Мама зачастила в гости

[NEsiamskaya 5 560]

10 часов назад, Нина35 сказал:

Да, мать не тактичная, наглая и т.д. и т.п. Но что мешает автору выгнать эту безумную женщину из своей жизни? Что? Явно же не любовь к ней, правда? А значит что? Корысть? 

Навязанное матерью, обществом и даже форумом чувство вины, а так же манипуляция, что если она это даже наиболее тактично сделает - то будет исчадием ада в глазах окружаюших. Так же навязанное манипулятивно черно-белое мышление.

Это как минимум.

[Счастье есть! 38 349]

В 19.01.2022 в 09:45, сиреневое счастье сказал:

Мама тянется так, что даже со стороны хочется от нее отстраниться: бесцеремонно, буром, "а я хочу". 

Моя вот тоже на днях решила- будет семейный ужин. Во вторник. И не колышет, что работа, школа. 

Муж поздно приехал накануне, поздно легли, поздно встали. Звоним ей- давай в субботу соберёмся? Нет, я уже готовлю!

Ну, и как? Не поехать- обиды, слёзы, "яникомуненужна". 

В итоге муж отпрашиватся с работы пораньше, ребёнка из школы с двух уроков сдёрнула. Приехали. Стол тащить- накрывать, час посидели, тётка Невского смотрит, мама мне фотки племянниц тычет в нос, муж сидит засыпает. 

Убрали- посуду помыли-стол назад оттащили, вздохнули и поехали домой.

Вот никому, кроме неё это не надо было. Но если мама решила- ужин, значит, ужин!

Я повелась только потому, что мы за все праздники у неё не были- то я работала, то она заболела.

 

[Флер де Лиз 165 445]

11 минут назад, NEsiamskaya сказал:

манипуляция, что если она это даже наиболее тактично сделает - то будет исчадием ада в глазах окружаюших

У меня как-то вообще не бьется.

Жить в купленной родителями квартире и общаться с мамой по своему желанию, а не только по ее - ужас ужасный, лучше рвануть на груди тельняшку и порвать с мамой отношения. То есть "общаться в формате, комфортном не только маме, но и дочери" - черная неблагодарность, а послать маму лесом и продолжать жить в купленной ею квартире - лучше 

[Verchi 35 568]

5 часов назад, сиреневое счастье сказал:

.У нормальных людей подарки- это подарки- подарил, значит, это уже не моё. 

А тут подмена понятий

Неа, никакой подмены. Если не отдариваешься равноценно, то становишься должен. 

5 часов назад, Шальная Луна сказал:

То есть если родители мне подарили квартиру, то  и я им в ответ должна подарить тоже квартиру? Или машину, равноценную по стоимости этой квартире? 

Или то, что устроит их. Например те же мамины посещения. Равноценная отдача не обязательно  значит такой же стоимости. А значит та, которая устраивает того, кто сделал подарок. 

[NEsiamskaya 5 560]

1 час назад, Машуля сказал:

Вы бы хотели быть в такой ситуации на месте жены? А то, знаете, Вселенная все слышит

Нет, я бы хотела, чтобы ваши злые пожелания, которые вы мне тут написали, услышала ваша вселенная, как и остальные ваши злые пожелания, и чтоб ваши речи - вам же на плечи!

Не вам, подкладывающей сыну другую девушку, разрушавшей его семью, говорить о безнравственности измен.. не вам.

Да и магическое мышление не красит взрослого человека..

1 час назад, Машуля сказал:

Потому что больше никто и ничего не предлагает, увы.

Какие выверты мозга бывают, да...

Вам то откуда знать, что там кому предлагают?  Или вы тоже у автора телефон проверяете?

[Шальная Луна 4 299]

2 минуты назад, Verchi сказал:

Или то, что устроит их. Например те же мамины посещения. Равноценная отдача не обязательно  значит такой же стоимости. А значит та, которая устраивает того, кто сделал подарок. 

То есть опять все сводится к тому, что за подарки надо платить. Но только это не подарки тогда, давайте называть вещи своими именами.

[terra 18 981]

19 часов назад, Чернава сказал:

Вот на Новый год мама по телефону пригласить посмела в гости - это преступление века и верх маминой бесцеремонности!!!

Как могла, как посмела, как додумалась только мать до этого, крайне бесчеловечного навязывания своей гадкой персоны!

Автор просто не любит мать, вот и вся причина. Для нее было бы идеально, остаться сиротой, и никогда не общаться с матерью. Не нужна ей мать, ни с картошкой ни без. Идет ли это из детства или на это есть другая причина, это уже неважно,

И если бы сейчас мать куда нибудь исчезла и больше не появлялась в жизни автора, вот это бы был идеальный для нее вариант. А так как честно это сказать матери, у автора нет смелости, то она и находит разные причины, обиды на мать. Из всего, что здесь автор написала, только история с телефоном со стороны матери выглядит не красиво, все остальное "притянуто за уши". Автор просто хочет найти себе оправдание и уговорить саму себя, что это не она мать не любит, это мать такая, что ее невозможно любить.

[Verchi 35 568]

23 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

Навязанное матерью, обществом и даже форумом чувство вины,

Чувство вины можно навязать только тому, у кто этого хочет, у кого потребность всем нравиться и быть хорошим для всех.

Кучу людей встречала, которым навязывай,  что хочешь, ничего не навяжешь. 

1 минуту назад, Шальная Луна сказал:

То есть опять все сводится к тому, что за подарки надо платить. Но только это не подарки тогда, давайте называть вещи своими именами.

Называйте как хотите, платить надо за все в этой жизни. За подарки особенно. Нередко это просто ловушка, как кредитная карта. Вы не знали? 

[Шальная Луна 4 299]

3 минуты назад, Verchi сказал:

Называйте как хотите, платить надо за все в этой жизни. За подарки особенно. Нередко это просто ловушка, как кредитная карта. Вы не знали? 

Вот теперь буду знать! Спасибо, что вы мне сообщили. Я правда всегда верила, что к родителям это не относится.

[сиреневое счастье 64 548]

19 минут назад, Verchi сказал:

Неа, никакой подмены. Если не отдариваешься равноценно, то становишься должен. 

Когда за подарокк должны, это не дар. Это уже не подарок (внутри семьи, по крайней мере). Это как-то по другому называется... может, инвестиция, не знаю.

По вашей логике- если я могу подарить сестре отличный, недешевый подарок, ну вот позволяет мне финположение, а она мне в ответ подобный не может, то вместо нормальной вещи я ей должна дарить шампунь из фикспрайса? Или она должна в ниточку вытянуться, но подарить равноценный?..

Да ну в пень такие отношения и подарки.

16 минут назад, Verchi сказал:

Или то, что устроит их. Например те же мамины посещения. Равноценная отдача не обязательно  значит такой же стоимости. А значит та, которая устраивает того, кто сделал подарок. 

 

Получается, подарок не от души, а с прицелом на будущее? Ну тогда ... см. выше.

 

12 минут назад, terra сказал:

А так как честно это сказать матери, у автора нет смелости

А у многих хватает смелости близким своим говорить вот прям все-все, что о них думают? Да ладно, откроем "родню"- там "этожеродственники" красной нитью, что б эти родственники ни творили.

 

11 минут назад, Verchi сказал:

Нередко это просто ловушка, как кредитная карта. Вы не знали? 

От родного человека бллизкого? Честно, не знала.

Видимо, тоже не взрослая

[terra 18 981]

11 часов назад, сиреневое счастье сказал:

"это же мама, какая она не была".

А какая у автора мама?  Она ее била в детстве, пила- гуляла, дочь бросала одну? Что она сделала такого ужасного в отношении автора? Ах, да! Она ее за сто не звала, когда к ней подруги приходили... Это да, очень жЫстокий в отношении дочери поступок.

Ну что... теперь автор ее за " стол " не зовет. Вот интересно, а что автор будет писать, когда ее дочь, так же к ней относится будет...? Уж она-то точно таких ошибок со своим ребенком не допускает.(сарказм)

Изменено 21 Января 2022 пользователем terra

[Verchi 35 568]

4 часа назад, сиреневое счастье сказал:

). Это как-то по другому называется... может, инвестиция, не знаю.

Это дело ваше  как назвать, люди хотят выглядеть бескорыстными, поэтому называют подарками. Но реально бескорыстных единицы, большинство хотят выглядеть, а не быть. 

Цитата

По вашей логике- если я могу подарить сестре отличный, недешевый подарок, ну вот позволяет мне финположение, а она мне в ответ подобный не может, то вместо нормальной вещи я ей должна дарить шампунь из фикспрайса? Или она должна в ниточку вытянуться, но подарить равноценный?..

Нет, вы ждёте, что она оценит вашу щедрость, будет благодарна, не откажет вам в просьбе когда то потом. Но ей вы это все не озвучиваете. То есть с вашей стороны есть условия подарка, но она не в курсе. 

Цитата

Да ну в пень такие отношения и подарки.

Такие почти все. Увы. Просто вы (и не только вы) не хотите это признать. 

Цитата

Получается, подарок не от души, а с прицелом на будущее? Ну тогда ... см. выше.

Вполне может быть и от души. Но прицел не исключать. 

Цитата

А у многих хватает смелости близким своим говорить вот прям все-все, что о них думают?

Нет конечно. 

Я вот "счастливая" дочь такого отца,  который правду всегда говорил. Это ужасно на самом деле. Этикет и вежливость не зря придуманы. Но все таки лучше понимать, что это только этикет. 

Цитата

.От родного человека бллизкого? Честно, не знала.

Конечно, от родных чаще всего. 

Цитата

Видимо, тоже не взрослая

Я бы именно так подумала. 

4 часа назад, Шальная Луна сказал:

. Я правда всегда верила, что к родителям это не относится.

И их можно доить бесконечно и без возврата. Верю. 

[NEsiamskaya 5 560]

1 час назад, allur сказал:

Спать с чужим мужем, ни разу не лучше, чем лазить по телефонам.

Чужой муж не является собственностью своей жены, он живой свободный человек со своими желаниями (пусть и не самыми нравственными), да и верность не является обязанностью по закону, это вопрос договоренности между супругами. 

А телефон является собственностью и личным имуществом.

Да и встречи с женатым - это  потому, что мама понижала самооценку всю жизнь и была недоступна дочери, а итог - недоступный для построения семьи партнер, женатый и с каким попало отношением.  Дочь просто нашла привычное с детства и отыгрывает травму отвержения..

 

[Машуля 37 448]

30 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Нет, я бы хотела, чтобы ваши злые пожелания, которые вы мне тут написали, услышала ваша вселенная, как и остальные ваши злые пожелания, и чтоб ваши речи - вам же на плечи!

Какие злые пожелания? 

Это же нормально, вы сами писали - личные границы не нарушены, это просто мужик такой, бывает! Вот я и написала - если так хорошо, хотели бы этого себе? И сразу реакция другая почему-то...

33 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

Не вам, подкладывающей сыну другую девушку, разрушавшей его семью, говорить о безнравственности измен.. не вам.

Напомню -" подложила" в присутствии ее мамы, папы, нас с мужем и еще кучи гостей.... Это если забыли!

34 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

Или вы тоже у автора телефон проверяете?

Если я хочу что-то скрыть, я найду способ. А это так, поговорить. 

30 минут назад, terra сказал:

только история с телефоном со стороны матери выглядит не красиво,

И это притянуто за уши - в присутствии матери положи телефон в карман и ходи - смотри телевизор и прочая. Это даже подростки умеют!

32 минуты назад, terra сказал:

Автор просто хочет найти себе оправдание и уговорить саму себя, что это не она мать не любит, это мать такая, что ее невозможно любить.

Именно!

9 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Да и встречи с женатым - это  потому, что мама понижала самооценку всю жизнь и была недоступна дочери, а итог - недоступный для построения семьи партнер, женатый и с каким попало отношением.  Дочь просто нашла привычное с детства и отыгрывает травму отвержения..

Дочь просто любит употреблять алкоголь и погулять с мужчинами. Это если вещи своими именами назвать.   Имеет право, взрослая женщина!

[сиреневое счастье 64 548]

Только что, terra сказал:

А какая у автора мама?  Она ее била в детстве, пила- гуляла, дочь бросала одну? Что она сделала такого ужасного в отношении автора? Ах, да! Она ее 

Да при чем тут стол этот? И пить и бить совсем не обязательно, чтоб не хотеть выстраивать отношения с ребенком. Ну вот неинтересно маме было с маленькой автором, с подругами интересней. Теперь- да, автору неинтересно с мамой, а интересней своя жизнь. 

ШопАделать, мостики наведены в свое время не были.

3 минуты назад, Verchi сказал:

Нет, вы ждёте, что она оценит вашу щедрость, будет благодарна, не откажет вам в просьбе когда то потом.

Вы так хорошо знаете меня и чего я жду? В данном случае, вы ошибаетесь. Да и тема не обо мне и не о подарках.

4 минуты назад, Verchi сказал:

И их можно доить бесконечно и без возврата. Верю. 

Ну всё в кучу у вас. Принять подарок- уже доить... дожили.

 

[Robby 16 591]

38 минут назад, Verchi сказал:

Неа, никакой подмены. Если не отдариваешься равноценно, то становишься должен. 

С чего это? Если человек в состоянии сам себя одарить квартирой/машиной - то к чему ему это все дарить? Если человек хочет/считает нужным подарить нечто дорогое - то человек захотел и подарил. Какие долги здесь могут Да за подарок, сделанный по своему желанию и усмотрению? В чем, кстати, должен определяться долг: вернуть деньгами подарок; купить и вручить равноценный; жить и поступать только так, как считает даритель? Так это не подарок, а кредит. Если одариваемый тебе не вернул равноценный подарок, то даритель вправе затребовать его обратно? Что-то новое о подарках. Интересно, что в Кодексе подарок считается именно подарком, и за него человек не должен вообще ничего. 

 

31 минуту назад, Verchi сказал:

Называйте как хотите, платить надо за все в этой жизни. За подарки особенно. Нередко это просто ловушка, как кредитная карта. Вы не знали? 

А Кодекс-то и не знает. Была передача "час суда" - так вот там именно что хотели отобрать подарок, квартиру. Судья почему-то сказал: "Гуляй, Вася". Это уже личное имущество другого человека и претендовать на него уже невозможно, даже если очень хочется иметь с этого проценты, хоть материальные, хоть моральные. Не должен!

32 минуты назад, Шальная Луна сказал:

То есть опять все сводится к тому, что за подарки надо платить. Но только это не подарки тогда, давайте называть вещи своими именами.

Только даритель почему-то очень стесняется называть вещи своими именами, подспудно рассчитывая на отдачу различного характера. Главное, чтобы у принявшего хватило силы, денег, покорности. А то и жизни не хватит.

 

26 минут назад, Шальная Луна сказал:

Вот теперь буду знать! Спасибо, что вы мне сообщили. Я правда всегда верила, что к родителям это не относится.

Да бросьте, это ни к кому не относится. Читаем Кодекс.

[Шальная Луна 4 299]

6 минут назад, Verchi сказал:

И их можно доить бесконечно и без возврата. Верю. 

Родители отдают нам, а мы отдаем своим детям Все логично и естественно, никто никого не доит.

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, Шальная Луна сказал:

Родители отдают нам, а мы отдаем своим детям Все логично и естественно, никто никого не доит.

Когда не доит, тогда не живёт в маминой квартире. 

[Шальная Луна 4 299]

Только что, Verchi сказал:

Когда не доит, тогда не живёт в маминой квартире. 

Да почему ж не живет, если ее для этого и покупали?

[terra 18 981]

6 минут назад, Машуля сказал:

И это притянуто за уши - в присутствии матери положи телефон в карман и ходи - смотри телевизор и прочая. Это даже подростки умеют!

Ну справедливости ради, автор телефон дома забыла. И лазить, в случайно забытом телефоне, не есть хорошо. Даже если ты его купил в подарок .

[Verchi 35 568]

5 минут назад, Robby сказал:

? В чем, кстати, должен определяться долг: вернуть деньгами подарок; купить и вручить равноценный; жить и поступать только так, как считает даритель?

Как решит даритель. Кто деньги платит, тот и музыку заказывает. 

5 минут назад, Robby сказал:

Так это не подарок, а кредит.

Именно. 

5 минут назад, Robby сказал:

Если одариваемый тебе не вернул равноценный подарок, то даритель вправе затребовать его обратно?

Нет, это же выглядит как подарок, но может потребовать что то другое. 

5 минут назад, Robby сказал:

Что-то новое о подарках. Интересно, что в Кодексе подарок считается именно подарком, и за него человек не должен вообще ничего. 

По закону да. 

Но есть моральный кодекс. Есть этикет и хорошие манеры. Не думаю, что это прям новые слова для вас. 

4 минуты назад, Шальная Луна сказал:

Да почему ж не живет, если ее для этого и покупали?

Это не имеет значения.

 

[Машуля 37 448]

15 минут назад, terra сказал:

Ну справедливости ради, автор телефон дома забыла. И лазить, в случайно забытом телефоне, не есть хорошо. Даже если ты его купил в подарок .

Справедливости ради мама не хакер. Очень сомневаюсь, что можно беспрепятственно лазить в запароленном телефоне. Ну очень. 

Я, кстати, когда эта тема появилась, проконсультировалась у сыновей и попробовала практически на мужнином телефоне - фигушки! Даже если он вдруг звонит, я пытаюсь ответить, через секунду телефон блокируется. не то что лазить в нем часами. 

Попробуйте, посмотрите сами. 

У Автора кнопочный без интернета? 

Изменено 21 Января 2022 пользователем Машуля

[Шальная Луна 4 299]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Это не имеет значения.

Еще как имеет. Родители САМИ приняли решение подарить ребенку квартиру, и сами несут ответственность за свое решение. Ребенок за это ничего им не должен.

[Флер де Лиз 165 445]

Только что, Verchi сказал:

Как решит даритель. Кто деньги платит, тот и музыку заказывает. 

Верно. И в данном случае дарители решили, что квартира должна быть собственностью дочери документально.

На самом деле в данном случае вообще не имеет значения, где живет автор. Хоть в родительской квартире, хоть под мостом, хоть в собственноручно купленном дворце. Маме надо общаться так - мама будет общаться так.

[Тото Тоэто 8 073]

2 часа назад, Verchi сказал:

Взрослым человек становится не тогда, когда начинает сексом заниматься,  а тогда, когда живёт за свой счёт. И жилья это тоже касается.

Блин, задумалась... А я к умным или к красивым к взрослым или к невзрослым? Мне родители подарили однушку.  Далее я ее увеличила уже до 3-шки, сама, в кредит. Юридически жилье стало моим уже в состоянии трешки.   Это я выросла или еще нет?

Какое счастье, что мой подарок папою заработан (вечная благодарность ему), и никто, никакой форум и накакая маман, меня упрекнуть им не сможет и ДОЛЖОК потребовать.  (Тут дальше я пляшу как Тося Кислицина в "Девчатах" от радости).