Брат, сестра и квартира

[Карташонка 23 734]

11 минут назад, Лана сказал:

Но по мнению некоторых - останься бомжом, но такое ужасное обещание выполни.

По мнению некоторых, честно было бы сразу отказаться. Некоторые лукавство усмотрели в способе выплаты мужиком ипотеки - пожить в сестриной квартире до выплаты оной без оплаты коммуналки, еды, с добавлением на машину, а потом расторгнуть договор. Не нравится договор? Откажись, делов-то 

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вложения начала сестра. Если ей их жалко, ей их и защищать. Сразу на себя жилье/ ипотеку оформить, например. А брат пусть отдает.

Да нет там вложений сестры. Он полностью ипотеку оплатил, по сути, квартира его полностью. Ну, если не считать такой мелочи, что жил он не на съеме, кормила сестра, на машину добавила сестра. Про работу в деревне уже написали, не стройка, там ещё мужиков трое, обычная постоянная деревенская жизнь (я лето не в городе провожу, мужик здесь обязателен, но у меня один со всем справляется). 

16 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я себя не представляю в роли человека, предлагающего такие кабальные условия с переоформлением жилья потом.

Я слабо представляю себя в роли человека, соглашающегося на такие кабальные условия с переоформление жилья потом. Есть у меня такой родственник, что мягко стелет, а жёстко спать. Пока я в глухой обороне - мне такие условия, предлагаемые им, не нравятся, гарантий он предоставлять не хочет, завещание написал, а позавчера сказал, что один из пунктов завещания (машину) продаёт. Имеет право, его машина. Поэтому и завещание для меня не гарантии, только официальное оформление собственности. А без этого мне этого хитромудрого родственника на доживание не нать. Если честно, и с недвижимостью тоже, но это другой вопрос. 

[Verchi 35 567]

16 минут назад, Эллега сказал:

Выходит, сестра своего брата совсем не знала. Не знала, что он может согласиться, а потом передумать.

А он, значит, знал и был уверен, что она свое слово сдержит и он до конца в этой квартире проживет.

А с чего это он свою сестру знал лучше, чем она своего брата.

Да он рискнул просто 

3 минуты назад, Карташонка сказал:

, если не считать такой мелочи, что жил он не на съеме, кормила сестра, на машину добавила сестра

Ничего себе, мелочь

 

[Striker 229]

17 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Не знаю, могу только предположить, что боится, что завещание будет не на нее.

Нелли, а если брат дарит квартиру сестре. Но сохраняет право жить в ней до смерти. Видно дядька звезду словил.

[Леди Ястреб 40 983]

2 минуты назад, Карташонка сказал:

А без этого мне этого хитромудрого родственника на доживание не нать.

А куда этот брат денется, если по состоянию здоровья ему досмотр потребуется? Сестры-племянники будут его досматривать? Или сбагрят в дом престарелых, да и забудут о нем - ведь с него уже все получили? А собственная квартира несколько расширяет возможности.

[Verchi 35 567]

26 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Поговорка такая есть: наше дело предложить, ваше - отказаться.

Почему он сразу не отказался

Воспользовался ситуацией. 

[Сладкий перец 36 631]

10 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Не знаю, почём он брал, может, 2,2 - 3,2 млн.

А своих (от продажи бывшего жилья) вложил сколько? Тут сумма 1,5 млн мелькала, столько? 

Получается, отдать 1,5 млн сестре "за просто так", да плюс еще 700-800 тысяч сверху вложенных (а кредитных, с учетом ипотеки, наверное больше), а за это по гроб своей жизни в ее приживалах ходить, без права собственности?? Ну не знаю... Неужели сестра, правда, это справедливым по отношению к брату считала? Ну не дура же она. Понимала, что ни один разумный человек на такое не согласится. А если сдуру согласился, то в любом случае потом с таких договоренностей съедет. И правильно сделает.

Мошенники такое предлагают, да. Но об их морально-этическом облике мы тут и не разговариваем. А тут родная сестра - и такие "благодетельства" брату. Нет, не справедливо это. 
 

Изменено 6 Сентября 2021 пользователем Сладкий перец

[Баобабочка 13 747]

3 минуты назад, Verchi сказал:

Я так поняла, его кормили и жил он бесплатно, пока работал. 

Плюс бесплатно жил в квартире. 

Тут не узнаешь, кто сколько вложил. Изначально это провальная затея была для обоих. Его понять можно, страшно остаться в старости приживалкой у родни. Назад откатить, тоже не получится. Только завещание, похоже.

[Вятская 214 823]

17 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Скажу смешное. Когда он приехал, сестры его так захваливали, что я приперлась на смотрины - такой жених нужен мне самой. А у меня бы, в случае чего, фиг они вырвали его квартирку.

Самое время мужчину к рукам прибрать! 

[Волшебная на всю голову 49 685]

17 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Скажу смешное. Когда он приехал, сестры его так захваливали, что я приперлась на смотрины - такой жених нужен мне самой. А у меня бы, в случае чего, фиг они вырвали его квартирку.

Так в чем дело? Берите его себе. Досмотрите. А квартиру подружке потом отдадите. Справедливость восстановите. 

[Карташонка 23 734]

Только что, Леди Ястреб сказал:

А куда этот брат денется, если по состоянию здоровья ему досмотр потребуется?

А куда сестра после инсульта делась? Сестра эта же и досматривает... Так и с братом. Про дом престарелых разговору не было, как, впрочем, и о досмотре пока ещё. 

[Лана 17 057]

33 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Почему он сразу не отказался? Другой бы послал бы подальше за такое непристойное предложение.

А другой не стал бы делать столь непристойных предложений. 

Мне кажется - он сразу не понял, что почем. Если он как сказать - такого недалекого плана мужичек, из десяти слов два понимает, то если ему говорят - "мы ТЕБЕ квартиру купим", то он это так и понимает - мне, а не сестре. А по факту  оказывается - квартиру не ему покупали, а сестре. 

Думаю, он это раньше пяти лет сообразил - но куда ему уже было деваться с подводной лодки?? Говорю - сейчас с его стороны было бы честно отплатить сестре за пять лет аренды ее квартиры. Как договорятся - работой по дому, деньгами. Это все, что он ей должен.

А сколько стоит аренда такой квартиры в вашем городе? 

33 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

что как она сказала, так и будет.

Чушь. Никто этого не может знать. Такое даже о самом себе нельзя сказать, потому что бывают обстоятельства сильнее нас. 

 

28 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Скажите, ну чем её не устраивает завещание? Почему ей так принципиально оформление именно сейчас? И что делать с его законной долей от продажи его жилья?

Да не мелочитесь - подумаешь, свое единственное жилье человек потеряет. Его же морковкой, им же выращенной, кормили! Вот это дааа, обидно морковку терять 

 

25 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

могу только предположить, что боится, что завещание будет не на нее.

А брат, значит, совсем ничего бояться не должен. Она за аренду квартиры в течении пяти лет распереживалась, а он пусть о жизни под мостом даже и не думает. 

Как в анекдоте - ты своим подлым глазам веришь или мне, твоей жене сестре. 

25 минут назад, Дануна сказал:

Женится, и тютю квартирка.

И что? С чего она в обязательно порядке сестре достаться должна? За пять лет аренды ее квартиры - не жирно ли? 

То есть она брату вообще не верит, если он ообещает даже женившись оставить квартиру сестре, завещанием (в крайнем случае половину квартиры, если его жена будет пенсионеркой) - а вот брат должен голословно сестре верить. при этом рискуя самым дорогим - единственным жильем. Круто. 

А если она выйдет замуж и ее муж попрет брата сестры из той квартиры:? Где у брата гарантия, что такого не случится. как он долджен предохраниться от этого?

24 минуты назад, Череда сказал:

Но вообще - заставлять человека переоформить свое единственное жилье накого-то - это так себе поступок. Нельзя так поступать.

Да. Крайне не порядочно по отношению к брату такое замысливать. При этом сидеть трястись может быть, в маловероятном случае (брат женится и отменит завещание) потерять аренду одной из квартир за пять лет, вдруг потеряю сколько там стоит аренда в Сибири, о ужас-ужас. Гнусно даже.

 

19 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Я тоже хочу такого брата. Пусть продаст свое жилье, поселится в мой квартире , я буду его кормить, одевать, а он за пять лет мне квартиру купит.

Я вторая на того брата, на следующие пять лет 

Изменено 6 Сентября 2021 пользователем Лана

[Рыжая Коваленко 76 103]

5 минут назад, Вятская сказал:

Самое время мужчину к рукам прибрать! 

Не глянулся, а то бы ещё 5 лет назад прибрала. Два раза пробовала рассмотреть получше, не смогла.

[Вятская 214 823]

Только что, Рыжая Коваленко сказал:

Не глянулся, а то бы ещё 5 лет назад прибрала. Два раза пробовала рассмотреть получше, не смогла.

Так у него тогда жилья не было. А теперь - есть!  Просто уверена, что подберут мужичка очень быстро. 

[Сладкий перец 36 631]

2 минуты назад, Лана сказал:

20 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Я тоже хочу такого брата. Пусть продаст свое жилье, поселится в мой квартире , я буду его кормить, одевать, а он за пять лет мне квартиру купит.

Я вторая на того брата, на следующие пять лет 

Дамы, я за вами.  

Я даже на совсем постороннего хозяйственного непьющего мужика согласна, или на женщину, мне без разницы. Чтобы пять лет на мое будущее полноценное жилье пахал, и даже первоначальный взнос за мою будущую квартиру чтобы своими из своих собственных средств выплатил. 

А я уж, так и быть, и котлетами его накормлю, и трусов куплю ему самых дешевых, ситцевых. А чо, вложение-то в любом случае выгодное! Для меня. 

[Рыжая Коваленко 76 103]

Только что, Вятская сказал:

Так у него тогда жилья не было. А теперь - есть!  Просто уверена, что подберут мужичка очень быстро. 

Я бы ему обеспечила, если бы приглянулся. Перевела бы через огород к себе в дом и пусть бы у меня помидоры поливал. Может быть даже и про ипотеку не вспомнила. 

[Баронесса Штраль 50 185]

2 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Не глянулся, а то бы ещё 5 лет назад прибрала. Два раза пробовала рассмотреть получше, не смогла.

Еще бы. Вам по сути пришлось бы выйти замуж за сестру с родней многочисленной. И вечный бой.  Ну нафиг таких активных сестренок. Мне сразу вспомнилась вдова Пуговкина, которая всех детей за счет старика обустроила. Ну а тут сестра такого же пошиба. Умная очень, рачительная.

[Suprema lex 27 849]

Оба хитропопые. Жаба и гадюка. Одинаково гадкие в этой истории. 

Изменено 6 Сентября 2021 пользователем Suprema lex

[Лавка антиквара 107 980]

32 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Не знаю, могу только предположить, что боится, что завещание будет не на нее.

А он боится, что она не даст ему дожить в квартире. Ну или его дети. Имеет право тоже бояться и не верить. Почему он обязан ей верить, а она может ему не верить?

Вы говорите, что она выполнила ВСЕ условия договоренностей. А я утверждаю, что ещё не все. Главная договоренность - он доживает в этой квартире. Пока эта договоренность не может быть выполнена. Согласитесь. 

[Далекая Радуга 27 696]

1 час назад, Рыжая Коваленко сказал:

у той есть муж и квартира в городе.

Ну вот видите, у младшей есть тыл.

А брату пришлось бы жить чужой милостью.

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Но предлагая сомнительные условия, лучше их оформлять сразу.

Договор такой через суд можно признать кабальным и расторгнуть только в путь.

Давайте посчитаем, кто с чем остался:

-Брат с самостоятельно выплаченной ипотекой. 

-Сестра с помощью на протяжении пяти лет, которую она, выходит, оплатила.

Нынешний баланс чуть-чуть не в пользу сестры, принимая во внимание ее добавленные на покупку машины деньги.

Если вернуть ей эти деньги, то этот дисбаланс можно устранить.

 

Изменено 6 Сентября 2021 пользователем Далекая Радуга

[Рыжая Коваленко 76 103]

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

А он боится, что она не даст ему дожить в квартире. Ну или его дети. Имеет право тоже бояться и не верить. Почему он обязан ей верить, а она может ему не верить?

Вы говорите, что она выполнила ВСЕ условия договоренностей. А я утверждаю, что ещё не все. Главная договоренность - он доживает в этой квартире. Пока эта договоренность не может быть выполнена. Согласитесь. 

Нет, потому что ваши слова - софистика. Другое дело, что она не прописала это на бумаге. Должна была составить об этом какой-то документ.

[Вольный ветер 47 751]

Только что, Далекая Радуга сказал:

Договор такой через суд можно признать кабальным и расторгнуть только в путь.

Ну вот я и хотела написать, что и задним числом кабальный договор расторгают. Хотя, по факту, человека условия устраивали.

Но я о том, что без договоров. Если ипотеку не брать, то свои сбережения вложила+ деньги брата. И на себя оформила. Живи, брат!)))

Нет денег/ невыгодно, лучше осознавать, что и другой человек со всоими страхами и мыслями. И ему дальше горбатиться, а пооотооом тебе все отдать. 

 

[Белый орикс 114 894]

53 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Почему он сразу не отказался?

Юридическая грамотность - редкость в наше время, особенно у простых одиноких пенсионеров.

[Волшебная на всю голову 49 685]

Мне еще один аспект интересен. Вот живет мужик. Живет один. Привык. И тут что ему нужно рассказать, какие кисельные берега нарисовать, что он прямо ныть стал: хочу к вам! К вам хочу! Хату продам, в деревне все обустрою, только возьмите к себе! 

Ну ладно. Пошли на уступки, взяли. И что ему нужно показать, чтобы он так внезапно прозрел? И помудрел? И квартиру не захотел отдать полюбовно? 

И главное, все ведь как он сам захотел. Меррррзавэц! 

[Леди Ястреб 40 983]

3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Главная договоренность - он доживает в этой квартире. Пока эта договоренность не может быть выполнена. Согласитесь. 

Самое главное, что пожизненное проживание брата в этой квартире никак не оговаривается. И я не думаю, что сестру это устроит - не для того она его вызывала из далеких краев, чтобы потом ждать, когда после него квартира освободится, даже если и ей будет принадлежать. Почему-то кажется, что такой вопрос сестрой даже не рассматривался. Никто не будет ждать, пока мужик ласты склеит, он может еще лет двадцать проживет. А квартира нужна прямо сейчас - у нее дети, им нужно, и они всяко ей ближе, чем брат.

 

[kuksi 54 458]

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Нет денег/ невыгодно, лучше осознавать, что и другой человек со всоими страхами и мыслями. И ему дальше горбатиться, а пооотооом тебе все отдать

Но тут ведь как - горбаться он полностью за свой счёт я бы полностью согласилась.

А вот содержать его все те годы пока он горбатится тоже накладно. Так вот и выходит, что в этом случае брат на сестре проехался с ветерком. Поэтому по моему сестре достаточно было бы доли и завещания, как залога, что договор в силе. Но и все отдать для брата не вариант - он ипотеку платил, а племянники случись что ещё неизвестно как себя поведут. 

Изменено 6 Сентября 2021 пользователем kuksi