Мама зачастила в гости

[Вредная мама 204 827]

1 час назад, Брюнеточка сказал:

На данный момент будет по нраву, если вовсе не будет приезжать

А потом момент изменится и она вам понадобится. И "пусть приезжает". Вы эгоистка, скорее всего в маму.  Поэтому я ранее давала совет, повторяться не буду. 

 

1 час назад, Брюнеточка сказал:

А я взрослую, за копание в телефоне и все, что за этим последовало.

Она идет из детства. Но я вам не психолог. Гостиницы нынче совсем не дороги.  

[Брюнеточка 4 356]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

в детстве маме была неинтересна автор в плане общения и выстраивания отношений- своя насыщенная жизнь, интересы, друзья, не до дрчки. Накормлена, бабушкой обласкана, чего ей еще? , а теперь, когда маме это стало нужно, не нужно уже автору. Поздно.Разминулись в чувствах.

У мамы и сейчас насыщенная жизнь, ну или я так вижу со стороны: работа, увлечения, муж, который ее любит и ревнует, не смотря на количество прожитых лет, общение опять же есть с людьми. Но ей нужно близкое общение именно со мной. А мне - нет.

1 час назад, Вредная мама сказал:

момент изменится и она вам понадобится. И "пусть приезжает".

Чтобы я прямо звала, мол, мама, приезжай? Такого вообще никогда не было. Всегда инициатива с ее стороны.

И в целом я ооочень редко проявляю инициативу кого-то пригласить к себе или отвечаю согласием на приглашение в гости. И подобные мероприятия пару часов длятся, а не несколько суток.

[Вредная мама 204 827]

59 минут назад, Брюнеточка сказал:

Чтобы я прямо звала, мол, мама, приезжай? Такого вообще никогда не было.

"Никогда не говори никогда". Жизнь - штука странная, юмор у мироздания своеобразный.

[Белокурая Жози 2 256]

В 16.01.2022 в 10:19, Брюнеточка сказал:

Скорее, и дать, и получить. Только, как по мне, опоздала лет на 30

Дочитала до этого места, как всегда отстаю от обсуждения. Но тут очень хочу ответить - никогда не поздно. У меня с мамой тоже не было доверительных отношений, все характер по очереди показывали. А теперь её нет несколько лет как, а я все жалею, что не переступила через гордость свою. Две дочки у меня, именно они все в моей жизни перевернули. Дура я была. Теперь от песни про разговор с мамой на кухне рыдаю... А у вас есть шанс все исправить

[GavriK 2 635]

4 часа назад, Машуля сказал:

12 часов назад, GavriK сказал:

циклическим кругом

А что вам мешает поступить как Брюнеточка

Протупила в замужестве, проторчал в декретах. На квартиру не заработала. 

2 часа назад, Брюнеточка сказал:

Вероятно, что мама именно так и считает. Проскальзывали фразы "я для тебя квартиру (образование, содержание и т. п.), а ты вот такая плохая (то не так, это не этак)". Я уже писала, что идеальной стала бы тогда, если все мамины желания выполняла, вроде проведения отпуска у них или безумной искренней радости при мамином посещении. Хотя, это тоже не факт. 

Мне тоже дали образование. Я хотела идти в пединститут, бесплатно. Но это не престижно, старалась для родителей, вымучивала диплом экономиста, хотя в математике я как таракан в телевизоре, до сих пор сессии с холодным потом вспоминаю. Ни разу по специальности не работала, да и в принципе какая-то тупая получилась что ли. До сих пор не могу себя найти на нужном месте, пашу как лошадь, стараюсь быть в системе. Но ни карьеры, ни дохода, только проффуканое здоровье и нервы. Только в 37 я ломанула эту чёртову систему, попробовав себя в том, что хочу, не испугалась и не поддалась на "куда ты тащишь детей, ты их угробишь". И впервые в жизни у меня самой все получалось, как по ступеням вверх. Пару раз оступилась, сама выправилась, без лишних нервов и заламываний рук "какая же ты тупая, неудачница, и все у тебя через оно самое". Я просто исправила ситуацию, а не взвалила на себя очередной центнер неисправимой вины и никчемности.

Пришлось вернуться (не из-за меня, дочь хочет закончить музыкалку), пережить очень сильное напряжение, ибо и я изменилась, и родители не меняются, а даже наоборот - ещё больше стали зажимать. Но жду. Не вижу смысла снимать, все равно город один, ещё сложнее скрыться. Воспринимаю ситуацию как временную, так как цель сложилась четкая, и все получится. И родители отдохнут)

Изменено 18 Января 2022 пользователем GavriK

[Брюнеточка 4 356]

@Белокурая Жози

Что исправить? 

25 минут назад, Белокурая Жози сказал:

, что не переступила через гордость свою.

Переступить через гордость - это делать все, как мама хочет? 

[Белокурая Жози 2 256]

8 часов назад, Брюнеточка сказал:

это делать все, как мама хочет?

Ну, если это для вас так выглядит...

Надо просто иногда не только о себе думать. Мама к вам сейчас тянется, а вам не надо, потому что у вас дочка есть и обиды  ещё какие то. Вы бы хотели такого отношения к себе от дочки? Так то и у меня есть за что обижаться на маму, до фига. И у вашей дочки будет. Но это мелочь все. Не хочу это даже в себе носить и лелеять постоянно

[сиреневое счастье 64 673]

4 часа назад, Белокурая Жози сказал:

Мама к вам сейчас тянется, а вам не надо, потому что у вас дочка есть и обиды  ещё какие то.

Видите ли, никогда не надо в отношениях переть танком. Это как правило, рождает обратную реакцию.  Мама тянется так, что даже со стороны хочется от нее отстраниться: бесцеремонно, буром, "а я хочу". 

4 часа назад, Белокурая Жози сказал:

Надо просто иногда не только о себе думать.

Это только дочери касается? Мама же тоже думает только о себе: тянется на тех условиях, которые удобны только ей, и как она хочет. То, что хочет и просит дочь, маме неинтересно.

[Эллега 35 969]

15 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Да что ж из поста в пост эта подаренная квартира тыкается? 

Угу... А я вот подумала, а в обратную сторону это работает? Ну вот, например, если я отказалась от наследования за отцом в пользу матери, значит ли это, что сейчас я могу приходить к ней в дом и вести себя примерно как мама Брюнеточки? А чего? Я ж, считай, подарила ей эту долю!

[Анел 20 235]

26 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Это только дочери касается? Мама же тоже думает только о себе: тянется на тех условиях, которые удобны только ей, и как она хочет. То, что хочет и просит дочь, маме неинтересно.

Обеих это касается. Где обе думают только о себе. Не об отношениях между ними, а о том, какое их бы устроило отношение только к ним самим.

Обе хороши, где одна другой стоит.

[Брюнеточка 4 356]

@сиреневое счастье

"Я хочу", "я соскучилась", "я приеду", "я побуду". Везде "я". 

А твои желания, усталость (мои то есть) должны быть в одно место засунуты. 

@Эллега

Для меня и дом родителей, если дети с ними не живут, не является местом, куда можно приходить в любое время, потому что так хочется. 

[сиреневое счастье 64 673]

2 минуты назад, Анел сказал:

Обеих это касается. Где обе думают только о себе. Не об отношениях между ними, а о том, какое их бы устроило отношение только к ним самим.

Обе хороши, где одна другой стоит.

Да, только дочь не лезет к маме в личную жизнь и под кожу. 

 

[Эллега 35 969]

4 минуты назад, Брюнеточка сказал:

 

@Эллега

Для меня и дом родителей, если дети с ними не живут, не является местом, куда можно приходить в любое время, потому что так хочется. 

Да для меня так же. К маме всегда - по предварительному звонку. Ключи от дома у меня есть, пользуюсь, чтобы она в холодное время не выходила на улицу открывать калитку - по ее предложению. И у нее я в тот же холодильник сама не залезу, хотя она - опять же - не против. Шкафы - естественно то же самое.

И в ее телефоне и ноутбуке я делаю только то, о чем она попросила и в чем нуждается. Ни разу в личные сообщения и т  п не заглянула, хотя возможностей предостаточно.

Естественно, я жду от нее такого же отношения ко мне. До настоящего момента и получаю. Да, сейчас мы живем на полностью нашей территории. Но было время - жили в их  с папой доме (без них). Никогда у меня не было повода подумать, что мама куда-то влезет.

Какая-то внутренняя культура человека имеет место быть, что ли...

Изменено 19 Января 2022 пользователем Эллега

[Новая Алёнка 35 614]

13 часов назад, Белокурая Жози сказал:

У меня с мамой тоже не было доверительных отношений, все характер по очереди показывали

Дальше бы ничего не получалось. Если люди не сошлись характерами, то хоть что сделай, не смогут наладить отношения, слишком разные. Лебедь, рак и щука никогда не договорятся. Все эти фантазии "вот я бы..." сплошная рефлексия, нежелание принять свершившееся и витание в облаках.

14 часов назад, Вредная мама сказал:

Я повторюсь - я лично вижу глубокую детскую обиду. Вам всегда мама будет не по нраву - хоть раз в неделю она приезжает, хоть раз в пятилетку, хоть не приезжает вовсе. "Я не знаю как правильно, но точно не так"

А что это меняет, детская обида, взрослая или желание оградить себя от общения с неприятным человеком? Была бы это знакомая или дальняя родня, ее бы послали нафиг после первого косяка. К мамам у нас все-таки отношение более зажатое в рамки постулата "мама - это святое". Дети, в том числе выросшие, терпят многое, чего от знакомых не потерпели бы. 

Все это ядовитое подзуживание: скажите маме, прогоните, верните квартиру - суть издевки и вредные советы оппоненту, в позиции которого чувствуется слабость, вот и кусают с удовольствием. Могла бы автор послать в даль светлую, уже бы послала и не парилась. Но такого человека ни квартирой, ни любовником не ткнешь. А здесь резвись не хочу.

Изменено 19 Января 2022 пользователем Новая Алёнка

[Эллега 35 969]

4 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

Все это ядовитое подзуживание: скажите маме, прогоните, верните квартиру - суть издевки и

А потому что других аргументов нет и мама Брюнеточки поступает на самом деле очень некрасиво, если не сказать по-свински. Но признать это таким оппонентам некомильфо...

Изменено 19 Января 2022 пользователем Эллега

[Эдда 18 878]

Соглашусь с @Брюнеточка, что, если нет близости и тепла в отношениях, совсем не хочется видеть человека, даже если это твоя мама. Тем более, когда визитом матери заняты единственные выходные, на которые совсем другие планы : после рабочей недели хочется отдохнуть в тишине, только со своей дочкой. 

Советы по возврату квартиры и прямому конфликту с матерью до полного разрыва отношений тоже считаю из серии вредных. Да и неспособна на это автор, она не взрывная и умеет держать себя в руках.

Единственное, что могу посоветовать - попросить маму приезжать к стоматологу среди недели, чтобы свести неприятное общение к минимуму. Можно объяснить матери, что хочется выспаться, запланированы какие-то дела, развлечения с дочерью. 

Ну, а насчет постирушек и жареной картошки - может, закрыть на это глаза, мне кажется, это такая мелочь, что не стоит себя накручивать. Понимаю, не все любят присутствия других людей на своей кухне, но трепать себе нервы за это - дороже.

[Золотая лилия 24 326]

14 часов назад, Белокурая Жози сказал:

У меня с мамой тоже не было доверительных отношений, все характер по очереди показывали. А теперь её нет несколько лет как, а я все жалею, что не переступила через гордость свою. Две дочки у меня, именно они все в моей жизни перевернули. Дура я была. Теперь от песни про разговор с мамой на кухне рыдаю...

Это вы  свою ситуацию на  автора  проецируете.  У Автора  нет детских обид по отношению к  матери. И не хочет общаться  не из-за  гордыни, а  потому  что регулярно  под кожу лезет. Нет у  неё большой любви к  матери и уже  не  будет.

Каждый  судит  со своей  колокольни. Форумчанки, у  которых хорошие  отношения с  матерью, в  ужасе заламывают руки: - Да как  так можно? Это жеж, мать - это святое! 

А для  других мать  - совсем  не  святое. И так  бывает. Я за  себя  скажу честно - без матери мне живется  намного лучше, чем с  матерью.   И никаких рыданий. 

 

Изменено 19 Января 2022 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Эллега 35 969]

4 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Каждый  судит  со своей  колокольни. Форумчанки, у  которых хорошие  отношения с  матерью, в  ужасе заламывают руки: - Да как  так можно? Это жеж, мать - это святое! 

Не, не все))

У меня тоже хорошие отношения с матерью, но я совсем не считаю ее святой. Да и отношения к ней, как к святыне, у меня не было, нет и не будет... Я хорошо вижу ее недостатки и достоинства.

И, честно скажу, если бы она вела себя, как мать Брюнеточки, я очень ограничила бы и общение и свою помощь. Так нервы трепать.... один момент с телефоном чего стоит... какао еще ладно, уехала мама - выкинули или Нутеллы наварили... но вот так, что телефон на столе не оставить, это ж ужас просто.

[Рыжая вредина 1 535]

43 минуты назад, Брюнеточка сказал:

дом родителей, если дети с ними не живут, не является местом, куда можно приходить в любое время, потому что так хочется. 

@Брюнеточка, а не может быть так, что мама  Вашу квартиру считает своей? То есть, раз они с отцом купили, то она имеет полное право приезжать, когда хочет. Только Вам это не озвучивается.

[Флер де Лиз 165 477]

6 минут назад, Эллега сказал:

14 минут назад, Золотая лилия сказал:

Форумчанки, у  которых хорошие  отношения с  матерью, в  ужасе заламывают руки: - Да как  так можно? Это жеж, мать - это святое! 

Не, не все))

У меня тоже хорошие отношения с матерью, но я совсем не считаю ее святой. Да и отношения к ней, как к святыне, у меня не было, нет и не будет... Я хорошо вижу ее недостатки и достоинства.

И, честно скажу, если бы она вела себя, как мать Брюнеточки, я очень ограничила бы и общение и свою помощь. Так нервы трепать.... один момент с телефоном чего стоит... какао еще ладно, уехала мама - выкинули или Нутеллы наварили... но вот так, что телефон на столе не оставить, это ж ужас просто.

Аналогично. Именно потому что у меня хорошие отношения с мамой. И потому что святых в нашем роду не было. Я прекрасно понимаю, что кровное родство, даже такое близкое, не означает, что непременно будут близкие родственные отношения. Бывает по-всякому.

[Чернава 28 610]

5 часов назад, Рыжая вредина сказал:

@Брюнеточка, а не может быть так, что мама  Вашу квартиру считает своей? То есть, раз они с отцом купили, то она имеет полное право приезжать, когда хочет. Только Вам это не озвучивается.

Там мать приезжает только на приём к врачам.  Предварительно звонит и предупреждает о дне приезда. В месяц 2 раза получаются визиты. Но подгадывает ближе к выходным, чтобы и с внучкой пообщаться. Мама там и не знает, не догадывается, скорее всего, о терзаниях дочери по поводу этих визитов. Вот и предлагают Брюнеточка озвучить маме своё отношение к маме и пожелания о возможных визитах. 

[Белокурая Жози 2 256]

59 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Дальше бы ничего не получалось. Если люди не сошлись характерами, то хоть что сделай, не смогут наладить отношения, слишком разные. Лебедь, рак и щука никогда не договорятся. Все эти фантазии "вот я бы

Знаю. Но очень сожалею, что вышло именно так

30 минут назад, Золотая лилия сказал:

Автора  нет детских обид по отношению к  матери. И не хочет общаться  не из-за  гордыни, а  потому  что регулярно  под кожу лезет. Нет у  неё большой любви к  матери и уже  не  будет.

Ничего я не проецирую. У нас вообще другая ситуация, и у меня нет детских обид, не надо за меня додумывать. Я вообще не склонна их в себе культивировать. Было и было, просто как факт. В нашем случае именно характеры обеих виноваты. И именно об этом я сожалею, что характеры не дали нам общий язык найти. И святой я маму не считаю. Просто ближе людей нет - только родители и дети. Даже с братья/сестры не то

[Новая Алёнка 35 614]

8 минут назад, Белокурая Жози сказал:

И святой я маму не считаю. Просто ближе людей нет - только родители и дети.

Святые - это слегка утрированно. Однако в целом в нашем обществе близким родственникам позволено намного больше, нежели неблизким или знакомым. Уж столько тем было написано и копий сломано на предмет бесцеремонного поведения друзей, свекровей, сестер или даже мужей. Подруга открыла твой холодильник без спроса - нафиг с пляжа эту змею. Свекровь порылась в шкафах - будь ты проклята. Муж залез в телефон - развод и девичья фамилия. Все то же самое сделала мать - терпи, наплюй, не смей возмущаться, это же мама.

Мамам, кстати, тоже вечно советуют не возмущаться, не переживать, но только поддерживать выросших детей. Такая же дурость на мой взгляд. 

[Казачка 34 264]

18 минут назад, Белокурая Жози сказал:

И именно об этом я сожалею, что характеры не дали нам общий язык найти. И святой я маму не считаю.

Многие сожалеют после того, когда родителей не станет, что надо было сделать иначе. После смерти мамы плохое забывается, остаётся в памяти хорошее, ничего удивительного. Так же осознаёшь, что потеряла близкого человека, на многое не обращала бы внимания. Но почему при жизни мамы этого не случилось? То то же. Никто никому не пример, по большому счету, так, немного совпадений и все. А люди ведь все разные, неидеальные.

[сиреневое счастье 64 673]

2 часа назад, Чернава сказал:

месяц 2 раза получаются визиты. Но подгадывает ближе к выходным, чтобы и с внучкой пообщаться. 

Да, подгадывает. Но у дочки не спрашивает- а удобны ли ей гости В ВЫХОДНЫЕ?

2 часа назад, Чернава сказал:

Предварительно звонит и предупреждает о

Опять же: предупреждает, ставит перед фактом, а не интересуется компромиссами.

2 часа назад, Чернава сказал:

Мама там и не знает, не догадывается, скорее всего, о терзаниях дочери по поводу этих визитов

Та лааадно? Маме сказали: мама, я устала, на выходных хочу отдохнуть... в ответ- ну я же соскууучилась, хочу с вами побыть. Не надо у меня стирать и готовить! Мама: а я хочу, мне ж скучно! Мама, на кой хрен ты рылась в моем телефоне? А чо такого, мы же близкие люди!

Кто хочет услышать, тот услышит. Мама слышать- не хочет.

 

2 часа назад, Белокурая Жози сказал:

Просто ближе людей нет - только родители и дети. Даже с братья/сестры не то

Это придуманный миф. Люди близки все же по духу, а не по ДНК.  Если с матерью не близок душевно и духовно, как ни убеждай себя, что "мы с тобой одной крови", близость не появится. Видимость- да, компромиссы, переламывание себя. Но не близость.