давала той критиковать ни бывшего мужа, ни сватью/свекровь, которая не стала судиться и по-честному отдала мужу деньги за полквартиры, взяв кредит, которая не даёт никому ругать его даже сейчас- когда он не платит алименты, болтаясь по миру на удалёнке, просто делает сыну дорогие подарки время от времени. Ибо- отец её сына. И, знаете, у неё скоро свадьба с новым любящим, проверенным и богатым бойфрендом- выбирают: то ли в Европе, то ли в Америке? 

Какая замечательная история, жалко, что выдумка  

5 минут назад, Физендра сказал:

Можно быть дурой необучаемой типа кругом правой и жертвой, а можно- просто идти своим путём, делать что дОлжно- и стать богатой и счастливой, с учётом прошлых косяков (истерик)

Ой, да ладно.  Как будто у вас кто-то совета спрашивал, как жить. Тут вроде никто не жаловался. 

[Физендра 48 836]

Только что, Эни Сай сказал:

Какая замечательная история, жалко, что выдумка  

К великому вашему сожалению- нет, правда. В моём окружении как-то дур не осталось, но вы же видите только через своё мутное зеркало?

Только что, Эни Сай сказал:

Ой, да ладно.  Как будто у вас кто-то совета спрашивал, как жить. Тут вроде никто не жаловался. 

А что ж вы у меня так ответа тогда требовали? Да и не про вас и не для вас пишу. Кому надо- прочтёт и учтёт, авось кому пригодится. Вам- вряд ли... 

[Эни Сай 40 021]

56 минут назад, Андрошка сказал:

Уж не знаю где вы таких мужчин откапываете, которые считают себя хозяевами и повелителями, мне такие загадочные зверушки ни разу за 47 лет не попадались (может, конечно, потому что я мало общалась с завсегдатаями психиатрических лечебниц  )

Ой, старый недобрый приёмчик  Я не археолог, чтоб откапывать. Я просто наблюдательная и много читаю, много с людьми общаюсь и делаю выводы. Это очень просто, попробуйте сами.

57 минут назад, Андрошка сказал:

так всегда есть вариант вообще оставить мужчин в покое, жить с детьми - что воспитаешь то и получишь на выходе, и винить будет неког

Вы назвали этот вариант ущербным.

58 минут назад, Андрошка сказал:

если сама не в состоянии себя и своих детей содержать, то да, перед спонсором питюкай с оглядкой- иначе недолго опять с голой жопой останешься.

Это называется проституция  А у жены всегда должно быть право голоса. 

58 минут назад, Андрошка сказал:

сли мать дура, то все разговоры бесполезны.

Ну естественно, всегда одна баба во всем и кругом виновна. Я вас поняла.

[Эни Сай 40 021]

7 минут назад, Физендра сказал:

К великому вашему сожалению- нет, правда. В моём окружении как-то дур не осталось, но вы же видите только через своё мутное зеркало?

А что ж вы у меня так ответа тогда требовали? Да и не про вас и не для вас пишу. Кому надо- прочтёт и учтёт, авось кому пригодится. Вам- вряд ли... 

Вот видите, какая вы агрессивная. Чего взьярились на ровном месте? И зеркало мутное, и дура, и все собрали. А говорите, я вашу агрессин выдумала. А я ведь слова о вас плохого не сказала. 

Ну и небылицы свои рассказывайте своим не-дурам, пусть верят  А я простая женщина, живу спокойно и нормально, меня такие сказки не заводят, я в жизни вижу совсем другое, этого и буду придерживаться, а не сказочек о том, как одна крайне поумневшая женщина подцепила мильенера  Мне и своего хватает, вашего не надо  И фигу свою заберите 

Осспадиии, на какую агрессию тут можно напороться, всего лишь утверждая то, что не только женщина во всем виновата  

Изменено 25 Июля 2021 пользователем Эни Сай

[Альтер Эго 89 072]

1 час назад, Гемиола сказал:

Сожаление только о материальном? Мужчина до этого случая не заморачивался, что им только материальное от него нужно?

Вы бы хоть мои посты почитали. Там все написано, зачем выдергивать предложения? И о материальном в том числе. 

1 час назад, Гемиола сказал:

Я ещё раз повторю, моё мнение - не нужно давать что-то, ожидая от этого дивидендов.

Элементарной благодарности тоже в семье ждать не надо? Срут на голову - отряхнулся и дальше пошел? Ну-ну. Все эти призывы "делать добро и бросать его в воду" в семье не работают. Нет отклика - люди расходятся. Никто не будет терпеть скотского к себе отношения.

1 час назад, Андрошка сказал:

Ну так всегда есть вариант вообще оставить мужчин в покое, жить с детьми - что воспитаешь то и получишь на выходе, и винить будет некого.)

Ну так хочется любви, поддержки, помощи и материального благополучия. И чтобы волки были целы, и овцы сыты. А еще волшебную палочку и розового пони. 

22 минуты назад, Эни Сай сказал:

Ну естественно, всегда одна баба во всем и кругом виновна. Я вас поняла.

Да причем тут "всегда"? Бывают ситуации, когда именно бабы и виноваты. А у вас - мужик всегда виноват получается.

 

[Эни Сай 40 021]

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

причем тут "всегда"? Бывают ситуации, когда именно бабы и виноваты. А у вас - мужик всегда виноват получается.

В данном случае общественность возмутила одна мысль о том, что мужчина в вашем примере тоже принимал участие в сложившейся ситуации. Как так, про святого человека и так говорить  

Однако вина его есть и это очевидно. Для меня загадка, почему сами же женщины винят везде и всюду одних только таких же женщин. 

[Гемиола 5 289]

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Элементарной благодарности тоже в семье ждать не надо?

Благодарность невозможно вытребовать. Она либо есть, либо нет. Если делать что-то исключительно ради благодарности, то лучше вообще не делать. Нервы целее. 

8 минут назад, Альтер Эго сказал:

Все эти призывы "делать добро и бросать его в воду" в семье не работают

Ну, если у кого-то не работают, это же не значит у всех?  

[Альтер Эго 89 072]

14 минут назад, Гемиола сказал:

Ну, если у кого-то не работают, это же не значит у всех?  

Ну мало мазохистов, согласных валить добро в "черную дыру". Но встречаются разные тараканы у людей, тут спорить не буду.

 

[Гемиола 5 289]

Только что, Альтер Эго сказал:

Ну мало мазохистов, согласных валить добро в "черную дыру". Но встречаются разные тараканы у людей, тут спорить не буду.

А я где-то написала, что это единственный вариант? Не хочется делать добро - не надо его делать. Тоже вариант. 

[Мечта поэта 145 716]

Я выходила замуж с детьми. С подростками, не с малышами.

Мое мнение - если муж, который растил детей, собрался и свалил после одной перепалки - он просто искал повод.

[Огнёвка 74 104]

Насчет - а вот если бы дамам достался мужчина с двумя дочками, они моментально надавали бы им лещей и начали бы на них орать. Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет  Потому всем кандидатам с таким анамнезом был отказ в зародыше отношений, ибо кто-кто, а мы хорошо знаем последствия. О которых, кстати, и мужчин стараемся предупредить, но оне-ж орлы! Им все по плечу пока член стоит. 

На слова - Ты мне не мама! я однако автоматически отвечу - И слава богу! А вовсе не впаду в горе-печаль по этому трагическому поводу. Даже если я перед этим мороженками угощала и подарки дарила. Хотела - дарила и угощала. Мамой естественно после этого не стала. На что там губы дуть горой - так и не понимаю. 

[Танго под фонарем 9 961]

2 часа назад, Огнёвка сказал:

Хотела - дарила и угощала. Мамой естественно после этого не стала. На что там губы дуть горой - так и не понимаю. 

Одно дело - приходящие воскресные дети, другое - совместное проживание. Если детонька, которую я в зубах таскаю наравне со своей, трачу на нее силы, нервы, деньги, вдруг мне козью морду скрутит и через губу вякнет "ты мне никто, чтоб указывать", леща-то я не дам. Но донесу до сведения папА, что такое поведение недопустимо. А, ежели папА детоньку поддержит, то отправятся оба по холодку. Ибо я терпеть хамство в семье не собираюсь. 

А если, паче чаяния, моя кровинушка внезапно такое выкатит моему законному мужу, который прошел все проверочные кордоны, ее в зубах носит  - то и ей выпишу по самые уши. 

Я в состоянии обеспечить свою детишку молочишком, за мужика не держалась и не держусь, но, повторюсь, хамство не допущу ни со стороны ребенков, ни со стороны мужчины. 

 

[Огнёвка 74 104]

2 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

Если детонька, которую я в зубах таскаю наравне со своей, трачу на нее силы, нервы, деньги, вдруг мне козью морду скрутит и через губу вякнет "ты мне никто, чтоб указывать", леща-то я не дам. Но донесу до сведения папА, что такое поведение недопустимо. А, ежели папА детоньку поддержит, то отправятся оба по холодку. Ибо я терпеть хамство в семье не собираюсь. 

Вот тут вопрос - сразу это будет показано или спустя 9 лет, когда детонька уже вовсю разхамилась и папА ее всегда поддерживал? И ты ради непонятно чего пока была детка мелкая - терпела, а потом вдруг чашка переполнилась?

Я за себя знаю, что все будет сразу. А не так, что сначала потачка, а потом она и до дури довела и терпеть ее уже сил нет. 

4 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

Одно дело - приходящие воскресные дети, другое - совместное проживание.

Вот я если честно и не понимаю - чего они лезут в совместное проживание, когда сама женщина понимая, насколько это будет трудно - от этого всячески отговаривается, соглашаясь на гостевые отношения. А то лезут - они, а потом дура, которая попользовалась дарами и стала неблагодарной самкой собаки - она. Ей видишь ли давали, а где благодарность? Так давали - брала, дел то. Во втором примере женщина конечно дурочку спорола, но там с самого начала было все запущено, как я поняла. 

[Злобынюшка 131 053]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Вот я если честно и не понимаю - чего они лезут в совместное проживание, когда сама женщина понимая, насколько это будет трудно - от этого всячески отговаривается, соглашаясь на гостевые отношения. А то лезут - они, а потом дура, которая попользовалась дарами и стала неблагодарной самкой собаки - она. Ей видишь ли давали, а где благодарность? Так давали - брала, дел то. Во втором примере женщина конечно дурочку спорола, но там с самого начала было все запущено, как я поняла. 

Епрст, а попробовать? Я так уехала в свое время к парню и жила там три года с детьми. Он настаивал (не спорю, самой свалить из города родного на тот момент было выгодно, так что не жертва я ни разу), когда я говорила, что подростки не конфетки, он сказал - приедь в гости на каникулы, посмотрим, отдохнете на природе в любом случае. Понятия не имел, что такое дети. Нес всякий бред, но очень хотелось, аж сам пошел устраивать их в лучшую школу в округе. К его чести - при расставании никаких самок собаки, мы дружны до сих пор и зла друг на друга не держим. Детям, безусловно, нужен родной отец. Но моим в таком случае с самого начала надо было родиться не у такой безбашенной, как я.

[Танго под фонарем 9 961]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Вот тут вопрос - сразу это будет показано или спустя 9 лет, когда детонька уже вовсю разхамилась и папА ее всегда поддерживал

Нат, разумеется, я сразу расставляю все точки на ё. Первая попытка пересекается, взывается к разуму папА, результат отрицательный - ауфидерзейн, драгоценные, нам было вместе хорошо, по-отдельности будет еще лучше. 

А свою,  очень надеюсь, я смогу в чувство привести малой кровью - льщу себя надеждой, что между работой и работой чуток в ее воспитание вложила))) 

7 минут назад, Огнёвка сказал:

Ей видишь ли давали, а где благодарность?

Я вот это определение бессмысленное в отношениях между мужчиной и женщиной  - "благодарность" - вообще не понимаю и не принимаю. Делается либо по велению души, пардон за высокопарность, либо не делается вообще. 

Но в обсуждаемой истории женщина реально недальновидная. Даже, если дети настолько педагогически запущены, что имели свою маму ввиду, она должна была их хамский выпад окоротить. Хотя бы для проформы. 

 

[Огнёвка 74 104]

19 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Первая попытка пересекается

Я вот щас думаю, это у меня уже взрослые дети были, потому я этот момент упустила. Все же начинается не с хамства. А когда мужчина, принятый в семью и ставший главой, первый раз говорит ребенку - нельзя. На что то там. И он полные слез глазенки переводит на маму. И вот в этот момент решается - или ребенку дадут понять что его мама и этот дядя - семья и они оба главные, а он слушается, как в общем и положено, не будем брать варианты с плохим развитием событий. Хотя и тут есть нюансы - может дядя начал запрещать то, на что мама и внимания обратить не считает нужным. Ой, короче, как хорошо, что я этого всего избежала. Ну, вернемся к сабжу  
Либо мама бросается жалеть и утешать деточку, которую обижает чужой мужик, и та в момент понимает алгоритм действий на многие годы вперед. И если в этот момент мужчина не ставит вопрос ребром, то увы. Больше он свое реноме не восстановит, как бы не задаривал и не заботился. 
А подростковый возраст просто это усиливает в разы и все. 

19 минут назад, Танго под фонарем сказал:

в обсуждаемой истории женщина реально недальновидная. Даже, если дети настолько педагогически запущены, что имели свою маму ввиду, она должна была их хамский выпад окоротить. Хотя бы для проформы. 

Да из простого даже расчета. Не знаю как там воспитывались дети до 13 и 15 лет, что они знать не знали и ведать не ведали, откуда берется благосостояние семьи и их в частности, но мама то знала. 2 и 2 сложить могла. Точнее, почему то не смогла. Как и мужик свои 2 и 2 еще в зародыше сложить не смог уже в отношении поведения детей. 

24 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Епрст, а попробовать?

Это можно завсегда  Но дети - это то блюдо, чей вкус раскрывается не сразу... И хороший и плохой. Пробы нужны длительные, результат непредсказуем. 

Изменено 26 Июля 2021 пользователем Огнёвка

[milay 48 688]

Надо сразу расставлять все точки. Над всеми буквами алфавита) Я, к примеру, сразу обозначила, что жить с детьми своего товарища не буду. Никак и ни при каких условиях. Выходные, праздники, отпуск, но не более. Потому что у них есть мать, потому что я не хочу воспитывать чужих детей и не играю в благородство. Моего сына воспитывать не нужно, содержу я его прекрасно и сама (плюс, у  него есть хороший отец и я получаю достойные алименты). Понятно что в моего сына вкладываются. И не только деньгами, но и вниманием. Да, может не совсем справедливо, но вот так.  

Но. Если женщина материально не вытягивает своего ребенка и с отчимом прежде всего ребенку, в плане финансов, лучше, то тут нужно крепко задуматься. Ибо ты изначально подписываешься на то, что твоего ребенка обеспечивает чужой по сути мужик. Я не говорю о том, что нужно терпеть ор или лещей! Нет! Но для себя надо просто понимать, что деньги в семье - это один из главных факторов, от этого и надо выстраивать взаимоотношения. Ну и да. Если мой сын в подростковом возрасте позволит хамство в сторону отчима, от меня прилетит ему леща. Сразу же. Потому что в - воспитание. 

[НатаФКа 108 270]

4 часа назад, Огнёвка сказал:

Насчет - а вот если бы дамам достался мужчина с двумя дочками

Ага, можно подумать, их под наркозом женить будут, в отключке  Дочка, две, три (сыновей это же касается) - досвидули. Кстати, мужчина может так же поступить, узнав, что у женщины есть ребенок. Для меня семья - это, прежде всего, ВЗАИМОуважение. Где взрослые уважают детей, а дети уважают взрослых. Без всяких лещей и поджопников, будь это хоть родной ребенок, хоть нет.

[Пандора домашняя 49 833]

В 25.07.2021 в 06:31, Эни Сай сказал:

Ну почему же, от него еще лещи в обязательном порядке, ага. Кормлю конфетами, имею право, чо.

Причем тут лещи? Мужик голос повысил, а не лещей раздал. Не машина он бездушная, тоже эмоции имеет, да в прочем, как и мы.

Мой муж тоже иногда повышал голос на моего ребенка. Я считаю, что за дело. Бывает, скажешь раз, два, три - ноль, или "ага". Тогда уже муж - "Жека, терпенье испытываешь? Тебе мать сколько говорить будет?". И ничего, не высказывался в духе "ты мне никто". На совместных тоже может гаркнуть, если по нормальному не понимают. Физически детей никогда не трогал, я старшему в 18 лет подзатыльник отвесила и пендаля в догонку - за хамство и недопустимые разговоры со мной. Сама не ожидала, но вот так - взрослому дяде "за язык" прилетело.

Моя имха - если приняла решение мужика к детям допустить в качестве отца, то и воспитание нужно доверить не только в плане "плюшек", но и "плюх". Как говорится, и поругает и пожалеет. Ну а если мужик - случайность в жизни твоей семьи, то и нефиг требовать от него участия в воспитании своих детей. Тогда уж оптимальный вариант - пару раз в неделю на пару часов (с).

П.с. лещи и всякое рукоприкладство не приемлю, а то припишут тут щас...

[Злобынюшка 131 053]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Это можно завсегда  Но дети - это то блюдо, чей вкус раскрывается не сразу... И хороший и плохой. Пробы нужны длительные, результат непредсказуем. 

Оно так. Даже для родной матери вкус этот раскрывается не сразу и результаты бывают интересные, но с детками своими не разведешься, что выросло, то выросло

 

[Сегодняшняя 13 701]

47 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Ну а если мужик - случайность в жизни твоей семьи, то и нефиг требовать от него участия в воспитании своих детей.

Это в обе стороны действует. Мужик-"случайность" чаще требует исключительно прав. Манкируя обязанностями, прошитыми и пронумерованными в том же томе.

А получить от, воодушевленного детоцентристским обществом, подростка: "Ты не имеешь прав на обращение к великому мне!" - можно и без учета степени прямого родства. Метод гашения один и тот же, что при наличии родства, что при отсутствии. Ах, нет прав? Ну, тады, и обязанностей (идет перечисление нематериальных и материальных благ, потраченных на этого индивида, а не с умом) более не имею!

Так вот, возвращаясь к первому абзацу: ежели в перечислении благ нечего упомянуть, то и права отстаивать не выйдет.

Изменено 26 Июля 2021 пользователем Сегодняшняя