Мама зачастила в гости

[сиреневое счастье 64 404]

6 часов назад, Ростов4анка сказал:

ничего криминального в поведении её мамы не вижу. 

А для меня влезть в телефон ( равно, как читать чужие письма), да еще и вслух комментировать то, что там увидела- криминал-криминальный. Есть вещи, которые недопустимы даже между самыми близкими.  ИМХО.

3 часа назад, Безветрие сказал:

вот поговорить - почему бы и да 

Если поговорить... Не все готовы часто терпеть около себя бесцеремонных людей. И если в детстве мы зависимы, и никуда не денешься, когда мама лазает по твоим ящикам-тетрадкам, и приходится дневник (девичий, не школьный) прятать либо носить с собой в портфеле; то когда становишься взрослым, появляется больше возможностей оградить себя от маминого любопытства . 

[Барабулька 73 729]

В 25.08.2021 в 07:23, Лысьва сказал:

Мама автора, видимо, вообще только раз с мужчиной была, чтобы ее родить, а больше ни-ни.

А это к чему и зачем ? 

Какое кому дело кто и сколько был в постели у мамы автора. Это так важно знать в теме? 

Хотя как вы сами написали  позднее, что знаете автора  лично  и даже в курсе, что у мамы есть муж. так зачем такое писать о посторонней женщине.

В 25.08.2021 в 15:42, сиреневое счастье сказал:

Это другое

Конечно другое. Возраст имеет значение.

[Машуля 37 446]

2 часа назад, сиреневое счастье сказал:

для меня влезть в телефон ( равно, как читать чужие письма), да еще и вслух комментировать то, что там увидела- криминал-криминальный. Есть вещи, которые недопустимы даже между самыми близкими.  ИМХО.

Я не знаю, как можно влезть в чужой телефон,  если его владелец этого не хочет. 

В современных гаджетах есть функции, которыми это можно предупредить. 

Уверена, мама Автора не хакер, чтобы телефон взломать и там рыскать. 

 

3 часа назад, Брюнеточка сказал:

Мои родители не олигархи, но достаточно обеспеченные люди, т. е. купить квартиру им не то, что "стакан семечек на базаре", но и не что-то заоблачное и нереальное.

Ага.  Может, сами попробуете хотя бы на расширение заработать? В чужих руках все легко. 

Изменено 26 Августа 2021 пользователем Машуля

[Ростов4анка 28 617]

2 часа назад, сиреневое счастье сказал:

для меня влезть в телефон ( равно, как читать чужие письма), да еще и вслух комментировать то, что там увидела- криминал-криминальный

Расстрел на месте не иначе... Нет, я не спорю - это неприятно, и неприлично, но точно не криминальный криминал. И у меня и мужа телефоны не запаролены, не для чего, и не берем мы их друг у друга, а если и возьмёт вдруг, то я даже не вздрогну, у меня там ничего порочащего нет. Ни тайн, ни планов дворцовых переворотов.

[Игоревна 21 149]

20 минут назад, Машуля сказал:

Я не знаю, как можно влезть в чужой телефон,  если его владелец этого не хочет. 

В современных гаджетах есть функции, которыми это можно предупредить. 

 

15 минут назад, Ростов4анка сказал:

Расстрел на месте не иначе... Нет, я не спорю - это неприятно, и неприлично, но точно не криминальный криминал

Это неуважение. Лично я не понимаю, что можно выискивать в чужом телефоне, шкафах и тому подобное. 

Удивительно. Я чужие телефоны вообще не трогаю. Вернее, только по просьбе (фоточки там показывают), или что бы отнести, если хозяин телефона просит (дочка, муж, сестра).

Ни у кого из нашей семьи на телефонах нет пароля. Можем ответить на звонок в случае форс-мажора. 

Но влезть в старый телефон и выспрашивать, какому мужику полгода назад звонила? Трэш. 

Удивительно, почему Брюнеточка не хочет видеть маму дольше необходимого? Может потому, что напрягает? И не нужно про квартиру, это не индульгенция. Похоже, попытка взять в рабство. 

Или вы считаете, что совместимо перед приездом мамы  везде навешивать замки и устанавливать пароли, при этом искренне почитать и радоваться?

Максимум - фальшивая мина будет. Не завоевывается любовь и дружба подобным образом.

Очень жаль, что мама Брюнеточки этого не понимает. И, да, усталость даже в молодом возрасте очень возможна. Я в 30 с маленьким хвостиком очень много работала с людьми, вкладывая душу. После подобных дней в садик  за дочкой шла кружным путём, через парк, где минут 20-30 бродила, сидела в тихом углу, что бы "сделать счастливую маму", перегрузиться, помолчать, сбросить напряг. Если бы сразу окуналась из огня, да в полымя, ой нет. 

[сиреневое счастье 64 404]

14 часов назад, Машуля сказал:

не знаю, как можно влезть в чужой телефон,  если его владелец этого не хочет. 

В современных гаджетах есть функции, которыми это можно предупредить. 

Я уже писала на этот ваш вариант- не все привыкли прятать ВСЁ  в своем доме. Да и противно это.  Мне, к примеру, нафиг не упало каждый раз телефон через 33 пароля разблокировать. Или даже этого удобства надо себя лишить, но не сметь быть недовольной маминым поведением?

14 часов назад, Барабулька сказал:

Конечно другое. Возраст имеет значение.

Ага, об это абсолютно все аргументы разбиваются: человеку позволено больше только потому, что он дольше прожил на свете.

А вот не соглашусь- есть вещи, которые непозволительны ни старикам, ни детям. И уважение все же должно быть обоюдным, а не только в сторону старшего.

14 часов назад, Ростов4анка сказал:

Нет, я не спорю - это неприятно, и неприлично, но точно не криминальный криминал. И у меня и мужа телефоны не запаролены, не для чего, и не берем мы их друг у друга, а если и возьмёт вдруг, то я даже не вздрогну, у меня там ничего порочащего нет. Ни тайн, ни планов дворцовых переворотов.

Кому- как. Мне- криминал, хотя тоже теорий о коммунистических заговорах там не держу и порновидео не смотрю. А вот поди ж ты- бесит, когда лезут в совсем личное. Там письма,  переписки, фотографии есть, которые не для чужих глаз... да мало ли что! 

Ну вот неприятно, когда тебя не уважают в твоем же доме, тем более, близкие.

Изменено 26 Августа 2021 пользователем сиреневое счастье

[Андрошка 12 814]

51 минуту назад, Ростов4анка сказал:

Расстрел на месте не иначе... Нет, я не спорю - это неприятно, и неприлично, но точно не криминальный криминал. И у меня и мужа телефоны не запаролены, не для чего, и не берем мы их друг у друга, а если и возьмёт вдруг, то я даже не вздрогну, у меня там ничего порочащего нет. Ни тайн, ни планов дворцовых переворотов.

Да, но если ваш муж мало того что возьмёт ваш телефон, но еще и потребует отчета кому это вы звонили в прошлом месяце, да с комментариями ,как это делает обсуждаемая мама- вряд ли вы будете так же снисходительны.

[Жаконя 25 340]

Не, мама в больницу - одно. Мама по личным вещам - другое. Для меня лично это вообще не рассматривается.

4 минуты назад, Андрошка сказал:

Да, но если ваш муж мало того что возьмёт ваш телефон, но еще и потребует отчета кому это вы звонили в прошлом месяце, да с комментариями ,как это делает обсуждаемая мама- вряд ли вы будете так же снисходительны.

 Муж может взять телефон и спросить что угодно. Как и я у него. А вот остальные - нет, ни в коем случае. Моя мама только в деменции может себе такое позволить. Может потому я и не совсем понимаю автора - мама жила у нас сколько хотела\могла, но всегда была настолько тактична, что зять ее неоднократно просил не уезжать. У автора отношения иные. 

[Ростов4анка 28 617]

10 часов назад, Андрошка сказал:

Да, но если ваш муж мало того что возьмёт ваш телефон, но еще и потребует отчета кому это вы звонили в прошлом месяце

Мне за день звонят раз 20-ть по рабочим вопросам, и в большинстве случаев это мужчины - специфика работы такая, так что моего мужа этим не удивить, бывает даже на отдыхе пробиваются с рабочими вопросами. 

 

10 часов назад, Игоревна сказал:

Или вы считаете, что совместимо перед приездом мамы  везде навешивать замки и устанавливать пароли, при этом искренне почитать

Я так не считаю. Но я за прямое общение. Может стоит поговорить с ней? А не выливать раздражение на форуме и принимать мать скрипя зубами?

Изменено 27 Августа 2021 пользователем Ростов4анка

[Бритт Мари 1 212]

С эволюционной точки зрения автор права. Родительский долг не работает в природе в обратную сторону, то есть животные "должны" своим детям, не родителям. 

Ну а с человеческой - тут инстинкты не включить. Только принятая в конкретном обществе модель отношений. Которую иногда называют совестью, моралью, этикой и пр.

[Брюнеточка 4 356]

@Ростов4анка

Вы думаете, я с мамой не говорила? Бесполезно. 

Вот, остаётся только принимать, стиснув зубы, в любое время, и выливать раздражение здесь. 

Для меня по чужому телефону копаться, без разрешения хозяина, это не то, что криминал, но невоспитанность однозначно. 

Ладно, ребёнка маленького контролировать (и то - вопрос не однозначный), но не взрослую же женщину. Наверное, вся беда в том, что мама меня как взрослого человека не воспринимает. 

[Игоревна 21 149]

11 минут назад, Ростов4анка сказал:

Может стоит поговорить с ней? А не выливать раздражение на форуме и принимать мать скрепя зубы?

А может говорили? Врача Автор нашла, и хорошего, как я понимаю. Перцы закатывать за 300км ездит. Принимает, да с внутренним раздражением. 

Форс-мажора нет, угрозы жизни нет, необходимости в этом обследовании нет, напряг на работе такой, что тут бы не сорваться. И отказать в гостевании нет возможности. Если уж в голову лезут мысли о снятии жилья на время маминого приезда. 

Ну, лично я люблю и уважаю свою дочь, и если она мне ротом скажет - мам, ну, если тебе нужно, конечно приезжай, но я сейчас не Копенгаген, спальное место предоставлю, на этом всё. 

То же самое я могу сказать ей. 

И так же созваниемся и сообщаем -давно не виделись, давай пообщаемся "глаза в глаза". К тебе, ко мне, в кафешку, к моей сестре, которая твоя тётка? И трындим обо всём.

[Экслибрис 6 586]

Я люблю своих родителей, они у меня хорошие, но я не люблю их приезды в гости. Можете считать хоть какой неблагодарной. У меня было нормальное детство, родители у меня действительно хорошие. И когда они приезжают, я рада их видеть, но когда уезжают - рада не меньше. О своем приезде они сообщают минимум за неделю и всю эту неделю я гоняю мысли в голове - что же опять им не понравится. Ну, во-первых, нужно перед их приездом сделать супер генеральную уборку, а то "Что уж у вас тут пыль-то лежит?" 

Я максимально убираю вещи по шкафам, чтобы не было вопросов. Например, таблетки мужа от давления, которые обычно лежат на столе, прячу в шкаф, иначе мне придется каждый день по телефону отчитываться какое у него давление, к какому врачу ходил и т.д. Я поначалу прятала дочкину гитару, когда она начала заниматься. А потом не убрала - Ой, нафига деньги тратите, в семье музыкантов нет, ни слуха, ни голоса, фигней только страдать. 

Нафига птиц завели, орут и грязь от них. Вот собака еще у вас теперь, вообще, зачем не понятно, шерсть по дому, да и гуляй еще с ней, в отпуск поедете -девать ее некуда. Хотя и в отпуск не нужно, деньги только тратить, ремонт бы лучше сделали. 

И это бесконечно. 

Я люблю своих родителей на расстоянии. Деньгами помогаем. В случае форс-мажора приму на любой срок и раздражения не испытаю. Но каждый раз у меня портится настроение, когда я узнаю, что родители собрались в гости. Я их люблю, готова всячески помогать, но контролировать внутренние переживания я не в силах. 

 

Мой свекор часто к нам в гости заходил, причем он обычно предупреждал о приходе минут за пять, просто звонил - вы дома или нет, я тут рядом. Всегда были рады его видеть. Всегда. А ведь он мне не родной человек. Может, дело не только в чувстве долга.

Изменено 26 Августа 2021 пользователем Экслибрис

[Игоревна 21 149]

1 минуту назад, Экслибрис сказал:

Может, дело не только в чувстве долга.

Да. Взрослые дети -это взрослые люди. Есть связь у вас связь, дружба,  любовь, уважение, значит оба уважают друг друга. Ценят отношения и берегут.  Опять коряво написала. 

Наверное, мне очень повезло, что даже моя деревенская неграмотная бабушка была очень тактичной и деликатной. И заботливой. 

Я вообще с закрытым интуитивным каналом при рождении, как было написано в одном гороскопе.

Но никто никогда не пытался насильно влезть в личное пространство. А, вру, мамина сестра, одна из трёх моих любимых тёток, пыталась учить меня жизни. Это, конечно, не мама, но моя мама довольно рано умерла и тётки наперебой пытались меня с дочкой "удочерить", но я же писала, что бабушка, мама ихняя была деликатна, тактична и ... как у нас говорят "хочь до раны прикладай"(укр). Ласковая, заботливая, исцелит.

Иногда эта поговорка звучит в ироничном значении.

Всё же Брюнеточка стоит отстаивать границы. Маму, конечно, всегда принимать, а вот любопытный нос прищемить.

Многим родителям, особенно родителям единственного ребёнка, очень хоцца так и быть главным человеком в жизни.

[Рост 165 вес 55 18 533]

В 26.08.2021 в 00:19, сиреневое счастье сказал:

Куда потом девать эту гору еды? 

Эммм… Первое и второе - это прямо гора еды?  у нас дома всегда есть суп/борщ/щи на первое и что-то на второе. И ещё салат.  И это мы сейчас с мужем вдвоём только живем. Не думала, что это «гора еды, щи и плов». 

 

В 26.08.2021 в 00:52, Мечта поэта сказал:

Если бы дочь такое написала про маму, я бы удивилась и за маму порадовалась. А когда маме интересно со взрослой дочкой веселиться, это сплошь и рядом. 

Я вам не буду ничего доказывать. Конечно, вам виднее, интересно ли моей дочери со мной провести две недели в году или нет  

 

19 часов назад, Лысьва сказал:

Детскую любовь родители должны заслужить.

Ну вы-то ее всяко заслужили, любовь своей дочери, верно? 

У меня в голове не укладывается - как можно оправдывать и поддерживать такое отношение к гостеванию мамы на один день дольше? Я примеряю на себя - если бы я узнала, что моя дочь в подобной ситуации имеет такие мысли в отношении меня, даже (и тем более) всего лишь высказанные «левым теткам на форуме» - это был бы один из самых черных дней в моей жизни. 

Дамы, вы нормально отнесётесь к тому, что ваша дочь будет на дух не переносить вас в своём доме? И что вы там будете крайне нежелательным гостем даже на два дня? Нежелательным гостем аж до зубовного скрежета? 

Изменено 26 Августа 2021 пользователем Рост 165 вес 55

[Лысьва 26 794]

5 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Ну вы-то ее всяко заслужили, любовь своей дочери, верно?

Лиса относится ко мне явно лучше, чем я к своей маме.

У нас с её 16 лет отношения двух взрослых женщин. С пяти лет я не могла зайти в ванную, не постучавшись. Когда у нас появилась двухкомнатная квартира, я предварительно стучала в дверь, прежде чем зайти. Мы, бывает, днями не перезваниваемся. Мы, бывает, и ссоримся, вернее - Лиса со мной ссорится, темпераментная она женщина. Потом миримся.

С сыном как будет - не знаю, пока он по-прежнему мой первый друг и мамин хвостик, надеюсь, что со временем выстроятся уважительные отношения. Впрочем... Он уже не ходит за мной в душ и туалет и помогает по хозяйству. Так что, смею надеяться, что всё будет у нас хорошо.

[Alivka 1 924]

5 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

У меня в голове не укладывается - как можно оправдывать и поддерживать такое отношение к гостеванию мамы на один день дольше?

Я не оправдываю и не поддерживаю такие отношения, но принимаю, что это имеет место быть. Ну вот не повезло людям, чужие они друг другу. Дочь ведь мать такой вырастила, теперь пожинает плоды.

Я видела примеры таких отношений. Когда мать в гостях легко и запросто может наводить порядки в шкафах, шпынять взрослую дочь за то, что она (по ее, матери, мнению) неправильно ведёт хозяйство и вообще, мама лучше знает, как дочери будет хорошо. Поэтому я, например, не могу осуждать никого. Мне повезло, у меня хорошие отношения с матерью и я рада ее принимать в гостях. Но это не значит, что для всех людей это норма, есть и другие отношения. Можно только посочувствовать, если это сочувствие просят, конечно.

[Флер де Лиз 165 389]

6 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

В 26.08.2021 в 06:53, Лысьва сказал:

Детскую любовь родители должны заслужить.

Ну вы-то ее всяко заслужили, любовь своей дочери, верно? 

Боже сохрани заслуживать чью-то любовь, тем более собственного ребенка. 

[Брюнеточка 4 356]

9 часов назад, Экслибрис сказал:

Я их люблю, готова всячески помогать, но контролировать внутренние переживания я не в силах. 

Как с меня списано. Маме моей тоже все не так. То холодильник пустой (вот зачем его забивать, если мы живем вдвоем с дочкой, ест она в будние дни в саду, магазины в шаговой доступности), то ребенку мало внимания, то еще что. Я найду врача, куплю нужные лекарства, подарки, еще как-то помогу, но, когда на работе завал, а мама "в гости" прет как танк - это выше моих сил. 

 

9 часов назад, Экслибрис сказал:

Я люблю своих родителей на расстоянии.

В отношении меня действует пословица: "чем дальше - тем роднее". Созваниваемся-списываемся каждый день, для меня такого общения более чем достаточно.

[Лысьва 26 794]

25 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Боже сохрани заслуживать чью-то любовь, тем более собственного ребенка. 

Безусловна настоящая любовь. Безусловна любовь младенца к матери, а задача родителей - воспитать детей так, чтобы они любили тебя и дальше. Чтобы "мама- это святое".

[Эллега 35 954]

6 минут назад, Лысьва сказал:

 а задача родителей - воспитать детей так, чтобы они любили тебя и дальше. Чтобы "мама- это святое".

Серьезно? Или это ирония?

Если серьезно, тогда я что-то упустила в воспитании своей дочери. Никогда не стремилась быть для нее чем-то "святым", ради которого безусловно и априори все и вся на фиг послать надо.

Я не святая, дочь это знает. Ничего. Считаю, хорошо уживаемся. Она тоже росла в ситуации "мама-подруга"...

По теме: автору сочувствую в принципе. У меня мама попроще. Позволяла себе что-то высказать только когда мы жили временно в их родительском доме. Но и то, на фразу - чего это пыль лежит, я с улыбкой отвечала - ну и лежит, потом вытру.

С тех пор как в своем жилье живем, ей вообще по фиг, где и что у меня лежит.

Чтобы она в телефон полезла - представить себе не могу. У нас подобное в принципе дикость.

Именно поэтому мне вообще не в напряг с ней и по врачам, и по прочим делам. Не в напряг потратить время на ее дела. Если было бы иначе, думаю, я старалась бы отстраниться.

Изменено 27 Августа 2021 пользователем Эллега

[Лысьва 26 794]

1 минуту назад, Эллега сказал:

Серьезно? Или это ирония?

Ирония. Или даже сарказм. Просто тут тети писали, что ну каааак, маме отказать, да ноги мыть, воду пить... 

Пока ребенок не взрослый - ты обязана ему. Потом - жизнь двух взрослых людей. Уважающих и любящих друг друга. Уважающих по-нормальному, не нарушающих личное пространство друг друга.

Но воспитать это всё - дело родителя. 

[Флер де Лиз 165 389]

15 минут назад, Лысьва сказал:

Безусловна любовь младенца к матери

Это инстинкт, а не любовь. Мать для младенца источник питания и комфорта, без матери или ее замены он тупо не выживет. Воспитать детей так, чтобы любили и в сознательном возрасте - ну тоже такое... можно хоть завоспитываться, а деточка вырастет неблагодарной гадостью (это я не про автора, а в общем). Меня, собственно, слово "заслужить" зацепило, оно меня всегда заставляет драпать в противоположную сторону , и "святым" быть не хочу, меня вполне устроят теплые родственные отношения двух взрослых людей.

9 минут назад, Эллега сказал:

Никогда не стремилась быть для нее чем-то "святым", ради которого безусловно и априори все и вся на фиг послать надо.

Я не святая, дочь это знает. Ничего. Считаю, хорошо уживаемся.

Вот аналогично и мама для меня не святое. Я очень ее люблю, у нас прекрасные отношения, но святых у нас в роду нет, мы как-то проще. Но бывает и так, как у автора - с мамой близких отношений не случается, складывается определенный формат общения -

43 минуты назад, Брюнеточка сказал:

"чем дальше - тем роднее". Созваниваемся-списываемся каждый день, для меня такого общения более чем достаточно.

, и ужаса ужасного тут нет.

 

@Лысьва , всё, вопрос снят, не поняла сразу, что ты иронизируешь про "святое".

[Эллега 35 954]

5 минут назад, Лысьва сказал:

Ирония. Или даже сарказм. Просто тут тети писали, что ну каааак, маме отказать, да ноги мыть, воду пить... теля. 

Угу, поняла... Чего-то я тех теть, поди, пропустила.

Не, ноги мыть и воду пить вообще не про меня. То бишь мне это ни разу не упало, чтобы дочь насчет меня в позу зю становилась. Я ее слишком люблю.

Сама в позу зю ради мамы стать могу, но только если сама так решу. Прогибы мамы на этот счет стараюсь пресекать. Но честно скажу - получаться у меня это стало дааалеко не сразу. В молодости мама для меня реально - чуть ли не святой была. Огорчить маму - не моги, а если смогла - муки совести загрызут. Вон, с замужеством своим огорчила... Долго чувствовала свою вину. Которой ведь, по сути, и не было совершенно.

Слава богу, я это преодолела. Но еще до того как преодолеть, дочь воспитывала совершенно по-другому.

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

 

@Лысьва , всё, вопрос снят, не поняла сразу, что ты иронизируешь про "святое".

Я тоже не сразу поняла. 

Но в принципе-то да, такая точка зрения в обществе имеет место быть. Растят и воспитывают детей "под себя"...

Дочь у меня уже выросла, и да, она далеко не всегда соглашается со мной, не поступает так, как поступила бы я. Но меня это не злит и не раздражает, наоборот радует, и я каждый раз отмечаю - она на меня не похожа, и это замечательно. Отдельная полноценная личность, которая меня все ж таки любит, я это знаю.

Изменено 27 Августа 2021 пользователем Эллега

[Лысьва 26 794]

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

 всё, вопрос снят, не поняла сразу, что ты иронизируешь про "святое".

Когда "святое" - это перегиб. Мама - хороший и грешный человек. Ребенок - такой же. До определенного возраста мы необходимы детям, потом отходим в сторону. Не переставая любить их.