Зайдем поедим. Критерии выбора заведения питания в вояжах.

[Разные мюсли 46 237]

Появился интересный вопрос: на ваш взгляд, что в ресторане важнее - антураж или еда?

Вопрос вырос из беседы и любопытного наблюдения одного из приятелей, который бо́льшую часть жизнь прожил заграницей, очень много путешествует и является вдобавок бесконечным чревоугодником, когда кухня возведена в ранг религии. По его словам, он не раз обращал внимание на свойственную именно россиянам(хотя мне кажется это касается многих выходцев из постсоветского пространства целиком) специфику при выборе мест общественного питания. Когда наши туристы выбирают условно по скатертям и стильности места, отдавая предпочтение почти исключительно приличному и прилизанному внешнему виду заведения, тогда как самые вкусную, по-настоящему аутентичную еду много чаще и проще найти в ресторанчиках совсем иного типа - с пластиковыми стульями, "никаким" интерьером и странной пожилой женщиной, что виднеется в окне кухни. 

Была беседа, был обмен опытом и подобными наблюдениями из поездок. Поэтому и вопрос: на что смотрите вы сами при выборе места, "куда приземлиться на обед"? 

[Сегодняшняя 13 756]

1 минуту назад, Разные мюсли сказал:

Поэтому и вопрос: на что смотрите вы сами при выборе места, "куда приземлится на обед"? 

На общее соответствие санитарно-гигиеническим нормам. Даже самые вкусные манты, в "аутентичном" заведении с пожилой грязнорукой женщиной - испортят впечатления от своего вкуса кишечной палочкой и последствиями ее заброса перорально в организм. А разваливающиеся от старости и битья ими по голове завсегдатаев стулья - это однозначный сигнал о категории посетителей.

Так что, как правило, есть золотое сечение выбора заведения, между аутентичностью и лоском - чистота.

[Котота 65 200]

29 минут назад, Разные мюсли сказал:

Была беседа, был обмен опытом и подобными наблюдениями из поездок. Поэтому и вопрос: на что смотрите вы сами при выборе места, "куда приземлится на обед"?

Мы обращаем внимание на то, куда ходят местные. Если местными забит ресторан, кафе, таверна, то туда стоит идти. Ни разу не ошиблись. А в полупустые красивые лучше не соваться.  Но это чисто наш опыт.

[milay 48 781]

52 минуты назад, Разные мюсли сказал:

на что смотрите вы сами при выборе места,

На саму еду. В Варшаве заехали как-то в очень скромный ресторанчик. Таверна даже. И у меня там случился гастрономический оргазм (вообще в Польше он случался со мной постоянно , но в этом заведении наступил пик). А на столах не было ни скатерти, ни официантов в смокинге, ни меню в толстой-толстой кожаной папке)) Стиль "дорого-богато" давно уже отходит. Нужно искать заведение или по отзывам или по местному населению. Где толпа местных - значит вкусно.  

Ну и да. Нигде не готовят более вкусных чебуреков и не наливают кофе с молоком из огромных алюминиевых кастрюль, как в скромной кафешке на окраине Москвы)

[Котота 65 200]

14 минут назад, milay сказал:

На саму еду. В Варшаве заехали как-то в очень скромный ресторанчик. Таверна даже. И у меня там случился гастрономический оргазм (вообще в Польше он случался со мной постоянно , но в этом заведении наступил пик). А на столах не было ни скатерти, ни официантов в смокинге, ни меню в толстой-толстой кожаной папке))

Мы так в Ларнаке наткнулись на кафешку рядом с нашим отельчиком - несколько столиков на улице под оливками, огороженные простой оградой прямо во дворе каком-то. Какой там шашлык в пите, какая рыба, какие морепродукты, какое вино! И да, среди местных очень популярное место.

Или все эти морские  рестораны вдоль набережной. Проходишь и видишь, что вот два рядом, но в одном аншлаг, а в другом официанты скучают. Пробуешь оба ресторана  два дня подряд и понимаешь, почему так.

Изменено 25 Августа 2021 пользователем Котота

[Джинджер Эль 26 496]

В Питере на Большой Конюшенной до сих пор есть сакральная пышечная - с теми самыми пышками в сахарной пудре, которые надо есть, захватывая лоскутком бумаги, которая сейчас называется "крафтовой", с тем самым бачковым кофе, от которого так ностальгически ноет желудок... В мои нечастые самостоятельные вылазки в центр в конце 80-начале 90х (папа-судмедэксперт - лучшый демотиватор от подростковой безбашенности) я делала попытки привезти домой целый пакет пышек. Покупала штук 20, а довозила меньше десятка  Официальная версия была - "за час дороги они уже не те".

Все мои друзья, разъехавшиеся по разным городам и даже странам, когда приезжают в Питер и обсуждают со мной культпрограмму, говорят:  сначала поедим пышек у Капеллы..а там как пойдет  

[Разные мюсли 46 237]

2 часа назад, Сегодняшняя сказал:

Так что, как правило, есть золотое сечение выбора заведения, между аутентичностью и лоском - чистота.

Насколько я понимаю, он имел ввиду вообще, что наш брат обращает внимание на интерьер и прочие подобные пункты.
Мы даже эксперимент проводили, днем проходя мимо того или иного места. Он сам пытался подтвердить свою теорию и говорил: "Вот в этом месте сегодня будет много русских". Именно из-за интерьера. И вечером, возвращаясь, так оно и было.

1 час назад, Котота сказал:

Мы обращаем внимание на то, куда ходят местные. Если местными забит ресторан, кафе, таверна, то туда стоит идти. Ни разу не ошиблись. А в полупустые красивые лучше не соваться.  Но это чисто наш опыт.

Тоже не всегда оно работает. В той же Ларнаке могут быть и греки с континента или же киприоты, но с противоположной стороны острова. Глядя на ресторан, их легко можно принять за своих, хотя. они такие же туристы, только говорят на одном с местными языке.

[Котота 65 200]

2 минуты назад, Разные мюсли сказал:

Тоже не всегда оно работает. В той же Ларнаке могут быть и греки с континента или же киприоты, но с противоположной стороны острова. Глядя на ресторан, их легко можно принять за своих, хотя. они такие же туристы, только говорят на одном с местными языке.

Если вы имеете в виду турецкую сторону Кипра, то в эти местные мелкие кафешки те люди даже не сунутся, там именно всё для местных, своих, живущих рядом. Греки с континента -  тоже гости. А я имею в виду именно местных, рядом живущих.

Я поняла, вы, видимо, решили, что мы редкие гости на Кипре и видим только внешнюю картинку. До карантина мы мотались туда как на дачу, очень часто, в одно и то же место. Нас там уже знали. И я различаю и людей, и заведения, и еду.  То есть, я знаю, что имею в виду.

 

[НатаФКа 108 384]

1 час назад, Джинджер Эль сказал:

В Питере на Большой Конюшенной до сих пор есть сакральная пышечная

Я там чуть не свихнулась от счастья, такая вкуснота! Буду в Питере, еще туда схожу.

Вообще я часто натыкаюсь на заведения не из "рейтинга", просто брожу, брожу... Бац, зашла, а там супер. Но я на скатерти вообще не смотрю, а вот если зал оформлен необычно, замечаю. 

В Тбилиси я моталась какими-то переулками и где устала, там и поела. И так я обнаружила отличные заведения! Например, ресторан "Сиськи и драконы". Ну правда, такое название  Зал очень красиво оформлен. То ли под какую-то рыцарскую тематику, то ли еще что. Классно, в общем. Хозяин - колоритный такой, в татухах весь. В зале шашлык готовят на мангале прямо при посетителях. Народу было я и еще человека 4. Ресторан в переулке, наткнуться на него сложновато. Шашлык - ум отъешь!

Там же часто натыкалась на заведения, где в основном грузины ели, или на маленькие семейные кафе.

В других странах так же. Антураж для меня лично вообще не показатель.

Изменено 25 Августа 2021 пользователем НатаФКа

[Разные мюсли 46 237]

16 минут назад, Котота сказал:

Если вы имеете в виду турецкую сторону Кипра, то в эти местные мелкие кафешки те люди даже не сунутся, там именно всё для местных, своих, живущих рядом. Греки с континента -  тоже гости. А я имею в виду именно местных, рядом живущих.

Я поняла, вы, видимо, решили, что мы редкие гости на Кипре и видим только внешнюю картинку. До карантина мы мотались туда как на дачу, очень часто, в одно и то же место. Нас там уже знали. И я различаю и людей, и заведения, и еду.  То есть, я знаю, что имею в виду.

Нет. Я имею ввиду, что "местные" могут приехать из других городов, а по сути быть такими же туристами, как и мы с Вами. С таким же нулевым набором опыта по отношению к конкретному заведению. Ни в коем случае не оспариваю Ваш опыт, но только лишь сомневаюсь в универсальности формулы "садиться где местные". Она не всегда и не везде работает. Например, в Тайланде - да, а в крупных городах Италии, с ее сильными традициями массового внутреннего туризма, уже сложнее. 

Изменено 25 Августа 2021 пользователем Разные мюсли

[Котота 65 200]

10 минут назад, Разные мюсли сказал:

Ни в коем случае не оспариваю Ваш опыт, но только лишь сомневаюсь в универсальности формулы "садиться где местные". Она не всегда и не везде работает. 

Ну, может быть. Пока нам везло не только на Кипре в этом плане, но и в других местах. Поэтому пока не разочарованы. Хотя... а ведь вы правы, только сейчас дошло. В Белграде в апреле был совершенно другой опыт. Но то была и не туристическая поездка. А то бы, может быть, побольше бы смотрели по сторонам.

Тупо увидели где больше всего народу сидит на улице (хотя не жарко-то было и дождик моросил, но ковид же на дворе) и сели туда же, где все.  Ну и пришлось есть, то, что дали. А не то, что мы себе представили по меню.

Изменено 25 Августа 2021 пользователем Котота

[Джинджер Эль 26 496]

1 час назад, НатаФКа сказал:

Например, ресторан "Сиськи и драконы". Ну правда, такое название  

Квинтэссенция подросткового рая  Мир фэнтези, где живут драконы и девы-воительницы, наподобие Зены. В бронелифчике и бронестрингах 

[Мона Даль 14 861]

Тоже ориентируюсь по местным. Но это где как. Если в каких-то странах это работает, то в Чайнатауне в Нью-Йорке я в первый раз конкретно напоролась - пошла в кафе, забитое китайцами, и не смогла есть ничего вообще. Не привыкла к неадаптированной еде, надо было идти в место, забитое нью-йоркцами. Не могла понять, почему в моей деревне на Среднем Западе вкусно, а в самом Чайнатауне нет. Потом привыкла к аутентичной китайской кухне, распробовала.

Чем обшарпаннее кафе, тем вкуснее. Значит, деньги вкладывают в еду, а не в интерьер. Когда сестра привезла знакомить своего очередного мужа, мы повели их в наш любимый кубинский ресторан. Он бросил один взгляд на их садовые стулья и отказался там есть. Потом грустно ковырял безвкусную еду в ресторане, который сам выбрал по интерьеру, зато на скатерти и серебре. Как-то знакомая приперлась в гости, когда я в Канаде работала. Американская провинциалка из глубинки. Я ее повела в мое любимое место (ага, обшарпанное и с садовыми стульями, зато лучший путИн в городе), она посмотрела с улицы в окно и сказала - sorry, honey. И мы пошли есть роллы в кафе с лучшей мебелью. После ее глубокого разочарования мы-таки посетили и это место, и другие с виду местные столовки и забегаловки, Так что от национальности это не зависит, а от ненужных понтов и недостаточного кругозора.

[Никеша 85 991]

19 часов назад, Разные мюсли сказал:

Появился интересный вопрос: на ваш взгляд, что в ресторане важнее - антураж или еда?

Смотря что подразумевать под антуражем. Если крахмальные скатерти, хрусталь и серебро - нет, мне неважно, для меня это не показатель хорошего места. Но должно быть чисто, опрятно, мебель нормальная (пластиковые стульчики-столики не люблю, как раз они у меня почему-то ассоциируются именно с неряшливость, пусть самая простая и демократичная, но не пластик). 

А так, в целом, предпочитаю что-то небольшое, демократичное, с "домашней" едой, чем проще, тем лучше. Всякие дефлопе с крутонами в центре огромной  тарелки, приправленное диковинными травами и украшенное съедобной и несъедобной мишурой - не моя история. Если шашлык - то без навороченных маринадов, только соль, перец, лук. Если салат - то понятные ингредиенты и заправка. И так далее. Ну или если ресторан национальной кухни, то, да, тот, куда предпочитают ходить местные. 

[Разные мюсли 46 237]

17 часов назад, НатаФКа сказал:

Я там чуть не свихнулась от счастья, такая вкуснота! Буду в Питере, еще туда схожу.

Тут важную роль играет именно атмосфера "как раньше".
Вообще, мне кажется, что в обществе есть серьезный запрос на советское прошлое(если мы говорим о ресторанах). Подросли и стали зарабатывать те, кто родился и был подростком во времена позднего СССР. Поэтому, видимо, испытывая некую ностальгию по детству/молодости, так привлекает этот антураж. Будь то легендарная пышечная на Большой Конюшенной, автоматы Газ-вода и "столовка" в ГУМе или огромное количество ресторанов, обыгрывающих атмосферу коммунальной квартиры. 

9 минут назад, Никеша сказал:

Смотря что подразумевать под антуражем. Если крахмальные скатерти, хрусталь и серебро - нет, мне неважно, для меня это не показатель хорошего места. Но должно быть чисто, опрятно, мебель нормальная (пластиковые стульчики-столики не люблю, как раз они у меня почему-то ассоциируются именно с неряшливость, пусть самая простая и демократичная, но не пластик). 

Нет, суть не в накрахмаленных скатертях. Скорее в общем подходе к интерьеру, когда предъявляются требования к дизайну, мебели, посуде(насколько я понимаю ту теорию, что была у приятеля).

И мой, например, тайский опыт целиком в эту теорию вписался. Да, действительно, самая вкусная и по-настоящему аутентичная еда была в местах, где чуть ли не на пустых ящиках из-под пива сидят. 
В Италии это часто работает - какие-то с виду о-очень стремные места с просто окрашенными стенами, "убитым" туалетом и посудой со щербинками, дарили самые-самые лучшие гастрономические впечатления. 

[Никеша 85 991]

11 минут назад, Разные мюсли сказал:

мой, например, тайский опыт целиком в эту теорию вписался. Да, действительно, самая вкусная и по-настоящему аутентичная еда была в местах, где чуть ли не на пустых ящиках из-под пива сидят. 

Я часто смотрю ролики про азиатский или ближневосточный, к примеру, стрит-фуд, и вот пока смотрю - слюной истекаю, настолько даже со стороны видно, по сочетанию продуктов, способам приготовления, что должно получиться что-то умопомрачительные вкусное. Но при этом понимаю, что сама ни за что не рискнула бы покупать там еду, не из-за антуража, а потому, что понимаю, что гигиеническими требованиями там не заморачиваются. Желудок у меня крепкий, "армейский", в папу пошла, но все равно не рискнула бы. 

[Совсем Не Ангел 28 209]

54 минуты назад, Никеша сказал:

Но при этом понимаю, что сама ни за что не рискнула бы покупать там еду, не из-за антуража, а потому, что понимаю, что гигиеническими требованиями там не заморачиваются. Желудок у меня крепкий, "армейский", в папу пошла, но все равно не рискнула бы. 

Мы с мужем травились несколько раз в Таиланде и как раз в приличных ресторанах, а на кораблике, где для мытья посуды использовались аж три тазика, все было ОК. И на макашницах "для своих" не заинтересованы травить народ - это же их бизнес, клиенты постоянные. 

[Разные мюсли 46 237]

56 минут назад, Никеша сказал:

Я часто смотрю ролики про азиатский или ближневосточный, к примеру, стрит-фуд, и вот пока смотрю - слюной истекаю, настолько даже со стороны видно, по сочетанию продуктов, способам приготовления, что должно получиться что-то умопомрачительные вкусное. Но при этом понимаю, что сама ни за что не рискнула бы покупать там еду, не из-за антуража, а потому, что понимаю, что гигиеническими требованиями там не заморачиваются. Желудок у меня крепкий, "армейский", в папу пошла, но все равно не рискнула бы. 

Как говорят сами наши, живущие там, в прилизанном туристическом  ресторане отравиться много проще, чем на улице.
И я им верю. Просто в силу опыта и того, что процесс приготовления происходит на твоих глазах. 

[Suprema lex 27 849]

Я тоже смотрю по местным. Заселились как-то в Праге поздно, чтобы в центр уже ехать, спросили у владельца гостиницы, где поесть. Он порекомендовал. Пришли - там одни местные, конечно. Вкусно, дешево, огромные порции. Правда в глубь района идти пришлось. 

А проходных мест везде стараюсь избегать. Все рассчитано на туристов, которые один раз придут - можно и не стараться. И меню без обманов, как моду взяли в Турции - туристу одну, своим другое, а потом "вам показалось". 

 

[Предчувствие весны 33 364]

А самый вкусный том-ям я ела в Тае в забегаловке, куда меня загнал внезапно начавшийся ливень. Ни за что бы не стала там есть, мимо бы прошла - не очень чисто, битая посуда, столы чёрной клеёнкой с кругами от горячего застелены. Но супчик - ум отъешь!

К сожалению, это совсем не действует в России. Прямой корреляции, конечно, нет между богатством интерьера и вкусом блюд, но если грязно, старая битая посуда, зачуханные официанты, то и кормить будут плохо.

[Физендра 48 846]

Для себя я вывела правило- не есть там, где понты и украшательство. Как правило- это мало- или вообще НЕсъедобно! Зарулили с сыном в Праге аж в мишленовское заведение с эксперимантальной кухней, всё чопорно, чинно-благородно, заказали блюдо с множеством разновидностей по чуть-чуть- это у них типа чтоб попробовать. Не понравилось ни-че-го! Особенно "впечатлило" что-то прозрачное в стопке типа "сопли с перцем" из серии "молекулярная кухня". 

Потом посетили какой-то навороченный дорогой модный ресторан на крыше отеля на Ратушной площади, заказали в т.ч. фуа-гра- и тоже еле съели эту по сути сырую печёнку, лишь чуток прихваченную огнём. В России тоже маркер: излишний выпендрёж и украшательство- значит, готовить тут не умеют, раз приходится декоратора нанимать!  Зато в Австрии нас местный завсегдатай (вместе отдыхали в санатории рядом, в Словакии) затащил в полуповальчик с тучей народу, причём мы стояли ещё и на улице в живой очереди полчаса минимум, там подавали только разные отбивные и шницели. Омммм!!! Даже не могла себе представить, что такое простое блюдо может таять во рту и быть таким божественно вкусным!!!

А в Москве я вообще не знаю таких мест, где бы всегда было вкусно... кроме одного семейного кафе в Куркино (у нас там рядом был таун). Там вкусно всегда! Во всяком случае, было- мы продали таун лет 5 назад. Называлось оно "Мериталь", готовила хозяйка с формами, а хозяин часто тихо сидел в зальчике и присматривался- как работают официанты, что нравится, довольны ли посетители. Недалеко был итальянский более дорогой ресторанчик- но там было пресно и невкусно, умудрились испортить даже т.н. "вдовий суп"- минестроне (подали тазик полусырых мелконарезанных овощей в масляном бульоне без вкуса вообще). 

Я люблю- чтоб с виду демократичненько, уютно, по-домашнему, просто и вкусно пахло. А в пафосные заведения- токмо по праздникам, шоб выгулять блескучее платьишко и шикарные лодочки, которые просто так я не ношу вообще. А после того заведения уже спокойно и вкусно поесть уже дома! 

Я из-за родителей иногда бывала в Челябинске, с детства запомнила ресторанчик "Уральские пельмени" и обожала его, каких только вкуснющих пельменей там не было- из лосятины, медвежатины и т.д.! Но попала туда году так в 18- и... завёлся там повар-"декоратор", есть стало невозможно эту бурду- прозрачные хиленькие пельмешки с розовым водянистым месивом внутри, вместо винегрета- однородная свекольная каша-жижа с кружавчатым парусом-сухариком (!), настойки с привкусом химии и проч. Вот так испортили уникальное заведение с давней историей... 

В общем, всё хорошо не бывает, приходится выбирать разное для разных целей.  

Изменено 26 Августа 2021 пользователем Физендра

[Сундучок со сказками 5 303]

Мы в Праге стороной обходим заведения для туристов. Ибо дорого и почти всегда невкусно. Хотя даже в центре есть места с неплохой, а иногда и умопомрачительной кухней (если кому интересно, явки и пароли могу скинуть в личку))). Часто питаемся в азиатских ресторанчиках, в Чехии живёт много вьетнамцев, готовят вкусно, а порции огромные и недорогие. Так вот у них заведения выглядят весьма непрезентабельно. И туристы туда почти не заходят, а зря. В разрекламированные места изредка ходим, но, как правило, из-за вида (например, на башне или с видом на центральную площадь, или в средневековую корчму) или, например, к пивовару (Плзеньский Праздрой) за свежим пивом. А пиво  самое вкусное разливное я попробовала в Плзни, в захудалой пивнушке (госпудке), где были только местные, причём весьма непрезентабельного вида))) 

А, самое главное - да, не всегда наличие местных в кафе/ресторане является показателем качества. Во многих странах сильно развит внутренний туризм, как правильно сказал форумчанин. Но! Мы недавно вернулись из поездки по Южной Чехии, и могу с уверенностью сказать - хотите вкусно и недорого поесть, съезжайте с туристических троп и маршрутов. Цены сразу удивительным образом падают раза в 1,5-2, порции увеличиваются и качество улучшается. Ну и иногда стритфуд бывает весьма неплох, особенно, если взять что-то с национальным колоритом. И лайфхак планирующим поездку в Чехию: в будни ходите на обеды в госпудки, там готовят только с 12 до 15, выбор обычно 1-2 супа и 3 вторых блюда. В такие места ходят местные (кто-то с работы на обед забегает, кто-то домой берет), поэтому готовят неплохо. И кухня аутентичная. 

[Котота 65 200]

50 минут назад, Сундучок со сказками сказал:

Мы недавно вернулись из поездки по Южной Чехии, и могу с уверенностью сказать - хотите вкусно и недорого поесть, съезжайте с туристических троп и маршрутов. Цены сразу удивительным образом падают раза в 1,5-2, порции увеличиваются и качество улучшается.

Это хорошо, если есть возможность сойти с туристической тропы.

Однажды были одним днём на Родосе. Насыщенная экскурсия, проголодались за день ужасно, ну, привезли нас, кажется на площадь Гиппократа (не уверена), кругом таверночки всякие и зазывалы. Хватают чуть ли не руки. Ну мы и пошли. Вкусно было! Очень! Мясной гриль ассорти заказывали, вино, сыр, овощи. Но дорого - это ужас! И мы прекрасно понимали, что будь у нас чуть больше времени, то в улочках-переулочках мы бы нашли то же самое (а то и лучше), но намного дешевле. 

Но не было этого времени, а есть хотелось очень сильно.

Кстати, больше пожалели даже не столько денег, сколько того, что всё было торопливо, а так хотелось посидеть подольше, тем более вид был интересный (на балкончике на втором этаже на народ глазели).

[НатаФКа 108 384]

Вот в Праге наткнулись на отличное заведение около автовокзала. Приехали из Вены, есть хотим умираем, решили зайти в то, что найдем. Нашли отличную кафешку, там обалденная тушеная капуста с мясом и кнедликами. А в туристическом месте там тоже хорошее заведение нашли, недалеко от Карлова моста. С удовольствием там ужинали.

[Морская душа 23 122]

О, разговор про Чехию, мне тоже есть что рассказать.

До пандемии в Чехию ездили часто, по работе и туристами. Хорошо, что коллега живущий там сразу подсказал, что есть в центре дорого и не так вкусно (хотя мне в Чехии, как и в Польше всегда вкусно). Я любитель пива, и вот в один из приездов повел нас коллега в пивную. Пришли мы в очень невзрачное место, я бы сказала, пивнушка какая, забегаловка. Как я ошиблась. Вкуснее пива я не пила нигде до сих пор, вкуснее рульки не ела (ела в Гдыне очень похожую, но не такую). Страшно сказать сколько мы съели и выпили, сидели до закрытия и выкатились оттуда колобками и добрыми друзьями с хозяином (он сам стоял на разливе), с подарком в виде бутылки пива (они сами варят). До сих пор вкус помню, эх, вот ты вернуться туда.

В Польше еда вкусная в местах отдыха дальнобойщиков .