Мама зачастила в гости

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Robby сказал:

Вот сейчас детка слабая

А в чем была слабость? Вы болели? 

3 минуты назад, Robby сказал:

Так и забирайте назад выданный вами кредит

Я в долг не даю никому. 

[Robby 16 591]

12 минут назад, Пион4к сказал:

Матери они нигде не стучали, ей общение с дочерью, нужно, ее благодарность, расположение, общение с внуками, ну и сметанки занести, что чувствовать себя важной и нужной. Вот ЭТИМ и отдавать долги.

Так общение общению рознь и выражение благодарности каждый кредитор для себя понимает по-своему. Можно установить не комфортное для всех общение, а в стиле - "я тебе, а ты вечное ..омно" и сметанкой сверху полить и чувствовать при этом нужной и важной. Только почему-то одолжившему от такого общения тошно.

Так как отдавать ЭТИ долги? Комфортно не выходит, быть "вечной какашкой" не тянет, даже под сметанкой. Деньгами долг брать категорически отказываются. И опять остаешься в вечной долгу с чувством вечной вины. И оба при этом психуют. 

17 минут назад, Пион4к сказал:

Тогда никогда ничего ни от кого брать не надо. Никогда. Ничего. Ни от кого.

Тогда никому ничего и не давать, ни в подарок, ни в долг. А вдруг, тот не сможет или не захочет отдавать так, как кредитору захочется - обидно будет. А так твое и при тебе.

 

19 минут назад, Пион4к сказал:

. Если человек, принимая помощь, не в состоянии осознать,ЧТО для него сейчас это значит и СКОЛЬКО проблем решает, то... даже не знаю. Дурак, что ль?

Так он и не дурак, он как раз понимает и весьма благодарен. Но не всегда тот не дурак может возвращать долги только в удобоворимом для "дарящего" формате. Иногда и формат бывает несколько "извращенным", но он готов вернуть деньгами, которые помогут осуществить и курорты, и пластику и концерты Стаса Михайлова и Эдиты Пьехи. Но это тоже не нужно, оказывается. 

[Тото Тоэто 8 073]

Кому-то греет душу, что потомок устроен и счастлив, в том числе и твоими трудами. Кому-то приятно смотреть, как выросший деть крутится на игле вины и долга, и нет его долгам конца. Каждому свое.

Все знают поговорку - нет в хозяйстве полезнее скотины, чем виноватый и должный муж. И дети, как выяснилось.

[Реинкарнация 31 342]

3 минуты назад, Тото Тоэто сказал:

Кому-то приятно смотреть, как выросший деть крутится на игле вины и долга, и нет его долгам конца.

А кто-то просто переживает за дочь и внучку, зная, что в их доме пьянки и сомнительные мужики. 

[Robby 16 591]

7 минут назад, Реинкарнация сказал:

А кто-то просто переживает за дочь и внучку, зная, что в их доме пьянки и сомнительные мужики. 

А толку переживать, можно же предпринять кардинальные меры - бороться за опеку над внучкой, если матери ребенка нет доверия и есть опасения нанесения ребенку психологической травмы. Если бабушка видит, что от образа жизни ее дочери ребенку грозит вред. А то как-то странно, раз в месяц с внучкой пообщалась, убедилась, что ее мать попросту ехидна и уехать до следующего визита, оставив ребенка на откровенно плохую мать, пусть она и дальше ребенка развращает...

Ну так, если мать вовсе не мать, в самом емком смысле слова, то почему не попытаться спасти хотя бы внучку, раз дочь не получилась? Здесь или бабушке не так и жмет, или же не такая уж плохая у внучки мама. А то как то странно: "дрянь ты, дочка. Ну ладно, внученька, я поехала". Как можно спасать внучку на таком расстоянии и с таким графиком общения?

 

[Пион4к 45 687]

1 час назад, Robby сказал:

Тогда никому ничего и не давать, ни в подарок, ни в долг. А вдруг, тот не сможет или не захочет отдавать так, как кредитору захочется - обидно будет. А так твое и при тебе.

Ну правильно. Не делай добра - не получишь говна. Наверное, Автор темы как раз такому девизу и следует, когда не чешется озаботится для подрастающей дочери хотя бы комнатой.

Наивно было предыдущее поколение, на дитачек квартиры оформляющее, слава Богу нынешнее на мякине не проведешь, жить-то пустят, а вот в собственность - фигушки.

[Robby 16 591]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Наивно было предыдущее поколение, на дитачек квартиры оформляющее,

Какое предыдущее поколение, сколько лет этому поколению 60, 65? Скольких я из этого поколения знаю - никто на дитачку не оформил, и не потому что все дитачки исключительно .овно, а чтобы избранники этих дитачек не смогли сподвигнуть своих половин на вложение этих квартир в общее имущество. Чтобы эти квартиры не попали под коллекторов, когда избранники кредитов нахватаются.

Ремарка: моя дочь сама заработала квартиру, и мы, по совету нотариуса оформили ее на себя. Из своей практики она на многое насмотрелась. Дабы не вводить в искушение чьего-то сына по совету его матушки. Этих случаев тоже навалом. Один самый яркий у меня перед глазами (бывшая коллега и подруга). Там не вышло, а давили очень даже. Влюбленная до обморока молодая жена не то что половину квартиры на него переписала, а и всю квартиру. Но не вышло. Девушки тоже бывают акулами. Здесь подобных тем немало.

[Marinayanas 5 861]

17 минут назад, Robby сказал:

Ремарка: моя дочь сама заработала квартиру, и мы, по совету нотариуса оформили ее на себя. Из своей практики она на многое насмотрелась. Дабы не вводить в искушение чьего-то сына по совету его матушки. Этих случаев тоже навалом. Один самый яркий у меня перед глазами (бывшая коллега и подруга). Там не вышло, а давили очень даже. Влюбленная до обморока молодая жена не то что половину квартиры на него переписала, а и всю квартиру. Но не вышло. Девушки тоже бывают акулами. Здесь подобных тем немало.

Ну вот видите, какие вы все продуманные. А вот мама Брюнеточки нет. 

[Robby 16 591]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Ну вот видите, какие вы все продуманные

Да в чем мы продуманные. Квартира дочери оформлена на нас по совету нотариуса, она даже не знала, за чьи деньги та квартира куплена. "Не подставляйте своего ребенка" - вот такой был совет. А вовсе не то, что в этой квартире дочь родителям будет гримасы строить, а родители будут держать дочь "под колпаком".

 

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

. А вот мама Брюнеточки нет.

Ну теперь-то прозрела? Дочь не удалась, как мать никуда не годится - спасай внучку. И снова вопрос: что ценнее и дороже, квартира или внучка, чего жальче. Чтобы контролировать родительские обязанности, надо или жить вместе с дочкой и внучкой в этой квартире, или забирать внучку к себе. Ни то, ни другое бабушка не предпринимает. Или бабушке не так уж и тревожно, или Брюнеточка, как мать, не такая уж и пропащая и вполне можно оставлять внучку с мамой. Все остальное - просто словоблудие.

Отобрав внучку, можно потребовать возврата квартиры - вдруг, выйдет. Ну а не выйдет - то внучка явно перевешивает на чаше весов. Их даже сравнивать неловко.

[Marinayanas 5 861]

4 минуты назад, Robby сказал:

Квартира дочери оформлена на нас по совету нотариуса, она даже не знала, за чьи деньги та квартира куплена. "Не подставляйте своего ребенка" - вот такой был совет. А вовсе не то, что в этой квартире дочь родителям будет гримасы строить, а родители будут держать дочь "под колпаком".

Офигеть. Сколько я покупала недвижимость, ни один нотариус не сказал мне: оформи на маму. Правда, я без мамы была :))) 

4 минуты назад, Robby сказал:

Дочь не удалась, как мать никуда не годится - спасай внучку.

А там надо спасать внучку таким образом? Возможно, я пропустила. 

9 минут назад, Robby сказал:

Ну а не выйдет - то внучка явно перевешивает на чаше весов. Их даже сравнивать неловко.

Я пока не свекровь. Но официально заявляю, никакая внучка не будет для меня ничего перевешивать. Ну с какого перепугу? Я отвечаю за себя, за своих несовершеннолетних детей и престарелых родителей. 

Помоги дочке, помоги внучке, помоги кошке внучки, помоги коту кошки. С фига? 

[Robby 16 591]

57 минут назад, Marinayanas сказал:

А там надо спасать внучку таким образом? Возможно, я пропустила. 

А не надо? Ну, если, Брюнеточке вменяется устойчивый алкоголизм и таскание в квартиру "стремных" мужиков. Это здесь рефреном постоянно идет, такое захочешь - да не пропустишь. Так нужно спасать внучку или и так сойдет?

57 минут назад, Marinayanas сказал:

Но официально заявляю, никакая внучка не будет для меня ничего перевешивать. Ну с какого перепугу?

А с какого перепугу здесь поддерживаются критика и контроль бабушки, как тревогу за внучку? Бабушке один раз в месяц нужно посещение врача и заодно, а не специально, она навещает своих девчат. Не нужно бы к врачу, то и месяцами можно не видеться, выходит. Тревога она такая тревога.

57 минут назад, Marinayanas сказал:

Помоги дочке, помоги внучке, помоги кошке внучки, помоги коту кошки. С фига? 

Так не помогайте. Помогаете - не попрекайте. Тревога за внучку - предпринимай меры. Нет тревоги - не долби мозги, не лазай по телефонам, не сравнивай с другими дочерьми, не критикуй, не поминай прошлое, не рисуй ужасы будущего...

[Нина35 16 578]

32 минуты назад, Robby сказал:

Да в чем мы продуманные. Квартира дочери оформлена на нас по совету нотариуса, она даже не знала, за чьи деньги та квартира куплена. "Не подставляйте своего ребенка" - вот такой был совет.

Простите, а сколько "ребенку" лет? 

Или человек в 30-40 лет глупее, чем человек в 60? Я думала всегда, что на равных, нет? 

32 минуты назад, Robby сказал:

Чтобы контролировать 

У матери цель не столько контролировать, а просто пообщаться с дочкой и внучкой. Ну любит их она, вот такая дурында, любит, не зная, что дочь ( и внучка?) мечтают поскорее бабку на фиг с плюжа послать.

А так же цель  просто посетить врача! Но и в этом ей отказывет "любящая"дочь. Да тут чужому человеку предоставишь кров, если он в больницу едет из другого города. А мать родная может крутануться одним днем, не сахарная, не растает. 

Переношу на себя ( все же здесь судят со своей колокольни). Я та дочь, которой подарили квартиру. Я та дочь, которую мама до сих пор поддерживает, пусть не материально, но морально, я та дочь, у которой мама очень любит внуков ( моих детей) и желает с ними общаться не раз в год. И когда внуки ( мои дети) были маленькими, да, мама приезжала к нам часто, чтобы увидеться с ними. 

Но и я та мать, которая предоставит/предоставила жилье детям. Сейчас сын мой живет отдельно. И я не представляю, чтобы он мне зарядил: "Мавр сделал свое дело, мавр может уходить". Т.е. "Не лезь в мою жизнь, мать, ни звонками, ни визитами. Ты очень душная". 

Изменено 29 Января 2022 пользователем Нина35

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Robby сказал:

А с какого перепугу здесь поддерживаются критика и контроль бабушки, как тревогу за внучку?

Мной нет. Я поддерживаю идею возврата квартиры маме. И пусть живет, как хочет. 
 

1 минуту назад, Robby сказал:

Помогаете - не попрекайте.

Это решает только помогающий. 

[Robby 16 591]

2 минуты назад, Нина35 сказал:

Простите, а сколько "ребенку" лет? 

Было слегка больше 20-ти. Для меня она и сейчас ребенок. Взрослый, самостоятельный, но ребенок. Кстати, этот "ребенок" на момент оформления покупки квартиры отсутствовал. Проконсультировались с нотариусом, созвонились с дочкой, она была вполне согласна. И согласна сейчас. Она и дома-то практически не бывает, далеко работает.

[Нина35 16 578]

2 минуты назад, Robby сказал:

Было слегка больше 20-ти. 

Слушайте, но это реально круто, заработать квартиру в возрасте чуть больше 20. Респект Вашей дочери. Если бы мой ребенок смог в этом возрасте купить себе жилье, то я бы точно не считала его глупее себя настолько, чтоб ограждать его собственность от "него". 

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, Robby сказал:

Было слегка больше 20-ти.

 

Только что, Нина35 сказал:

бенок. Взрослый, самостоятельный, но ребенок. Кстати, этот "ребенок" на момент оформления покупки квартиры отсутствовал. Проконсультировались с нотариусом, созвонились с дочкой, она была вполне согласна. И согласна сейчас. Она и дома-то практически не бывает, далеко работает.

То есть сначала нотариус согласился оформить покупку квартиры на дочь без дочери? А потом сказал: оформляйте на себя, а то дочь облапошат? А отсутствие покупателя его так и не смутило? 
Это где ж такие страсти? 

[Нина35 16 578]

@Marinayanas, видимо у Вас к цитате случайно прилепился мой ник. Это не я оформила жилье ребенка на себя, ибо тоже даже не понимаю как такое возможно чисто технически. Без присутствия покупателя недвижимости записать ее ( недвижимость) на себя. По звонку.

[Robby 16 591]

34 минуты назад, Нина35 сказал:

Если бы мой ребенок смог в этом возрасте купить себе жилье, то я бы точно не считала его глупее себя настолько, чтоб ограждать его собственность от "него". 

Если бы мы своего ребенка не тормознули, то эти деньги "улетели" бы куда угодно, но не в квартиру. Она на эту тему не особо задумывалась. Посоветовали вложить в недвижимость. "А, ну ладно, пусть будет". Вот это "пусть будет" сейчас "работает" на нее. Деньги за аренду потихоньку капают.

30 минут назад, Marinayanas сказал:

То есть сначала нотариус согласился оформить покупку квартиры на дочь без дочери? А потом сказал: оформляйте на себя, а то дочь облапошат? А отсутствие покупателя его так и не смутило? 

Вы моей смерти хотите? Мы с мужем пришли к нотариусу и сказали, что хотим оформить на дочь квартиру. Она посоветовала вариант  на нас, но мы вправе поступать, как посчитаем нужным. Если на дочь - приходите с дочерью. Вот тогда бы мы и подождали дочь. Ей было не принципиально, делайте, как сочтете лучшим. Так что, квартира документально на нас, но по факту квартира дочери.

30 минут назад, Marinayanas сказал:

Это где ж такие страсти? 

Я вас удовлетворила?

[Marinayanas 5 861]

8 минут назад, Robby сказал:

Мы с мужем пришли к нотариусу и сказали, что хотим оформить на дочь квартиру.

Ну вы сами читаете, что пишете? Дочь у вас квартиру «сама» покупала, чтобы вы могли что-то на дочь оформить? Иначе как  вы можете оформить квартиру на дочь, если в сделке дочь как Покупатель и продавец. Вы там в качестве кого были? 

Изменено 29 Января 2022 пользователем Marinayanas

[Robby 16 591]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Дочь у вас квартиру «сама» покупала, чтобы вы могли что-то на дочь оформить? 

Дочь эти деньги сама заработала. Скопилась определенная сумма, решили купить квартиру. На кого оформлять - ей было не принципиально. Оформили на нас. Что не так-то, что не так объясняю? Надо было на нее - оформили бы на нее. Прилетела, оформили - всё. 

Ну вот, к примеру, неважно откуда у вас деньги и кто заработал. Вы купили квартиру, оформили на себя, вам так удобно из своих личных соображений, а жить там вполне может ваш сын. Или вы можете ее сдавать, или вообще что угодно. Если захотите, вдруг, оформить жилье на своего сына - будет присутствовать ваш сын со своим паспортом.

[Реинкарнация 31 342]

5 часов назад, Robby сказал:

А толку переживать, можно же предпринять кардинальные меры - бороться за опеку над внучкой, если матери ребенка нет доверия и есть опасения нанесения ребенку психологической травмы. Если бабушка видит, что от образа жизни ее дочери ребенку грозит вред. А то как-то странно, раз в месяц с внучкой пообщалась, убедилась, что ее мать попросту ехидна и уехать до следующего визита, оставив ребенка на откровенно плохую мать, пусть она и дальше ребенка развращает...

Ну так, если мать вовсе не мать, в самом емком смысле слова, то почему не попытаться спасти хотя бы внучку, раз дочь не получилась? Здесь или бабушке не так и жмет, или же не такая уж плохая у внучки мама. А то как то странно: "дрянь ты, дочка. Ну ладно, внученька, я поехала". Как можно спасать внучку на таком расстоянии и с таким графиком общения?

Ну что же вы с автора совсем уж пропащую делаете? Ей мама скандал закатывает каждый раз, когда по голосу слышит, что она пьяная (из постов), и явно она при маме не пьет и Пашу в гости не таскает. Только бесится по жести, что не дают заниматься тем, чем хочется. 

Иногда банан, это просто банан. (с) 

[Айва 4 956]

10 минут назад, Реинкарнация сказал:

она при маме не пьет и Пашу в гости не таскает. Только бесится по жести, что не дают заниматься тем, чем хочется. 

А, то есть вы упорно продолжаете настаивать, что в остальное время квасит и таскает) Никакие доводы против не принимаются потому, что сложенная из домыслов картинка кучки не держится рассыпается. "Бесится по жести" - это ваша трактовка вполне сдержанной попытки автора донести до мамы, что ей хотелось бы в выходные отдыхать и проводить время с дочерью, а не выслушивать нотации.

Маме ВСЕГО ЛИШЬ надо было бы вести себя вежливо. Без категоричных оценок, ценных указаний и ненужных навязчивых советов. И отношения могли бы наладиться. Но там, видимо, человек такой, не приемлющий ничьих границ. Поэтому только дистанция и ограничение общения.
 

[Реинкарнация 31 342]

34 минуты назад, Айва сказал:

Маме ВСЕГО ЛИШЬ надо было бы вести себя вежливо. Без категоричных оценок, ценных указаний и ненужных навязчивых советов. И отношения могли бы наладиться. Но там, видимо, человек такой, не приемлющий ничьих границ. Поэтому только дистанция и ограничение общения.

Папа никуда не лезет и его не хотят видеть ровно также. И радуются, когда едет мимо. Значит, не в маме дело, а в авторе? 

[Айва 4 956]

6 минут назад, Реинкарнация сказал:

Папа никуда не лезет и его не хотят видеть ровно также. И радуются, когда едет мимо.

Как грубо - "не лезет...радуются, когда мимо". Уже пытались выставить автора и в отношениях с папой этакой бессердечной...кхм. И уже отвечали вам - не радуется, а всего лишь сравнение проводит, как пример того, что папа ДРУГОЙ, не навязывается, не вмешивается, не дает ненужных советов. Неееет, надо каждое высказывание хоть за уши притянуть, но доказать - мама ангел небесный, вправе контролировать всё и вся. Ибо дочь негодная. а потому все методы хороши.

[Реинкарнация 31 342]

1 час назад, Айва сказал:

Как грубо - "не лезет...радуются, когда мимо". Уже пытались выставить автора и в отношениях с папой этакой бессердечной...кхм. И уже отвечали вам - не радуется, а всего лишь сравнение проводит, как пример того, что папа ДРУГОЙ, не навязывается, не вмешивается, не дает ненужных советов. Неееет, надо каждое высказывание хоть за уши притянуть, но доказать - мама ангел небесный, вправе контролировать всё и вся. Ибо дочь негодная. а потому все методы хороши.

Ничего подобного, именно радуется и хочет, чтобы аналогично и мама не отсвечивала. Мама там не ангел, но и автор не жертва ни разу, а вот поза обиженки ей очень нравится, только и всего. 

У миллионов мамы хотят видеть детей и внуков, дают советы (часто ненужные), пытаются наводить порядки (в их понятии - помочь дочери) и так далее. Моя мама ровно такая же. Но я поняла, что человека в 60 я не переделаю и с возрастом просто стала больше ценить то, что ради меня делалось и делается, и стараться где возможно, закрывать глаза на мелочи. Потому что это мелочи, и сейчас, когда вокруг так много потерь, тем более.