Дети и деньги - II

[Счастье за дверкой 1 035]

24 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

Хочет мальчик быть "подружкой" - нивапрос, будет ходить в кафе с девочкой вскладчину. А если мальчик хочет примерить на себя роль взрослого мужчины, ухаживать, то велкам во взрослый мир - плати.

Если я скажу это своим детям, они просто не поймут. 

Зачем ждать этого какого-то особенного раза, когда мальчик оплатит кафе, если подростки день через день ходят во всякие студенческие камешки, пиццерии, фаст-фуд. 

Да, вскладчину. Но так веселее, теплее, душевнее. А от мальчика внимание получать можно в виде цветов, сладостей, игрушки мягкой , кулончика и прочих подростковых приблуд. 

И эта игрушка или кулончик будет милее и памятней,  чем оплаченная еда в кафе.

[Радмира 8 187]

1 час назад, Галчонка сказал:

То для девочки, вы считаете, нормально принимать от парня дорогие подарки, если она его не рассматривает в качестве будущего мужа и отца собственных детей? 

Отказываться еще более ненормально, но я в таких случаях связываюсь с мамой мальчика и прошу больше этого не делать. 

47 минут назад, Галчонка сказал:

Парень же (и его родители) просто обязаны оправдывать ожидание девочки, потому что ей этот мальчик на фиг не сдался, чтобы в кино с ним ходить. И встречается она с ним только если ей за это приплатят.

Я с такими подростками в возрастном периоде 12-14 не сталкивалась 

 

47 минут назад, Галчонка сказал:

Не важно, что пацан, может, месяц не обедает,

Для спокойствия мам сейчас есть карты питания, и если не везде и для тех, кто постарше, классный руководитель. Чего драматизировать? 

[Я Красивая 5 480]

Сколько знаю историй, где мальчики подрабатывают. Вот вроде и плохо, и учебе во вред, и незаконно часто, но по итогу получается, что они действительно самостоятельные и девушек своих гуляют именно за свои деньги. А брать у мамы на кино - наверное, эпизоды какие-то допустимы, но чтоб в системе, тогда должна быть добрая и платежеспособная мама. У моей соседки сын девушку одаривает, но при этом свои хотелки не умеряет, и все за счет матери. Получается, что ухаживает красиво, но ни копейки заработанной или сэкономленной он в свои отношения не вложил. А как бы он повел себя в ситуации, когда пришлось бы тратить именно "свои" деньги - неизвестно.

 

[Лавка антиквара 107 959]

6 минут назад, Галчонка сказал:

Не важно, что пацан, может, месяц не обедает, отказывается от возможности купить себе что-то на день рождения

Ну сейчас немного не то время или просто я вижу другое окружение. У подростков есть карманные деньги помимо того, что они тратят на обеды. Многим просто дарят деньги, они могут потратить их по своему усмотрению. У наших есть. Вот накопили, вчера присматривали кое-что на подарки их родителям. Не, подарки будут делать своими руками, есть планы, но для этого надо кое-что прикупить. Ну это к тому, что деньги какие-то все равно водятся. 

Вчера как раз со старшими внуками время приятно проводили, в кафе сидели, разговаривали.

Внучка : Папа не разрешает мне принимать подарки от А.

Я: Но сам папа в 13 лет дарил подарки! Хотя, как алтарнику ему платили, он копил деньги. Т.е. на свои кровные дарил.

Внук: Кому дарил? Нашей маме? Ну так они и поженились.

[Радмира 8 187]

6 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну сейчас немного не то время или просто я вижу другое окружение. У подростков есть карманные деньги помимо того, что они тратят на обеды.

Семьи разные, но возможности исключения оставления без обеда и тогда, и сейчас были. Сейчас родители могут на карту питания деньги перечислить и ребенок их никак не выведет, классному сдавать деньги или самому в столовой оплатить, если реально беспокоит. Или предоставить право выбора. 

[Предчувствие весны 33 339]

Почему-то очень хочется повоспитывать меркантильных девочек, которые не хотят целоваться с "подружкой", а не воспитывать собственных сыновей, чтобы в подростковом возрасте учились разбираться в девочках, сдерживать свои желания, учились оценивать свои финансы и стремились заработать.

Вот, как раз, взрослой женщине не стремно заплатить за свой кофе,если от кавалера, кроме секса, ничего не надо. А девочке в 14-15, как раз, хочется красивых ухаживаний, а не того, что надо мальчикам.))

[Ямана 37 353]

30 минут назад, Галчонка сказал:

Так, давайте разберемся. По вашему нормально, что девочка, заведомо зная, что ее кавалер пока сам в силу возраста не зарабатывает, имеет право принимать дорогие подарки, при этом

Не важно, что пацан, может, месяц не обедает, отказывается от возможности купить себе что-то на день рождения, чтобы сделать девочке подарок или сводить ее в кафе, но при этом она ничего ему не должна. Парень же (и его родители) просто обязаны оправдывать ожидание девочки, потому что ей этот мальчик на фиг не сдался, чтобы в кино с ним ходить. И встречается она с ним только если ей за это приплатят.

Ну, видимо так. 

Ну я категорически против, чтобы дочь встречалась с откровенными нищебродами. Зачем усложнять себе жизнь? Я вот в молодости усложнила, так не знала потом чем отмахаться. Если нет денег - дружи с девочкой, но не встречайся. Это же очевидно.

[Галчонка 237 479]

@Магдала у меня к вам конкретный вопрос. Судя по вашим высказываниям, мальчик, если претендует на внимание девочки, обязан ухаживать "по взрослому" - водить в кафе, кино, делать подарки - за счет собственных карманных, или за счет дополнительных родительских, или за счет подработок - не важно. Просто - если мальчик хочет, чтобы девочка воспринимала его не как подружку, он должен платить.

Но при этом девочка никак ничем не обязана. 

У меня вопрос - вообще, парень от девочки имеет право что-то ожидать?

1 минуту назад, Ямана сказал:

Ну я категорически против, чтобы дочь встречалась с откровенными нищебродами. Зачем усложнять себе жизнь? Я вот в молодости усложнила, так не знала потом чем отмахаться. Если нет денег - дружи с девочкой, но не встречайся. Это же очевидно.

Ну, это понятно. Девочку уже ждет миллионер на белом мерседесе. Чего там возиться с одноклассником, которому родители не могут дать карманных столько, чтобы он не только сам мог кофе попить, но и девочку в кафе сводить.

[Радмира 8 187]

8 минут назад, Ямана сказал:

Ну я категорически против, чтобы дочь встречалась с откровенными нищебродами

Ну лет в 12-14 пока не мальчик нищеброд,  а только родители его. Совершенно не факт, что не будет зарабатывать.

[Магдала 30 562]

39 минут назад, Галчонка сказал:

У меня вопрос - вообще, парень от девочки имеет право что-то ожидать?

Конечно, имеет. Только вот его ожидания – его проблемы, как сказал один известный персонаж.

39 минут назад, Галчонка сказал:

Просто - если мальчик хочет, чтобы девочка воспринимала его не как подружку, он должен платить.

А как можно воспринимать парня, который не в состоянии хотя бы как-то потратиться на девушку? Как ребёнка разве. Ну или как подружку, за которую иногда можно и заплатить, проникнувшись сложным материальным положением.

Получается, что встречаться с девушкой у него "нос дорос", а всё остальное – рано: ему же надо учиться, высыпаться, обедать и что там ещё. А если девушка так не согласна, то она меркантильная.

В итоге девушки всё сами-сами, "был бы милый рядом". Ну или парень, создав семью, сильно удивляется, что от него ждут обеспечения этой самой семьи.

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем Магдала

[Пандора домашняя 49 832]

20 минут назад, Галчонка сказал:

Но при этом девочка никак ничем не обязана. 

У меня вопрос - вообще, парень от девочки имеет право что-то ожидать?

 

Немного разбавлю накал страстей.

Младший - второклассник. Нравится ему девочка из класса, пусть будет Милена, а он нравится Марианне. Так там целый сериал развивается. Семён из своих карманных каждый день берет "на пиццу" и угощает Милену, Марианна психует и отбирает у Милены угощение. Сама Марианна всячески Семёна "покупает" - приносит вкусняшки/скрепыши и всяких таких уродцев.  А тут повадилась каждый день Семёну "дарить" по 100 рублей - чтобы тот покупал пиццу не только Милена, а и ей. Короче, платит обеим за угощение. Я раз маме Марианны сказала - не давайте Семёну деньги, два... Семёна ругала/запрещала  , но Марианна может и сама сбегать в столовку, угостить Семёна и Милену и растрындеть всем, что "Семён МНЕ купил"   Мама там интересная (на мой взгляд) говорит "ничего страшного, она у меня вот такая, своего добьется любой ценой. Если ей нравится Семён, а она ему нет - пусть покупает внимание. За все в жизни надо платить". 

 

Так что, не только мамы мальчиков платят за ребенкины увлечения.

 

[Ямана 37 353]

20 минут назад, Галчонка сказал:

@Магдала у меня к вам конкретный вопрос. Судя по вашим высказываниям, мальчик, если претендует на внимание девочки, обязан ухаживать "по взрослому" - водить в кафе, кино, делать подарки - за счет собственных карманных, или за счет дополнительных родительских, или за счет подработок - не важно. Просто - если мальчик хочет, чтобы девочка воспринимала его не как подружку, он должен платить.

Но при этом девочка никак ничем не обязана. 

У меня вопрос - вообще, парень от девочки имеет право что-то ожидать?

Ну, это понятно. Девочку уже ждет миллионер на белом мерседесе. Чего там возиться с одноклассником, которому родители не могут дать карманных столько, чтобы он не только сам мог кофе попить, но и девочку в кафе сводить.

Кроме Мерседесов есть и более бюджетные ходовые иномарки.  Хорошо, что она у меня разумная, не влюбчивая романтичная ворона. Мальчики были и есть адекватные.

15 минут назад, Радмира сказал:

Ну лет в 12-14 пока не мальчик нищеброд,  а только родители его. Совершенно не факт, что не будет зарабатывать.

В 12 - 14 встречаться рано. Минимум с 16.

[Флер де Лиз 165 364]

24 минуты назад, Магдала сказал:

Это его выбор, разве нет?

Так и есть. Хочет парень поэкономить на себе, чтобы порадовать даму сердца - ну так это нормально абсолютно. 

Ни в каком общественном месте не видела зеленых и шатающихся от недоедания подростков.

Если у девочки огого какие запросы и вообще она нехороший человек редиска  - ну так это для мальчика тоже опыт, что не все йогурты одинаково полезны. А опыт, как известно, сын ошибок трудных.

[Alf 10 995]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Когда он в один прекрасный день скажет "мама, хочу Маню пригласить в кино", это будет значить не то, что подлая Маня раскручивает его на развлекухи за мой счет (то есть Маня, конечно, может хотеть что угодно, но это второстепенно).  А то, что он именно захотел примерить на себя определенную роль, и тут уже мне решать и с ним договариваться, сколько это будет стоить и насколько я готова это оплатить.

Я вот представить не могу, чтобы сыну нравилась девочка,  он пришёл ко мне с вопросом о деньгах на свидание, а я ему: "Ты не зарабатываешь, пущай твоя манька-танька сама за себя платит, не забудь ей об этом напомнить, когда приглашать будешь!" 

Я это представляю как разговор о его и наших финансовых возможностях, уместных подарках и развлечениях, поиске бюджетных или бесплатных развлечений (выставка например), о пересмотре суммы карманных денег и его обязанностей.

[Флер де Лиз 165 364]

@Alf , да, тоже так думаю. На айфон, конечно, не дам  , а на кино и Кофикс - почему нет-то.

 

2 минуты назад, Alf сказал:

Я это представляю как разговор о его и наших финансовых возможностях, уместных подарках и развлечениях, поиске бюджетных или бесплатных развлечений (выставка например), о пересмотре суммы карманных денег и его обязанностей.

Конечно.

[Изморозь 31 443]

15 минут назад, Пандора домашняя сказал:

 Мама там интересная (на мой взгляд) говорит "ничего страшного, она у меня вот такая, своего добьется любой ценой. Если ей нравится Семён, а она ему нет - пусть покупает внимание. За все в жизни надо платить". 

Так и представила Марианну со школьным портфелем за спиной с Семёном у вас на пороге:

- Здравствуйте, я Марианна, с сегодняшнего дня я буду жить с вами.  

А если по теме - старшая дочка встречается с одноклассником второй год. Оба подрабатывают в свободное время, не в ущерб учёбе. Тем не менее все прогулки, кино и кафе каждый за себя. 

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем Изморозь

[Флер де Лиз 165 364]

1 минуту назад, Изморозь сказал:

Так и представила Марианну со школьным портфелем за спиной с Семёном у вас на пороге:

- Здравствуйте, я Марианна, с сегодняшнего дня я буду жить с вами.  

Это вряд ли  Ее и дома неплохо кормят безо всяких Таити и денюх дают в необходимых количествах  От добра добра не ищут.

[Радмира 8 187]

14 минут назад, Ямана сказал:

12 - 14 встречаться рано. Минимум с 16.

В формате детсадика, подконтрольными родителям почему нет.

[Ямана 37 353]

1 минуту назад, Радмира сказал:

В формате детсадика, подконтрольными родителям почему нет.

Зачем? К чему эта имитация отношений?

 

[Радмира 8 187]

Только что, Ямана сказал:

Зачем? К чему эта имитация отношений?

 

От внутренней потребности и для научения другому этапу отношений. Смысл не пущать? 

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем Радмира

[Ямана 37 353]

2 минуты назад, Радмира сказал:

От внутренней потребности и для научения другому этапу отношений. Смысл не пущать? 

Прекрасно все обучаются в 16-17-18. В 14 - дико рано! Для меня смысл очевиден - не нужно перепрыгивать ступени развития. Ничего хорошего не выйдет.

[Санитарка 10 087]

У меня сын весь прошлый  год в школу и обратно ходил с соседкой. По пути из школы обязательно заходили в магазин и покупали вкусняшки. И как-то мне сын, ему 10 тогда было, сказал, что у него карманные закончились, потому что он каждый день покупает соседке то шоколадку, то газировки.

Причем они не влюблённые, позиционировали себя как друзья-одноклассники.

Я урезала сыну карманные и сказала, раз хочешь угощать - думай как.

А про девочку думаю, что это от недостатка воспитания, ежедневно получать шоколадки и не париться 

Меня учили по-другому)

И в студенчестве мы, девчонки, не всегда, но посильно вкладывали свою часть денег, когда с мальчишками сидели в кафе и тд. Про школу вообще молчу.

Были моменты, когда меня специально звали в кино, но у меня деньги были. 
Как-то прекрасно понимаешь, что это не мальчика деньги, а его родителей.

П.С. Если сын ходил на дни рождения к девочкам (2 раза это было), я ему помогала выбрать небольшой букет как знак внимания, подарок.

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем Санитарка

[Предчувствие весны 33 339]

1 час назад, Ямана сказал:

Прекрасно все обучаются в 16-17-18. В 14 - дико рано! Для меня смысл очевиден - не нужно перепрыгивать ступени развития. Ничего хорошего не выйдет.

Да, ладно! Мы же не о сексе говорим, а о встречах-поцелуйчиках. Вы сами, когда первый раз поцеловались, неужели 16 ждали? А романтика летних лагерей? Это явно до 16-ти.

[Радмира 8 187]

1 час назад, Ямана сказал:

Прекрасно все обучаются в 16-17-18. В 14 - дико рано! Для меня смысл очевиден - не нужно перепрыгивать ступени развития. Ничего хорошего не выйдет.

Запрещать? Если не хотят просто дружить, совсем общение убирать? 

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем Радмира

[Alf 10 995]

45 минут назад, Санитарка сказал:

Я урезала сыну карманные и сказала, раз хочешь угощать - думай как.

Я бы постаралась выяснить, зачем они заходят в магазин, и зачем он все оплачивает. Что девочке не достаёт воспитания, согласна.