Меркантильность и жадность в отношениях

[Сегодняшняя 13 768]

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я о тех случаях, когда мог.

Всегда мог (я же могу). И обсуждаемый дядя мог. Вопрос-то не в мог, а в "хотел и делал". Как правило, мужчины которые хотят делать - они делают, и компенсируют разницу в заработке (правда, рукастые мужчины мало не зарабатывают, тоже почти аксиома) не словесами "жрите меньше, чёртовы буржуи", а достатком в доме, в котором живут. Не понадобится ужиматься при таком мужчине.

Изменено 23 Августа 2021 пользователем Сегодняшняя

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

23 часа назад, Сегодняшняя сказал:

Всегда мог (я же могу). И обсуждаемый дядя мог. Вопрос-то не в мог, а в "хотел и делал". Как правило, мужчины которые хотят делать - они делают, и компенсируют разницу в заработке (правда, рукастые мужчины мало не зарабатывают, тоже почти аксиома) не словесами "жрите меньше, чёртовы буржуи", а достатком в доме, в котором живут.

Ну вот тут, я уж знаю, о чем говорю . Около пяти лет назад, разошлась по своей инициативе с рукастым мужем, который зарабатывал на тот момент меньше меня, сейчас больше меня зарабатывает. Потом мы встречались, но год назад опять разошлись. Сейчас опять встречаемся. Но я год прожила одна, с дочерью, в своем доме. И знаю что это такое. Приключений было достаточно. Платила деньги, кстати, видела достаточно мастеров, по виду не похоже, что бы они зарабатывали много. И обманывали, да.

[Без_комплексов 723]

14 минут назад, Малинка_29 сказал:

Значимость мужчины в бытовом плане сильно преувеличена. 

Мой муж не делал ремонт, не дружит с техникой, машину обслуживает в салоне. Он просто зарабатывает на специалистов. 

Розетку конечно он починит. Но  вот оплавился электро счётчик. Я буду сидеть и ждать мужа? Вызвала мастера. И со стиралкой так же. И когда антенну надо было сделать - приходил мастер. 

В любом случае, может кому-т до такой степени нужен мужчина, чтоб краны не текли... Не знаю.

Этот мужчина для жизни вполне может быть хорош, если он зарабатывает на свои базовые потребности.. 

А не так, что у него только 9 тыс на все про все. И есть цель пристроиться. 

Поверьте, когда ремонтники/авторемонтники общаются с мужиком, а не с женщиной - все делается лучше и без разводилова. Женщин так и норовят все подставить и сделать тяп-ляп: все равно не поймет. Если мастер по рекомендации мужчин хороший, вовсе не факт, что женщине хорошо сделает

[Сегодняшняя 13 768]

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну вот тут, я уж знаю, о чем говорю

И я не теоретик в данной теме.

6 минут назад, Без_комплексов сказал:

Поверьте, когда ремонтники/авторемонтники общаются с мужиком, а не с женщиной - все делается лучше и без разводилова.

Не поверим. Когда ремонтники/авторемонтники общаются с клиентом любого пола, им сразу видна осведомленность и подготовленность клиента. Лопуху любого пола будут подсовывать шлак, в целях экономии собственных сил и затрат. В любую услугу, средней ценовой категории, требуется вникать: будь то прическа, или копка колодца.

[Манюсенька 32 757]

Только что, Сегодняшняя сказал:

Не поверим. Когда ремонтники/авторемонтники общаются с клиентом любого пола, им сразу видна осведомленность и подготовленность клиента. Лопуху любого пола будут подсовывать шлак, в целях экономии собственных сил и затрат. В любую услугу, средней ценовой категории, требуется вникать: будь то прическа, или копка колодца

Но когда видят женщину, сразу начинают вешать лапшу. Вот автоматом. Это потом для них сюрпризы начинаются, когда оказывается, что женщина понимает в "мужской" работе. А вникать надо во все и всем.

У меня на работе есть "лэди", которые типа замужем и в мужской работе не понимают. И мужья у них косячат, и сами "лэди". Так и живут - косяк на косяк, зато лэди.

А для меня не существует мужчины, если он не умеет делать дела по дому. Все равно - вызвать мастера - это время и контроль, хотя деловой тех на 5 минут может быть, а отпрашиваться с работы надо на день. И хорошо если мастер придет в назначенный день

Заработать на мастера я и сама могу - организовать и проконтролировать, чтоб сделали, как надо - вот это геморрой.

Так что рукастый мужик - это для меня норма.

 

 

 

[Альтер Эго 89 245]

1 час назад, Без_комплексов сказал:

Ну согласитесь, если бы она зарабатывала тысяч 300, то эти дополнительные 10 тысяч на которые мужик еды наел она бы даже не заметила. 

Как мило. Это типа того, что вместо кота мужа себе завела? Женщина должна зарабатывать столько, чтобы могла себе мужика завести!  Всех правильно, никаких пополамов. (Слово альфонс тут уже звучало?)

Изменено 23 Августа 2021 пользователем Альтер Эго

[Без_комплексов 723]

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

Как мило. Это типа того, что вместо кота мужа себе завела? Женщина должна зарабатывать столько, чтобы могла себе мужика завести!  Всех правильно, никаких пополамов. (Слово альфонс тут уже звучало?)

Почему бы и нет? Есть семьи, где женщина деньги зарабатывает, а мужчина её от все хлопот избавляет (и женских, и мужских). Если людей устраивает - то норм. Домохозяйки тоже все альфонсихи.

[Японамама 3 829]

1 час назад, Без_комплексов сказал:

согласитесь, если бы она зарабатывала тысяч 300, то эти дополнительные 10 тысяч на которые мужик еды наел она бы даже не заметила

Заметила бы. Есть у меня подруга, свой бизнес. Как раз столько  тыщ в сезон и зарабатывает. И пригрела она мужичка себе. Его заработок только на пиво и сигареты. Себе, и то иногда у неё берёт. Так то он не плохой, и массажик сделает, и посуду помоет, розетки тоже починит. Но как же её раздражает, что когда её доход падает в не сезон он свои расходы уменьшать не собирается. Не то что от него 10 тыщ. попросить на общее содержание, а хотя бы уменьшить его траты в магазинах. И она понимает, что поддержки от него никакой нет. И не будет. Живёт в её квартире, как домашнее животное. Накормлен, напоен, ластится, ну и нормально ему. До поры до времени.

А по поводу ремонта. Я рукожоп. Боле- мене только в сантехнике разбираюсь. Ничего. Не умерла. Где- то за деньги, где- то знакомые помогли. Справляюсь. А бывало и комбо.) И по знакомству, и  за деньги, а всё равно не сделали. И такое тоже тоже случается.

[Альтер Эго 89 245]

1 минуту назад, Без_комплексов сказал:

Домохозяйки тоже все альфонсихи.

Конечно, можно и так сказать. Только с разницей, что жить за счет мужчины и жить за счет женщины - вещи разные. Когда женщина живет за счет мужчины - то она хорошо устроилась, а когда мужик - это фу и бе.  Нет в этом вопросе равноправия.

[Без_комплексов 723]

1 минуту назад, Японамама сказал:

Заметила бы. Есть у меня подруга, свой бизнес. Как раз столько  тыщ в сезон и зарабатывает. И пригрела она мужичка себе. Его заработок только на пиво и сигареты. Себе, и то иногда у неё берёт. Так то он не плохой, и массажик сделает, и посуду помоет, розетки тоже починит. Но как же её раздражает, что когда её доход падает в не сезон он свои расходы уменьшать не собирается. Не то что от него 10 тыщ. попросить на общее содержание, а хотя бы уменьшить его траты в магазинах. И она понимает, что поддержки от него никакой нет. И не будет. Живёт в её квартире, как домашнее животное. Накормлен, напоен, ластится, ну и нормально ему. До поры до времени.

 

Так не 300 у неё значит доход,а сколько в среднем по году получается. 

И у обсуждаемого слесаря - зарплата в провинции много лет(лет 10-15?) назад 30 тысяч не так уж и плоха была. Просто у него на алименты и кредиты много уходило 

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Конечно, можно и так сказать. Только с разницей, что жить за счет мужчины и жить за счет женщины - вещи разные. Когда женщина живет за счет мужчины - то она хорошо устроилась, а когда мужик - это фу и бе.  Нет в этом вопросе равноправия.

Раз у нас в стране по конституции равноправие - значит, все равны. 

Я бы только рада была, если бы мой муж работал пару дней в неделю, зарабатывал бы тысяч 30 только на себя, а осталтное время занимался всем остальным, избавив меня от бытовых и детских забот. А то из-за всей этой байды меньше сил и возможностей на карьеру. 

[Японамама 3 829]

8 минут назад, Без_комплексов сказал:

Я бы только рада была

Ну так и радуйтесь.  Хотите вам её мужика посватаю? Он не гордый, он пойдёт. Ей этого недостаточно. Не по  Сеньке шапка. Кстати в обе стороны работает.

[Альтер Эго 89 245]

6 минут назад, Без_комплексов сказал:

Я бы только рада была, если бы мой муж работал пару дней в неделю, зарабатывал бы тысяч 30 только на себя, а осталтное время занимался всем остальным, избавив меня от бытовых и детских забот.

И в чем проблема то? Уговорить никак не можете? Какой плохой мальчик! Разводитесь с ним немедленно. На свете куча мужчин, которые с радостью сядут вам на шею. Гораздо больше тех, кто готов содержать.

Но мечтать в интернете - это не мешки ворочать. И в России редкие женщины по 300 000 зарабатывают (да и мужчины не все). Поэтому содержание взрослого влетит в копеечку. И явно не окупит услуги домработницы и няньки. 

 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Малинка_29 сказал:

Ну вот снова. Лично у меня не приют для бездомных. И если мужчина собирается жить на территории женщины, то с него должен быть тем более материальный вклад. А не житье на халяву. 

Надо брать за постой, за остальное тоже расценки можно ввести 

[Без_комплексов 723]

Только что, Японамама сказал:

Ну так и радуйтесь.  Хотите вам её мужика посватаю? Он не гордый, он пойдёт. Ей этого недостаточно. Не по  Сеньке шапка. Кстати в обе стороны работает.

У меня имеется свой муж, спасибо. Но вот он на такой вариант не согласен, хотя и совсем неамбициозен. Работает в "рога и копыта" целый день и перспектив там нет. Но его все устраивает. У меня зарплата в 1.5 раза выше его, могу и с больше постараться найти, но боюсь влететь на ненормированный день - сейчас то в 17 часов встала и пошла. А если при смене рабоиы так не выйдет - времени и сил на семью не останется. В у нас двое детей: дошкольник и второклассник. И никаких бабушек(На нянь муж не готов. 

[Verchi 35 568]

14 минут назад, Альтер Эго сказал:

Конечно, можно и так сказать. Только с разницей, что жить за счет мужчины и жить за счет женщины - вещи разные.

Одно и то же 

[Альтер Эго 89 245]

Только что, Verchi сказал:

Одно и то же 

Да ни в коем случае! Нет таких равноправий, где бы женщина тяжести таскала или бетон месила. Может и встречаются любительницы, но для большинства это - перебор (см. статистику).  Так и тут. Конституция дает права, но эти права не все будут использовать. Ибо нафиг надо.

[Безветрие 9 165]

3 minutes ago, Verchi said:

Надо брать за постой, за остальное тоже расценки можно ввести 

Конечно. Бесплатно, это только у мамы. Не у каждой. 

 

[Без_комплексов 723]

Только что, Альтер Эго сказал:

Да ни в коем случае! Нет таких равноправий, где бы женщина тяжести таскала или бетон месила. Может и встречаются любительницы, но для большинства это - перебор (см. статистику).  Так и тут. Конституция дает права, но эти права не все будут использовать. Ибо нафиг надо.

Так вроде и не предлагается женщине бетон месить для достойного заработка

[Японамама 3 829]

5 минут назад, Без_комплексов сказал:

Но его все устраивает. У меня зарплата в 1.5 раза выше его, могу и с больше

Его-то тоже всё устраивает.А её нет. Она не хочет пахать без надежду на поддержку. Без надежды на сильное плечо. Это её выбор и её право. Не нужно навязывать всем своё видение мира, как единственно правильное.

И ремонт ей делает наёмный рабочий, потому что её мужчина делает всё тяп- ляп. 

[Ковбой 22 812]

1 час назад, Малинка_29 сказал:

Если женщина спит с мужчиной, то она просто обязана иметь с него материальную выгоду) даже если мужчина нравится и секс с ним нравится тоже. 

Меня вырастили и воспитали с такой установкой))) 

Ещё моя прабабушка говорила, что надо знать, кому давать))) 

Что имеет мужчина? Секс обоюден не считаем. Кормежка? И все?

За кормежку, которую мужчина же и оплачивает, мужчина должен везде?

1 час назад, Без_комплексов сказал:

Бедные мужчины: им предлагается секситься без какой-либо выгоды(Одни убытки(

Я уже даже и не удивляюсь. С роддома должен. Так это я. А сейчас, как только на узи пол определили. 

58 минут назад, Малинка_29 сказал:

И вот появляется мужчина. И моих условных 100 тыс мне не хватает. Я лезу в заначку. Как это можно не заметить? 

А мужчина новорожденный? Он не работает? даже если он принесет 40 тысяч он уже не будет захребетником. Ну не сожрет мужчина 40 тысяч. И на комуналку хватит. Вот отложить с него да не получится. 

46 минут назад, Малинка_29 сказал:

Ну вот снова. Лично у меня не приют для бездомных. И если мужчина собирается жить на территории женщины, то с него должен быть тем более материальный вклад. А не житье на халяву. 

Точно новорожденный. Или бомж? Без мужчины долги копятся?

46 минут назад, Без_комплексов сказал:

Разведут на деньги: скажут что не провод отошёл, а более серьёзная проблема и возьмут вместо 500 рублей 5000.

реальная ситуация.

 Моей заказчице которая без мужа, я делал капитальный ремонт квартиры. Она заказала кухню и так получилось, что в момент, когда приехал мастер я был там тоже. Я занимался своими делами, но поскольку я ремонтировал кухню, волей неволей мне пришлось с ним контактировать. По основной профессии, я.... столяр!))

Пока обсуждался конструктив я не лез. Но когда начали озвучивать цифры я удивился. кухня эконом класса. 80 тысяч рублей. Сборка 8 тысяч Или 10%. Это норм. подсоединить варочную плиту и мойку, духовой шкаф и вентиляцию 7 тысяч. тут я не выдержал. Это грабеж. 

Прямо сказал я буду этим заниматься. 

Подсоединение мойки заняло 20 минут. Варочной газовой плиты 10. Шкаф для вентиляции везет до сих пор уже две недели, (вроде в среду должен поставить. духовой шкаф подключил минут за 15. 

За час работы 7 тысяч? Хозяйке обошлось в пару. Экономия составила 5000 рублей, всего за пять минут разговора. Это я умолчал о море косяков которые я увидел сразу, а хозяйке предстоят открытия. 

Но даже те косяки которые она уже углядела буду исправлять я. естественно за дополнительные деньги. Деньги мастеру она выплатила уже 100%. 

Эту кухню я ей предлагал сделать, но чуть позже. сейчас вал заказов. Она Залезла в кредит. Фурнитура баярд. (самая дешевая. Через 2-4 года будет скрипеть и приходить в негодность). Зато новое, блещет и радует, все закрывается с доводчиками. Причем я ей предлагал немного подождать и сделать дешевле. НО!

Как я буду без кухни? Ну отлично, с кухней, мои поздравления, но доделывать мне. причем мой уровень она видела. Ранее я ей, почти за бесценок сделал два книжных шкафа в зал. 

А был бы я муж, эта кухня ей обошлась бы  тысяч в 30, то есть по себестоимости. Потому что в мебели заложена тройная цена. Себестоимость, оплата работы и прибыль. Почти все, в равных долях. 

Итог. 5 минут =5 тысяч и две я ещё на этом заработал. Я уж молчу, что на ремонте она сэкономила тысяч 300. Но она в это не верит. При этом я все равно заработал. Просто я ее, на эти 300 тысяч не ободрал, как делает любая дикая бригада. 

Поэтому уважаемая Малинка прибыль с мужчины может выражаться не в том что он приносит, а в том что вы не выносите из дома. 

56 минут назад, Сегодняшняя сказал:

Ничего сложного, учитывая что подавляющее большинство мужчин ни смеситель установить, ни карниз повесить уже не могут.

Надо мужчин разделять. До 30 лет да. Те кто вырос в СССР, то есть от 35 лет и выше чаще всего делают все своими руками. Не все. Но преобладающее большинство. Пример ваши папы. Многие могут констатировать что папа был рукожоп?

57 минут назад, Малинка_29 сказал:

А не так, что у него только 9 тыс на все про все. И есть цель пристроиться. 

9 тонн? В месяц? Он библиотекарь или ... Блин не придумаю. мыть пять подъездов в месяц это уже 15 тысяч. 

5 Крл! Раз в неделю. сколько времени надо чтоб вымыть подъезд раз в неделю? Блин мне даже теоретически час. практически я думаю потрачу меньше, выработав алгоритм. так это подъезды! За один день в неделю я точно вымою все! остается еще пять дней которые можно занять. 

 

[Альтер Эго 89 245]

Только что, Без_комплексов сказал:

Так вроде и не предлагается женщине бетон месить для достойного заработка

Не надо все буквально воспринимать. Я к тому, что это неправильное такое разделение труда - когда женщина мужчину кормит. И вынуждена экономить вместо того, чтобы мужику больше зарабатывать. Всего лишь. 

А заводить себе мужика в виде домашнего животного могут позволить себе только единицы. Ну и позволяют наверно, почему нет? 

[Безветрие 9 165]

2 minutes ago, Ковбой said:

Что имеет мужчина? Секс обоюден не считаем. Кормежка? И все?

Так если он ничего и не имеет, зачем тогда переться бесплатно на чужую съёмную жилплощадь? Волонтер или альтруист? 

[Без_комплексов 723]

4 минуты назад, Японамама сказал:

Его-то тоже всё устраивает.А её нет. Она не хочет пахать без надежду на поддержку. Без надежды на сильное плечо. Это её выбор и её право. Не нужно навязывать всем своё видение мира, как единственно правильное.

И ремонт ей делает наёмный рабочий, потому что её мужчина делает всё тяп- ляп. 

Так я не хочу, чтобы он больше зарабатывал, я хочу чтобы он мне дал больше зарабатывать, раз у него нет карьерный амбиций. Но он не готов стать почти альфонсом(

[Безветрие 9 165]

Just now, Без_комплексов said:

Так я не хочу, чтобы он больше зарабатывал, я хочу чтобы он мне дал больше зарабатывать, раз у него нет карьерный амбиций. Но он не готов стать почти альфонсом(

И это прекрасно, тем более что вы при этом раскладе счастливы.

А героиня истории этого не хотела и не заказывала. И счастье очень быстро испарилось. Не нужна ей домохозяйка в штанах. Ей нужен кормилец и защитник. Чем эта позиция хуже вашей? 

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Альтер Эго said:

А заводить себе мужика в виде домашнего животного могут позволить себе только единицы. Ну и позволяют наверно, почему нет? 

Вы что, домашнего животного. Это лихо. Вот у нас знакомая семья, там работает только жена. Но у них домина огромная, плюс сад/огород. Всем этим, включая покупку продуктов, уборку, приготовление пищи, уход за одеждой занимается муж. Плюс ей по бизнесу помогает. Назови его кто домашним животным, она сама бы язык вырвала.

Мне б такой не подошел, но вот у людей гармония. Причем, это не молодая пара, уже и дети лет по 35, и внуки есть