Андрошка 12 813 Опубликовано 23 Ноября 2021 3 минуты назад, Ruslana сказал: А при чем тут личные границы, а эту ситуацию не комментировала. При том что содержание дочериного телефона- это личные границы, наличие в жизни дочери любовников, хахалей, трахалей- это личные границы. И даже содержимое холодильника в квартире где сам на постоянной основе не проживаешь- это тоже личные границы. И тот кто эти границы нарушает- ничего кроме брезгливого презрения не вызывает. Мы в октябре мотались с мужем в Питер по делам и развлечься, останавливались у дочери. БОльшую часть времени она была на работе и у меня была масса времени чтоб досконально прошерстить всю квартиру от антресолей до туалета, но вот даже в голову такое не пришло. Наверно я мать- ехидна, раз так досконально не влезаю в жизнь дочери, не допрашиваю на предмет хахалей-трахалей и не лезу не только в её телефон, но даже шкафы ленюсь шмонать. 3 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ruslana 37 926 Опубликовано 23 Ноября 2021 1 час назад, Андрошка сказал: При том что содержание дочериного телефона- это личные границы, наличие в жизни дочери любовников, хахалей, трахалей- это личные границы. И даже содержимое холодильника в квартире где сам на постоянной основе не проживаешь- это тоже личные границы. И тот кто эти границы нарушает- ничего кроме брезгливого презрения не вызывает. Я не обсуждаю личные границы, я высказала свое мнение о том, как автор называет свою мать. А если женщина в 30 с лишним лет не научилась ставить рамки и границы, то это ее проблема. Видимо такая барышня, что даже мама ей не доверяет и до сих пор следит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 449 Опубликовано 23 Ноября 2021 (изменено) 18 минут назад, Андрошка сказал: Наверно я мать- ехидна, раз так досконально не влезаю в жизнь дочери, не допрашиваю на предмет хахалей-трахалей и не лезу не только в её телефон, но даже шкафы ленюсь шмонать. Ха - ха три раза! Это вы не влезаете? Да вы в постель залезли, в интимную жизнь своей дочери - и ЧОТАКОВА? Я? Изменено 23 Ноября 2021 пользователем Машуля 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 813 Опубликовано 23 Ноября 2021 Только что, Ruslana сказал: Я не обсуждаю личные границы, я высказала свое мнение о том, как автор называет свою мать. А если женщина в 30 с лишним лет не научилась ставить рамки и границы, то это ее проблема. Видимо такая барышня, что даже мама ей не доверяет и до сих пор следит. Правильно автор и называет- именно этих слов мать по факту и заслуживает. А то что мать до сих пор не доверяет и следит- это исключительно материна проблема, видать своей жизни нет- вот и лезет в чужую, по привычке считая что без её чуткого руководства дочь пропадет. 3 минуты назад, Машуля сказал: Ха - ха три раза! Это вы не влезаете? Да вы в постель залезли, в интимную жизнь своей дочери - и ЧОТАКОВА? Я? Интересуюсь спросить: где именно я залезла в постель и интимную жизнь дочери? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ruslana 37 926 Опубликовано 23 Ноября 2021 55 минут назад, Андрошка сказал: Правильно автор и называет- именно этих слов мать по факту и заслуживает. Ну да, как вы о своей матери отзывались все помнят. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 813 Опубликовано 23 Ноября 2021 1 минуту назад, Ruslana сказал: Ну да, как вы о своей матери отзывались все помнят. Да, именно этих слов моя мать и заслуживала. Ни от одного сказанного слова не отказываюсь. Более того, не считаю прожитой успешно жизнь, если после твоей смерти твой ребёнок с облегчением крестится левой пяткой и счастлив что одним врагом у него стало меньше. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 449 Опубликовано 23 Ноября 2021 13 минут назад, Андрошка сказал: Интересуюсь спросить: где именно я залезла в постель и интимную жизнь дочери? Свою ветку перечитайте. Пошла я отсюда! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котовася 26 695 Опубликовано 23 Ноября 2021 9 минут назад, Андрошка сказал: Интересуюсь спросить: где именно я залезла в постель и интимную жизнь дочери? Вы прикидываетесь? Я вашу ветку особо не читала и то помню. Или для вас интимная жизнь это только телефон? @Брюнеточка вы уверены, что ваша дочка в последствии не будет называть вас "мамО"? Какая бы не была ваша мама, но это обращение больше говорит о вас. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 23 Ноября 2021 Тему "Мама зачастила в гости" закрыли, отвечу здесь. @Котовася Не знаю, как в будущем меня назовет моя дочь, но я и в 5 лет считаюсь с ее мнением. Если дочка просит выйти из душа - выхожу, хочет обрезать волосы - идем в парикмахерскую и обрезаем, 2 дырки в ухе - хорошо, зеленое платье с красными колготками в сад - пусть, на еще один кружок захотела - записываемся (на какой-то не захочет ходить - откажемся без вопросов). Если это ее жизни и здоровью не угрожает. Конечно, объясняю, что красный с зеленым не сочетается и т. д., и т. п. И, если у меня будет возможность, я обеспечу дочь жильем, в которое носом тыкать не буду. Как минимум потому, что считаю, что родители и взрослые дети должны жить отдельно. 12 минут назад, GavriK сказал: Потакать и считаться с мнением - совсем разные вещи. Именно. Если дочка хочет в мороз на улицу в туфлях пойти - понятное дело, что не пойдет. Или в сад не умывшись. А цвет колготок, длина волос - особого значения не имеют, кроме того, что желания ребенка учитываются и с ними считаются. Мне волосы до конца школы стричь не разрешали. Ходила с косой ниже пояса, которую в доме без удобств и вымыть проблематично было. Может, поэтому и оторвалась, когда от родителей уехала - и стрижки, и волосы всех цветов радуги, и пирсинг, и татуировки, и одежда вызывающая. Конечно, сейчас это уже все в прошлом. Только тату остались, о чем жалею. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 153 Опубликовано 23 Ноября 2021 К теме автора возвращаемся после отдыха. Пока без взаимных штрафов. Переход в Бойню бесполезен, так как один из вас ограничен в правах, поэтому за флуд будут штрафы, за асоциальное поведение - баны. @Машуля, это не тема @Андрошка @Андрошка, в очередной раз требую выбирать выражения. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 27 Ноября 2021 Мама звонила с вопросом, работаю ли я в какую-то субботу в декабре. Она приедет, с внучкой побудет. Я сказала, что мне ребёнка есть с кем оставить. "Но я хочу с внучкой побыть!" А я не хочу: ни помощи с дочкой, ни её присутствия. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сагиттариус Альфа 71 535 Опубликовано 27 Ноября 2021 В 23.11.2021 в 13:16, Брюнеточка сказал: Конечно, объясняю, что красный с зеленым не сочетается Расскажите это Гуччи. Не сочетается зеленый и желтый. Дочка ваша молодец. В 23.11.2021 в 13:16, Брюнеточка сказал: И, если у меня будет возможность, я обеспечу дочь жильем, в которое носом тыкать не буду. Сначала обеспечьте, а потом самоустранитесь совсем. Тогда и порассуждаете. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 616 Опубликовано 27 Ноября 2021 2 часа назад, Брюнеточка сказал: . "Но я хочу с внучкой побыть!" А на своей территории оеа не может побыть с внучкой? В 23.11.2021 в 13:16, Брюнеточка сказал: Конечно, объясняю, что красный с зеленым не сочетается Чегой-то? Ношу зеленое платье с красным поясом и туфлями- один из моих любимых нарядов. Главное, по теплоте цвета подобрать, по оттенкам. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 27 Ноября 2021 @сиреневое счастье Родители живут за 300 км от меня. Так что на их территории достаточно сложно побыть с внучкой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 616 Опубликовано 27 Ноября 2021 8 минут назад, Брюнеточка сказал: Родители живут за 300 км от меня. Так что на их территории достаточно сложно побыть с внучкой В смысле? Мама же к вам может поиезжать за те же 300 км? Почему вы им отвести внучку на несколько дней не можете? Или ваша мама из тех бабушек, котопые "хочу-не могу", но не больше двух часов? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 813 Опубликовано 27 Ноября 2021 5 минут назад, сиреневое счастье сказал: В смысле? Мама же к вам может поиезжать за те же 300 км? Почему вы им отвести внучку на несколько дней не можете? Или ваша мама из тех бабушек, котопые "хочу-не могу", но не больше двух часов? А привычную ревизию в квартире дочери кто проводить будет, если внучку наготово привезут ?))) 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 639 Опубликовано 27 Ноября 2021 (изменено) 6 часов назад, Брюнеточка сказал: Она приедет, с внучкой побудет. Я сказала, что мне ребёнка есть с кем оставить. "Но я хочу с внучкой побыть!" Я что то про болезнь не поняла. Вы уже здоровы? Не заразны? Маме безопасно в этом плане к вам приезжать? Вы писали, что не сказали о болезни, потому что мама захочет с дочкой помочь. Я могу предположить, что маме пофиг на своё здоровье. Но вы то можете проявить твердость и объяснить опасность приезда и отказать в нем. Какая то амебность беспросветная. Бухтеть, бухтеть, бухтеть и терпеть, никому ни в чем не отказывая. Ни пятилетке с двумя дырками в ухе или выходе из душа( мне понятен выход из душа в том случае, если я посчитаю это возможным и безопасным, а не если дочка пожелала. Допускаю, что вы просто недоговорили). Ни соседу с сигами, деньгами и сексом. Ни маме с приездами. Ну не танк же мама. Дверь не выломает и вас не переедет. Никто не виноват, кроме вас, что у вас такая ситуация с мамой. В ваши 18 лет мама несла ответственность за ваши отношения. В ваши 30 вы уже лет 10 за них отвечаете. Взрослая девочка, сама-сама. Хотели бы- не ныли:" будет ещё хуже", а давно сделали бы лучше. Ну, недалекая там мама, но не монстр совсем и не отморозок. Вот совсем не такая. А автор просто не хочет напрягаться и прилагать усилия, брать на себя ответственность за свою жизнь. Все, кто не хотели негативных, токсичных отношений с мамой, вот реально не хотели- все их изменили. С разным результатом, но от токсичности ушли. Масса примеров на форуме. Значит, автору её токсичную маму терпеть проще, чем собраться с силами( моральными, душевными) и маму ставить на место и добиваться результата. Но нет- буркнула под нос что то маме разок и бряк- лапки к верху:" Не помогло! Ещё хуже стало!" Про телефон. Можно говорить, что пятилетка знает, что нельзя лазить в телефон. Но если у меня ситуация, что ребёнку мой телефон доступен, он будет запаролен. Потому что пятилетка. Если мама по поведению на уровне пятилетки, то телефон будет запаролен. И тут уж- что важнее: не паролить в своём доме телефон или не предоставлять маме компромат. Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Люшень 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 28 Ноября 2021 (изменено) @сиреневое счастье Чтобы мне отвезти внучку к бабушке, это нужно выходные (как минимум один из них) убить. А потом точно также, чтобы ее забрать. И да, мама моя из тех, кто хочет аж не может с внучкой побыть в теории, а на практике уже через пару дней устаёт. Я писала на форуме, скорее всего, в ветке "Мой любовник - муж соседки-маникюрши", что летом в командировке была, дочку с мамой оставляла. Так она мне высказала потом, что, когда мне надо, она с внучкой сидела, и привезла же я её тогда, когда мне удобно было, а не ей (на машине знакомый в ту сторону ехал). Как будто я маму перед фактом поставила - "сиди с внучкой!". Я спросила, можно ли привезти её тогда-то и на такое-то время. Там чуть не овации были - "конечно, я очень рада!". А спустя несколько месяцев мне недовольство высказали. Отказалась бы мама от сидения с внучкой, не поехала бы я в командировку, либо нашла другие варианты. @Люшень Да, я уже здорова. В четверг больничный закрыли, в пятницу на работу уже вышла. Коронавирус не подтвердился. Маме я ни раз и не два говорила, что её приезд не к месту. "Я хочу с вами побыть" - в разных вариациях. И да, когда-то она приезжала и в прямом смысле под дверью меня сторожила. Давно было, но слов из песни не выкинешь. У моих родителей принято, что родственники-знакомые могут мимо проезжать и заехать на чай или вообще на пару дней. Всех все устраивает. Для меня это неприемлемо. Сама так никогда не делаю и по отношению к себе подобного терпеть не хочу. По сути, кроме мамы, никто перед фактом гостевания не ставит. Есть подруга, у которой работа разъездная, она может позвонить, спросить, можно ли заехать - в моем районе будет. Отказ без обид и всяких надумываний воспринимается. Изменено 28 Ноября 2021 пользователем Брюнеточка 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 639 Опубликовано 28 Ноября 2021 21 минуту назад, Брюнеточка сказал: подобного терпеть не хочу. Ну так не терпите. Если вы сказали маме: не приезжай, а она под двери приперлась, то поговорите по телефону, что вызовете такси и снимете номер в хостеле. Или такси до её дома. Одного раза достаточно. Но вы терпите. Значит, неудобство от мамы приятнее, чем выстраивание отношений со взрослой женщиной. 41 минуту назад, Брюнеточка сказал: Есть подруга, у которой работа разъездная, она может позвонить, спросить, можно ли заехать - в моем районе будет. Отказ без обид и всяких надумываний воспринимается. Так какая вам разница на обиды и надумывания взрослого человека, мамы? Но вам проще самой быть обиженной. Более приятный жизненный сценарий. 25 минут назад, Брюнеточка сказал: Там чуть не овации были - "конечно, я очень рада!". А спустя несколько месяцев мне недовольство высказали. Зная свою маму, я бы либо 26 минут назад, Брюнеточка сказал: Не поехала бы я в командировку, либо нашла другие варианты. Либо просто не слышала мамино "недовольство". Как будто вы таких разговоров не ожидали. Но внучку тем не менее оставили. Чего ж теперь на недовольство обижаться. Оно было ожидаемо, даже, наверное, обязательно. Вот и не обращали бы внимания. Вы уж взрослая тётенька. Почему у вас во всем ( что касается мамы) мама виновата? Она взрослая, вы взрослая, а виновата мама. Просто она свои хотелки выполняет, совершает действия по их достижению, а вы " хотите", но ничего не делаете. Ибо проще во всех бедах маму обвинить. Вы даже выбор темы разговоров на маму переложили. Но в разговоре то два человека участвуют. Согласитесь, что это не позиция взрослого человека. Взрослым человек становится, когда берет на себя ответственность и выстраивает свою жизнь. Сам. У меня складывается впечатление, что вы и дочке почти все разрешает, потому что ответственность на себя брать не хотите. То есть настолько ведомый человек, что вами рулят все- сосед, мама, дочка. А вы позволяете себе тихонечко в сторону возразить( и маме и соседу и дочке) и поступаете, как вам скажут. Чтобы потом сказать: а это не я виновата, это все они. И подрастет чуток дочка, во всех нюансах ваших отношений виновата будет тоже она. 40 минут назад, Брюнеточка сказал: Да, я уже здорова. А вот это хорошо!)) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 28 Ноября 2021 @Люшень Дочку к маме отвозить не буду, это однозначно. Если настаивать начнёт - напомню, как она устала. Своего ребёнка я сама развлечь могу, как и найти, с кем ей сидеть, если я работаю, без участия мамы. Не то, что мама виновата, просто она в самом деле прёт как танк. Существует 2 мнения: её и неправильное. Если у меня другие жизненные установки - для мамы это априори неправильно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 616 Опубликовано 28 Ноября 2021 (изменено) 1 час назад, Брюнеточка сказал: Дочку к маме отвозить не буду, это однозначно. Если настаивать начнёт - напомню, как она устала То есть, бабушку внучка теперь не будет видеть совсем (ну или раз в год)? Правильно, что уж. Взрослые отношения выстроить не могут, а ребенок как заложник. Изменено 28 Ноября 2021 пользователем сиреневое счастье Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 28 Ноября 2021 10 минут назад, сиреневое счастье сказал: То есть, бабушку внучка теперь не будет видеть совсем (ну или раз в год)? Правильно, что уж. Взрослые отношения выстроить не монут, а ребенок как заложник. Мама все равно будет приезжать сама, и точно не раз в год. Вероятно, и я к родителям вместе дочкой поеду. Так что видеться будут в любом случае. А вот оставить "на недельку-другую" - нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 317 Опубликовано 28 Ноября 2021 22 минуты назад, Брюнеточка сказал: Существует 2 мнения: её и неправильное. Если у меня другие жизненные установки - для мамы это априори неправильно Да потому, что мама свое мнение выражает, а вы свое мнение мямлите. Те же тату, вы дорвались, но жалеете. Между тем, они лазером удаляются. Красное с зелёным и наоборот тоже, оказывается, прекрасно сочетаются. Вот и вы с мамой, как то красное с зелёным - думаете, что нет, а оно - да, просто надо уметь. И с соседом вы так же мямлили. В 23.11.2021 в 15:16, Брюнеточка сказал: , я обеспечу дочь жильем, в которое носом тыкать не буду. Как минимум потому, что считаю, что родители и взрослые дети должны жить отдельно. Планы, планы. Расскажите богу, намешите его. Вы пока и до пубертата её не дожили, пока только колготки да платье в садик. А так - то да, надо детям, особенно взрослым, дать свободу и возможность расставить свои приоритеты. Но это лет так через 15 вы скажете, как у вас получается. Моя вот прям спортсменка. Но болеет. Постоянно болеет, ибо ходит с голой жопой. Укороченные штаны, синие лодыжки. Ну ладно, мама же вылечит. А теперь мама далеко. И болеть стоит денег, за свой счёт. И странное дело, появились тёплые штаны, длинные пуховики и шапки. И лекарство приходится принимать как мама говорила, чтобы болеть три дня, а не две недели (если принимать как она). Тату тоже, дорвалась. Мне кажется, что это реально "чепопало", не сочетается и не смотрится. Ну, может тоже надоест. Ага, лазер в помощь. А я молчу, мне интересно. Правильно говорят - как жаль, что то, что родители говорят нам в 20 лет, до нас доходит только в 40. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 28 Ноября 2021 @Жоржина Я не мямлю. Говорю чётко и внятно, что никого видеть не желаю, её (маму) в том числе. Про необщительность тоже не раз и не два говорила, что это особенности темперамента. Можно подумать, что я маму принимать в гостях не хочу, а в целом у меня "полна горница людей" каждый день. Неее, мне к психотерапевту надо - "голову в порядок приводить". Может, маме самой к нему походить? Про то, что татуировки лазером сводятся, я знаю, но долго и довольно дорого. Блин, "и чай у тебя не вкусный, и кран на кухне я твой ненавижу, и обои яркие - глаза режут". "И борщ кислый, и жопа толстая" (с). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 317 Опубликовано 28 Ноября 2021 (изменено) 17 минут назад, Брюнеточка сказал: Блин, "и чай у тебя не вкусный, и кран на кухне я твой ненавижу, и обои яркие - глаза режут". "И борщ кислый, и жопа толстая" (с). У моей, скажем так, коллеги, маме уже за 80. И самой коллеге 60. Ну так вот, огород. Коллега терпеть его не может, но поддерживает. Маме единственная радость, привык в земле человек копаться, не может она без земли. И дочь не так копает, не так сажает, и все не так. Может возраст уже, но вредность прям со всех мест. И коллега считает, что возраст, раньше так не было. Ну, коллега просто не реагирует. Выработала такую тактику и всё, не тратить себе нервы. Маму она уже не исправит, а нервы не купишь. Фоном проходит весь этот гундеж. Впрочем, я сама стала намного терпимее. Правда не к матери, а к свекрови. Она стареет, мы с мужем тоже не молодеем. А семья есть семья. Я в начале ветки вам писала, и сейчас напишу. 17 минут назад, Брюнеточка сказал: Говорю чётко и внятно, что никого видеть не желаю, её (маму) в том числе. Это и есть мямлить. А не мямлить - мама, я не приемлю твою критику, часто безосновательную, поэтому не хочу тебя видеть. Вот это чётко и внятно. Мама, у меня свои приоритеты, у тебя свои. Мама, я тебя люблю, но ты часто перегибаешь и давишь, поэтому нам лучше на расстоянии. Понимаете разницу? Вот это чётко и внятно. Если вы хотите, чтобы вас поняли, то озвучивать надо конкретную причину конкретному человеку, без туманного размазывания. Это способен понять практически каждый человек. Изменено 28 Ноября 2021 пользователем Жоржина 2 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В