Брат, сестра и квартира

[Вольный ветер 47 748]

Только что, Russian lady сказал:

В этой же истории сестра хотела чтобы и сумочку провезли, и миллион ей отдали, и плевали на законы.  

По факту, так и есть. 

По идее, тут сестра и племянники (кто- то из них) должны были сесть и обговорить, что и как. О будущем и прочее. Чтобы человек риски понимал, гарантии какие у кого и прочее.

А не плюсовать проживание в квартире сестры в обязанность за это переписать квартиру на нее. 

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Вольный ветер said:

По факту, так и есть. 

По факту ещё хуже.
 

Человек узнаёт, что в сумочке наркотики, что ему за это грозит и отказывается, а ему выставляют счёт за «упущенную выгоду», ведь в Мексике за содержимое сумочки дали бы 5 миллионов.
 

И в лучших традициях американских фильмов угрожают, что «отрежут голову», если все не вернёшь.

Только один затык : так делает мафия, а не «большая, дружная семья». 

[Лавка антиквара 107 970]

12 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Если бы взамен за помощь сестра завещание попросила, пусть даже не на себя, а на племянников, все было бы и хорошо, и справедливо, и по-родственному.

Ну так не доверяла - а вдруг женится, а вдруг завещание перепишет. Она не доверяет, а ей верить безоглядно должны. 

[Юлемна 30 821]

В 07.09.2021 в 08:21, Рыжая Коваленко сказал:

Она ему сказала примерно так - давай продавай свое жилье, здесь будешь покупать квартиру в ипотеку, нормальную, современную, выплатишь - оформим на меня

Шедеврально!

В 07.09.2021 в 08:34, Новая Алёнка сказал:

В 07.09.2021 в 08:21, Рыжая Коваленко сказал:

Жить будешь в моей квартире на полном пансионе,  помогать в огороде, а я тебе помогать, чем могу.

Жить в смысле быть всю жизнь у нее в зависимости на ее старой территории?

Скорее всего так и задумывалось. У неё же дети, им надо.

В 07.09.2021 в 13:11, Рыжая Коваленко сказал:

Она совершенно не жадная, ни разу не взяла с меня денег ни за срезанные цветы, ни за корневые - бери лопату, копай, сколько надо. И вот эти возьми, знаешь, как весной красиво

Это просто Вы ещё до 1,5 млн не добрали. 

В 07.09.2021 в 13:30, Рыжая Коваленко сказал:

Квартира сдавалась упакованная. За время проживания брата сгорела техника, она купила туда новую. 

Упакованная до такой степени, что требовался ремонт и замена техники.

В 08.09.2021 в 02:20, Рыжая Коваленко сказал:

это большая дружная семья,

Мужик в неё явно не входит.

В 08.09.2021 в 05:39, Карташонка сказал:

Бабушку взяли в её 48, дядьку в его 50. Оба отдали деньги за недвижимость моим родителям, бабушка прожила 15 лет, вынянчила меня, дядька, правда, чуть за 50 (55-57, не помню точно) скончался. Жили у моих родителей. У дядьки была законная жена и сын, правда, он их не видел к тому моменту лет 20, что и послужило разговором для оформления заранее. Ага, досмотр нам, а его квартира им?

Чего это там за досмотр в 48 лет (и в 55 лет дядька), если следующие 15 была нянькой? И умерла рановато, в 63. 

Но когда деньги за недвижимость МОИМ родителям, то это, да, нормально!

В 08.09.2021 в 06:35, Карташонка сказал:

умерла она через 15 лет от инсульта, год лежала. 

Довели? (Сарказм)

В 08.09.2021 в 08:37, Анел сказал:

по закону уже идет она наследницей в той очереди, где никого перед ней нет.

Сестра есть. Две наследницы. А у сестры муж. В случае смерти сестры, тот муж получит эту долю, если не успеют всё правильно и быстро оформить.

[Рыжая Коваленко 76 096]

По ценам, за сколько продал, за сколько купил, сколько квадратов и в каком районе ничего не могу сказать, не знаю. Сказано было - современная квартира. Значит, не хрущевской планировки. Цены привела пятилетней давности 2,2 млн - 3,2 млн., такой разброс. За новостройки однушки разной площади и в разных районах.

Сестра брату не выплачивала по 25 тыс. в месяц, она считала недополученную выгоду от сдачи двушки, которая как бы простаивала, не приносила доход, а также питание, лечение, вклад в автомобиль, материалы для ремонта, технику, скончавшуюся в квартире при брате, - наверное, точно не знаю про технику, считала ли.

Брат в полном сознании, на дурака не похож, я его самолично два раза видела и за одним столом с ним сидела. Почему он на это согласился - было удобно жить за счёт сестры и строить себе квартиру. Знал он с самого начала, что не запишет на нее квартиру, так мне кажется. 

[Сагиттариус Альфа 71 449]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

И в лучших традициях американских фильмов угрожают, что «отрежут голову», если все не вернёшь.

Только один затык : так делает мафия, а не «большая, дружная семья». 

Не в бровь, а в глаз.

А вообще, просто по наблюдениям, есть такая порода людей, которая за наследство или имущество родственников готовы поступиться чем угодно, пойти на что угодно, вплоть до нарушения законов, а уж о порядочности речь совсем не идет. А сколько сестер и братьев навсегда разошлись после дележа наследства? Это же уму непостижимо.

3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Она не доверяет, а ей верить безоглядно должны. 

И подчиняться. Только так.

4 минуты назад, Юлемна сказал:

Шедеврально!

Не то слово.

 

2 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Сестра брату не выплачивала по 25 тыс. в месяц, она считала недополученную выгоду от сдачи двушки, которая как бы простаивала, не приносила доход, а также питание, лечение, вклад в автомобиль, материалы для ремонта, технику, скончавшуюся в квартире при брате, - наверное, точно не знаю про технику, считала ли.

Прямо счетовод, какой-то. Считала она... Своеобразная дама.

[Анел 20 235]

13 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Если бы взамен за помощь сестра завещание попросила, пусть даже не на себя, а на племянников, все было бы и хорошо, и справедливо, и по-родственному.

Так, сразу пишут о том, что завещание можно, хоть каждый день переписывать. Что получается?

В завещание сестра брату не верит.

Брат ей должен поверить и не бояться остаться без единственного своего законного жилья.

Где и кто чего больше должен бояться. Сестра или брат?

У сестры гарантия - это завещание.

У брата одни слова, слова, слова... Можно представить, сколько уже он слов наслушался за пять лет? Дальше слушать: Как сказала, так и будете делать. Все по моему и т.д. и все в том духе, где я сказала, сказала, сказала.

Дожить до шестидесяти пяти лет и не иметь право голоса - кто согласится на подобную жизнь?

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Рыжая Коваленко said:

она считала недополученную выгоду от сдачи двушки

Блин, а в Китае дети с 5 лет работают, это же у меня недополучено уже 8 лет выгоды ! 
(пишет в тетрадку) 

Не, высокие отношения, чО. 

[Сила Воли 25 319]

1 час назад, Melas сказал:

Наверно, планировала, что брат ипотеку гасить будет из своих средств, проживать на территории автора и котлетками его автор кормить будет, а чистый выхлоп в виде квартиры получит сестра.

Быстрее квартира освободится, брат уходит жить к предполагаемой жене, сестра говорит: "ну что квартиру держать, давай туда наши девочки вселятся (или сдадим), а если у вас не срастется, вернешься обратно, какие проблемы?".

[Вольный ветер 47 748]

19 часов назад, Карташонка сказал:

Бабушку взяли в её 48, дядьку в его 50. Оба отдали деньги за недвижимость моим родителям

Мне вот 45 лет исполнилось. Через 3 года пора на досмотр оформляться, переписав все имущество "на людей"?

Или все же столь сомнительные досмотры оставим как ситуации конкретной семьи, как факт, говорящий "и так бывает". 

[Золотая лилия 24 300]

22 часа назад, Новая Алёнка сказал:

20000 на брата в месяц - это дохрена и еще столько же. Она на него тратила больше, чем на себя и детей?

Я думаю, тетка  просто считает упущенную выгоду. Поэтому и появилась такая  сумма. 

Если б он не жил в её  квартире, а  она  сдавала   квартирантам, ну  скажем, посуточно или по часам, то имела бы тысяч двадцать в  месяц.  

20 000 х 12 = 240 000 в  год. Сколько он жил в её  квартире? Пять лет? Миллион выстреливает упущенной выгоды. Плюс какие-то продукты  может давала ежемесячно. Те же  овощи со своего  огорода в  деревне. Ну  и что, что брат там  работал, на её фазенде. Теоритически она  могла продать продукты, которые  съел брат - тоже, возможно, подсчитала. 

В общем, сестрица решила, что брат в  долгу  неоплатном перед ней. А он, коварный такой,  не переоформил свою купленную квартиру на  неё. Вот изверг!  

Перехитрила  сама  себя, да.

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Рыжая Коваленко 76 096]

1 минуту назад, Сила Воли сказал:

Быстрее квартира освободится, брат уходит жить к предполагаемой жене, сестра говорит: "ну что квартиру держать, давай туда наши девочки вселятся (или сдадим), а если у вас не срастется, вернешься обратно, какие проблемы?".

Она меня не сватала, нигде такое мной не сказано. Я сама к ним припёрлась посмотреть на свободного мужчину. Непьющий, работящий, без детей и внуков, прелесть же. Но не зацепил.

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Золотая лилия said:

20 000 х 12 = 240 000 в  год. Сколько он жил в её  квартире? Пять лет? Миллион выстреливает упущенной выгоды. 

У меня прямо сейчас в реальном времени воет подруга. Сдала свою Питерскую квартиру, поехала работать в Москву.

Приехала проверить, что да как, а там ад и Израиль: мебель всю поломали, во второй комнате держали кота без туалета, сдирать придётся до бетона, такая там вонь.

А стала выселять, ей ещё батареи оторвали, обиделись. 

Ремонт в миллион где-то и встанет. 
 

Недаром люди стараются сдать хоть подешевле, но проверенным арендаторам, чтобы боком не вышла такая «выгода». 

Изменено 9 Сентября 2021 пользователем Russian lady

[Сила Воли 25 319]

15 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Сестра брату не выплачивала по 25 тыс. в месяц, она считала недополученную выгоду от сдачи двушки, которая как бы простаивала, не приносила доход, а также питание, лечение, вклад в автомобиль, материалы для ремонта, технику, скончавшуюся в квартире при брате, - наверное, точно не знаю про технику, считала ли.

Вот молодец какая посчитала как чужому. Брату крупно просто невероятно повезло соскочить. Если она сейчас считает то, что никаким образом приплюсовать нельзя, то потом было бы еще хуже. Оказалось бы что его кормили так, что он квартиру переоформив еще должен бы оказался. О хоть в какой-то истории можно порадоваться что человека не облапошили.

5 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Она меня не сватала, нигде такое мной не сказано. Я сама к ним припёрлась посмотреть на свободного мужчину. Непьющий, работящий, без детей и внуков, прелесть же. Но не зацепил.

Значит предположение был ошибочным.

[Золотая лилия 24 300]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Ремонт в миллион где-то и встанет. 

Ну  тетка же сдает вторую квартиру.   Наверное, есть стимул.

А так-то я с  вами не  спорю. Просто предполагаю, что в эти полтора  миллиона она  уже  заложила  отсутсвие дохода  от аренды. 

А, извиняюсь, только что увидела  пост Рыжая  Коваленко. Именно так   она  и считала.

И да, на  длительный  срок  невыгодно. Поэтому  у  нас в  основном сдают посуточно, по часам.

Изменено 9 Сентября 2021 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Новая Алёнка 35 536]

Все эти упущенные выгоды - те самые риски, сработавшие против сестры. Такие компенсации тоже обговариваются в начале сделки. Брат мог не только не согласиться отдать квартиру, он мог запить, заболеть, сесть в тюрьму, умереть, его могли обмануть застройщики. Что в таком случае делают люди? Хотя бы берут расписки на вложенные суммы, страхуют жизнь и имущество. А не просто вопят "Караул!"

Изменено 9 Сентября 2021 пользователем Новая Алёнка

[Леди Ястреб 40 983]

4 часа назад, Verchi сказал:

Ненадежный он был для сестры, и по факту, она в убытке, а не брат. 

А чего же она такому ненадежному предлагала эту эпопею с квартирами? Она в убытке? Да не смешите мои копыта! Даже просто сравнить, что каждый из них потратил за пять лет.

Сестра:
* питание брата
* удовлетворение других потребностей (лечение, одежда и т.п.)
* дополнила на машину.
Бытовая техника все же не в счет - ее она покупала в свою же квартиру, хотя, судя по всему, включила в расчет полутора миллионов затрат на брата.
Брат:
* продал единственное жилье
* накопления, которые, скорее всего были, и так же пошли на ту квартиру, которую требуется отписать сестре (иначе почему так быстро была выплачена ипотека - мужчина все же пенсионер, а не миллионер)
* выплата ипотеки, а ипотека - это всегда дороже номинала (не забываем про проценты банку)
* вложил свой труд у сестры в деревне
* приобрел машину, в которой частично участвовала сестра (нет информации, на кого оформлено транспортное средство - не исключено, что на нее (?) с ее-то скрупулезными расчетами)

А теперь сравнивайте, что теряет сестра и что брат. Она только то, что вложила в него и то, что потеряла от того, что квартира не сдавалась в аренду. Есть ли у сестры документальное подтверждение этих затрат? Но при этом квартира, которую сестра предоставила брату, осталась за ней.

У брата, по крайней мере, должны быть документы о продаже предыдущего жилья и договор на ипотеку, где прописаны все выплаты с учетом процентов. И он теряет это все, и должен идти приживалкой к сестре? Почему не проживание до смерти в приобретенном жилье? Потому что сестра даже выбирала квартиру, которую он должен купить. Она ее изначально выбирала под себя, ему может такая и вообще не нужна была. Но ничего, оплатил то, что выбрал не сам.

Изменено 9 Сентября 2021 пользователем Леди Ястреб

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Новая Алёнка said:

 Хотя бы берут расписки на вложенные суммы, страхуют жизнь и имущество. А не просто вопят "Караул!"

Прямо представляю себе эти расписки : получено котлет 10шт, голубцов 10 шт, салата Оливье полкило. Тогда уже инвентаризацию провести, вдруг те котлеты до сих пор в морозилке ? Тогда их вычитаем  

[Melas 77 701]

1 час назад, Verchi сказал:

И что мешало в тот же момент сказать, что его это не устраивает? 

Не разобрался в ситуации.

 

1 час назад, Verchi сказал:

Он получил с помощью сестры квартиру большей стоимости и комфорта, чем мог бы себе позволить без неё. Его выгода очевидна. 

Не факт, что разница в цене оправдывает его моральные издержки за эти 5 лет.

1 час назад, Verchi сказал:

И да, давно уже сдают новостройки с отделкой в том числе, заезжай и живи. 

С отделкой сдают. А у Вас имеется личный опыт вселения в подобную квартиру? Все мои знакомые, кто купил квартиру в новостройке, вынуждены были ещё вложить приличные суммы в ремонт, чтобы обеспечить себе нормальное проживание.

[Вольный ветер 47 748]

Только что, Новая Алёнка сказал:

Все эти упущенные выгоды - те самые риски, сработавшие против сестры. Такие компенсации тоже обговариваются в начале сделки. Брат мог не только не согласиться отдать квартиру, он мог запить, заболеть, сесть в тюрьму, умереть, его могли обмануть застройщики. Что в таком случае делают люди? Хотя бы берут расписки на вложенные суммы, страхуют жизнь и имущество. А не просто вопят "Караул!"

Если бы сестра РЕАЛЬНО думала и о брате, то и предложение было бы иным.

А ей так горело поиметь малой кровью новую квартиру, что голос разума заглох. 

Начала бы про расписки и выяснилось, скорее всего, что брату достаточно того, что есть и может. Купил бы себе ту комнату, квартиру в старом фонде. Ел же он сам что- то раньше? И тут бы не помер. 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Melas said:

Не факт, что разница в цене оправдывает его моральные издержки за эти 5 лет.

Не только моральные, ещё помощь с ремонтом квартиры сестры, на огороде и тд. 

[Verchi 35 567]

Только что, Melas сказал:

Не разобрался в ситуации.

 очень выгодная отмазка 

Только что, Melas сказал:

Не факт, что разница в цене оправдывает его моральные издержки за эти 5 лет.

Смеетесь? Кто мешал отказаться от матеральных плюшек и морально не страдать? Сьехал бы в сьемную комнатку и жил бы независимо от сестры безо всяких страданий.

 

[Новая Алёнка 35 536]

Хотя бы расписка за деньги на машину и бытовую технику. Лечила - тоже что это такое? Чеки, выписки из больницы. Еду не знаю как считать, но сильно сомневаюсь про трехразовое питание каждый день пять лет. Возила с оказиями часть того, что на всю семью готовили. Одевала опять же во что? Неужели он голым-босым приехал в куртке с помойки и единственных трусах. Одевала вряд ли в бутике, с распродаж, с плеча родственников-мужчин скорее всего.

[Verchi 35 567]

10 минут назад, Леди Ястреб сказал:

что потеряла от того, что квартира не сдавалась в аренду.

За 5 лет это крупная сумма, извините. 

[Melas 77 701]

22 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Она меня не сватала, нигде такое мной не сказано. Я сама к ним припёрлась посмотреть на свободного мужчину. Непьющий, работящий, без детей и внуков, прелесть же. Но не зацепил.

Извините, просто в голову не пришло, что это Вы инициативу проявили и ещё вторую попытку предприняли в надежде, что что-то не разглядели. Представляю, что с Вами его сестра бы сделала, если бы он Вас зацепил и сам бы заинтересовался.

1 минуту назад, Verchi сказал:

Смеетесь? Кто мешал отказаться от матеральных плюшек и морально не страдать? Сьехал бы в сьемную комнатку и жил бы независимо от сестры безо всяких страданий.

Ипотека на этапе котлована, в которую его загнала сестра. Она мешала. Без вмешательства сестры всё было бы нормально.