Брат, сестра и квартира

[Robby 16 591]

Только что, Леди Ястреб сказал:

, но почему-то расчет строится на возможностях дядьки-пенсионера

Вот здесь и зарыта какая-то фигня, прощу прощения. Сестра сдает одну из квартир (без брата) и этой же суммой оплачивает ипотеку в новострое, экономя на котлетах. Не добавляет брату на машину и не вставляет ему зубы. Выходит, ипотека сама себя оплачивает. Сыновья крепкие и рьяные легко и дружно помогают в селе, зачем там стареющий брат с его комнатой, пенсией, накоплениями и мужскими руками?

Чтобы он лет 20 занимал новострой, а она теряла на сдаче квартиры? Для умной женщины это очень невыгодный проект. Если так, как я описала. Но, если, убрать дядю из новостроя и поселить в деревне - то все сходится. 

Вот так и было задумано. А, если, брат и подженится - то и вовсе бинго. В этом возрасте "невесты" со своей жилплощадью. Еще лучше.

[Вольный ветер 47 888]

Только что, Verchi сказал:

Вы сами то готовы на 3 месяца брата поселить к себе и кормить котлетками нахяляву без отдачи? 

Я выше пример привела, что отказалась оформлять денежные средства брата на себя. Вдруг что и у меня та же обязательная наследница. 

А если бы было надо (ттт), то бы брата поселила. С мужем бы активно пыталась бы  договориться, что "брат, семья".

Но зачем бы в ущерб себе котлетами кормила?). Если в жизни есть свой интерес и ценишь интерес родственника, не пытаешься его задобрить, чтобы что- то получить, то и из белья  "с помощью" прыгать не будешь))))

[Юппи-ду 1 826]

В 08.09.2021 в 09:07, Вольный ветер сказал:

старая больно тетка, чтобы досмотр обещать за братом. Какой досмотр, если боится, что он сейчас подженится?

Подводные камни - те, что сверху не видны. Это такая тайна, что люди смертны? Он не мог знать, что и сестра может раньше из жизни уйти или с болезнью слечь? Что тут "подводного"?! Или он думал, что сестра - ангел с вечной жизнью, а она коварно скрыла, что она человек? Вот же обманщица!

 

И правда ведь, приехал, пожил пару лет, понял, что не хочет жильём делиться и условия такие не устраивают, так сообщил бы об этом, содержал бы себя сам. А то как-то долго (5 лет ведь!) думал. Не соглашался бы заранее или отказался бы от помощи впоследствии. Иначе его защитники его недееспособным выставляют: сестра всё это должна была продумать, а он - ну разве догадается...

[Леди Ястреб 40 984]

4 минуты назад, Robby сказал:

Но, если, убрать дядю из новостроя и поселить в деревне - то все сходится. 

Ну вот он это и просек, видимо. И оказался "хитрецом и трусом", по мнению некоторых.

[Сладкий перец 36 912]

Только что, Melas сказал:

Люди нанимают гастарбайтеров с проживанием для выполнения мелких работ по дому и уходу за участком. Платят таким работникам в районе 30 тысяч. При этом их кормят и никто не заявляет, что зарплаты не будет, потому что на их прокорм и "обслуживание" ушло больше денег, чем стоят выполненные ими работы.

Ага. Вот и я про то же писала выше. Наемным работникам и зарплату платят, и кормят их так же хорошо - как здоровых работяг-мужиков.

А тут брату не только не платили зарплату (и это понятно, родные же люди, какие такие зарплаты между родными людьми), но еще и каждую съеденную котлетку по ресторанной цене посчитали. Вот это странно: как брат сестре помогает - так это так и должно быть, мы же семья! А как сестра брату помогла, кров и еду предоставила, так тут же выкатила ему расчет на 1,5 млн, совсем не по-родственному.

Ну и где тут справедливость, спрашивается?

[Verchi 35 568]

14 минут назад, Леди Ястреб сказал:

А по расчетам сестры обслуживание было, как VIP-клиента.

Торговаться надо.

9 минут назад, Melas сказал:

Есть. Кстати, я подумала вот о чём. Люди нанимают гастарбайтеров с проживанием для выполнения мелких работ по дому и уходу за участком.

Кто  нанимает, вы знаете таких?  Я вот знаю нанимают пару семейную для работ в саду и дома, с проживанием, но без питания. И пара выплняет примерно то же, что выпоняли брат и сестра. И платят им одинаково. 

Цитата

Платят таким работникам в районе 30 тысяч. При этом их кормят и никто не заявляет, что зарплаты не будет, потому что на их прокорм и "обслуживание" ушло больше денег, чем стоят выполненные ими работы.

Гастарбайтеры работают обычно без выходных часов по 10 в день и один худой таджик может поднять такой вес, какой не всяки русский накачанный мужик поднимет, так что вы не сравнивайте пенсионера с гастарбатйерами, они за 30 тыс работают в 10 раз больше чем физически сможет пенсионер и не кормит их никто, сами ходят в магазин, покупают молоко, хлеб и рис, тем и живут. Я даже знаю случай, как в одном доме домработница воровала еду и продавала гастарбайтерам из соседнего дома. Зачем бы им это, если бы их кормили?

3 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Наемным работникам и зарплату платят, и кормят их так же хорошо - как здоровых работяг-мужиков.

Откуда вы это взяли, ну скажите? Бред какой то.

Изменено 9 Сентября 2021 пользователем Verchi

[Вольный ветер 47 888]

Только что, Юппи-ду сказал:

правда ведь, приехал, пожил пару лет, понял, что не хочет жильём делиться и условия такие не устраивают, так сообщил бы об этом, содержал бы себя сам. А то как-то долго (5 лет ведь!) думал

Я бы сказала, что все хороши. Но тут в новострой ввязался, которыйне по возможностям был, как я думаю. 

А ввязался не по своей задумке.

Только что, Юппи-ду сказал:

Или он думал, что сестра - ангел с вечной жизнью, а она коварно скрыла, что она человек? Вот же обманщица

Да нет, для простого обывателя вполне звучит "сестра, семья, дети, племянники".

И условия звучат для всех шоколадно. Если "все ровно", то все в шоколаде))). 

Это мы тут умеем и так, и эдак взглянуть. И сразу. 

[Robby 16 591]

4 минуты назад, Юппи-ду сказал:

! Или он думал, что сестра - ангел с вечной жизнью, а она коварно скрыла, что она человек? Вот же обманщица!

Нет-нет. Похоже сестра посчитала себя ангелом с вечной жизнью, а его всего лишь смертным и даже мысли не допускала, что она также может покинуть бренный мир раньше чем хотелось. И что будет с ее братом, который не имеет в собственности даже одного квадратного метра.

 

7 минут назад, Юппи-ду сказал:

. Иначе его защитники его недееспособным выставляют: сестра всё это должна была продумать, а он - ну разве догадается...

Его недееспособным выставила для себя сестра, не надеясь что он догадается. На каком этапе он догадался - неведомо. 

 

8 минут назад, Юппи-ду сказал:

А то как-то долго (5 лет ведь!) думал

И сестра за эти 5 лет даже не придумала, что брата (в случае невозможности исполнить ею обещания) неплохо бы подстраховать: квартиру оформить в долях, или, на крайний случай - за право (юридически) пожизненного проживания. Как знать, может брат и предлагал ей эти варианты, но не зашло, а только на условиях сестры. Вот здесь и могло возникнуть недоверие, вполне законное.

[Юппи-ду 1 826]

Только что, Вольный ветер сказал:

А ввязался не по своей задумке.

Так я и говорю: овечка недееспособная. Разве можно дожить до пенсии и свои расходы-потребности самостоятельно рассчитывать?

 

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Это мы тут умеем и так, и эдак взглянуть. И сразу. 

О, так это ж мы. У нас мозг есть. А тут брат во всём сестру безропотно слушает.

 

Прям сразу моя свекровь вспоминается: когда ей было 19, она самостоятельно приняла решение на другой конец страны переехать, а сейчас её сын в 50 должен обязательно её мнение учитывать. Разве сам-то он додумается?..

 

Если сестра и неправа, то она себя уже наказала, а вот брат ничего не потерял. Ну, теперь может жить спокойно, никому на "огородах" помогать не нужно, своей жизнью можно пожить.

[Лавка антиквара 108 132]

25 минут назад, Verchi сказал:

А по документам комната, потому что незаконно все это, нельзя без проекта провести воду, канализацию и вытяжку и обслуживать это никто не будет. Поэтому и цена такой комнате как у комнаты.

Откуда Вам знать, где что законно, а где нет, зеркальная Вы наша. Достаточно того, что у человека была большая сумма на первоначальный взнос, иначе бы ему ипотеку никто не одобрил бы и за 5 лет он бы её не выплатил! Внёс он существенную сумму, мелочь доплатил ипотекой. 

[Verchi 35 568]

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Откуда Вам знать, где что законно, а где нет, зеркальная Вы наша

Так логично же, если написано в документах - комната, значит не узаконены коммуникации, а вся площадь считается жилой. 

Цитата

. Достаточно того, что у человека была большая сумма на первоначальный взнос, иначе бы ему ипотеку никто не одобрил бы и за 5 лет он бы её не выплатил! Внёс он существенную сумму, мелочь доплатил ипотекой. 

Вот тут не возражаю, сумма могла быть любая и никто не знает - большая, очень большая или маленькая. Скорее всего не маленькая, да.

Изменено 9 Сентября 2021 пользователем Verchi

[Лавка антиквара 108 132]

4 минуты назад, Verchi сказал:

Так логично же, если написано в документах - комната, значит не узаконены коммуникации, а вся площадь считается жилой. 

А Вы документы видели? Что там написано. Сестра говорит "комната". Не исключают, что может и приуменьшать, дабы увеличить значимость своих заслуг и своего вклада. 

[Вольный ветер 47 888]

Только что, Юппи-ду сказал:

Если сестра и неправа, то она себя уже наказала,

Вот тут соглашусь.

Если бы не горело так квартиру поиметь, то по другому бы и подход был у нее. Не надо было "в счет квартиры" еще молодому активному пенсионеру котлеты возить.

Просто невольно методы у аферистов и тех, кто "хотел, как лучше", похожи. 

Только те, кто обмануть по полной не хотел, тот "попадает" на свою помощь. 

Я верю, что сестра брата обмануть не хотела. Просто... она и думать о нем не хотела, как будет дальше.

Ну и привыкла своей помощью обязывать людей, как мне кажется. 

 

[Verchi 35 568]

Только что, Лавка антиквара сказал:

А Вы документы видели? Что там написано. Сестра говорит "комната". Не исключают, что может и приуменьшать, дабы увеличить значимость своих заслуг и своего вклада. 

Я отвечала на ваш пост, где вы написали, что в документах комната. У брата из истории - комната, как написала автор. Какие основания у вас и других сочинять небылицы, что на самом деле это не комната? Зачем? 

[Анел 20 235]

1 час назад, Verchi сказал:

Как договорятся, он же договоренности нарушил, теперь надо бы в чем то сестре уступить. 

Как можно вести спор, если все, что мы знаем - это то, что сестра сейчас кипит от обиды.

Как они там договорятся и о чем договорятся - нам неизвестно.

Вот, то, что сестра с потолка взяла эти полтора миллиона в запале обиды - это, достаточно, очевидно.

[Лавка антиквара 108 132]

2 минуты назад, Verchi сказал:

Я отвечала на ваш пост, где вы написали, что в документах комната

Ну вот такое бывает, да. А что в тех документах - никто не знает. 

2 минуты назад, Verchi сказал:

Какие основания у вас и других сочинять небылицы, что на самом деле это не комната? Зачем? 

Затем, что вложена в квартиру существенная сумма. И можно предположить, что и комната там только по названию и стоила дороже, и свои накопления у него могли быть. Тут вы прикопались, что жил он в комнате, переехал в хоромы и благодаря сестре. Но никто не знает, сколько реально он вложил своего. Мне достаточно, что пенсионеру дали ипотеку и он её быстро выплатил. Вот одного этого более чем достаточно.

Изменено 9 Сентября 2021 пользователем Лавка антиквара

[Флорика 10 394]

Но по итогу то, у сестры рычагов влияния нет.

Кроме откровенного криминала в виде "мужских разговоров". Но за это ее детям может светить реальная судимость. 

Каким бы брат не был продуманным и корыстным, ситуация со стороны пока выглядит так. Пенсионера уговорами или ещё чем-то пытаются убедить переоформить свое единственное жилое помещение на сестру. С перспективой в случае чего остаться на улице.

Изменено 9 Сентября 2021 пользователем Флорика

[Русская девица 57 744]

1 hour ago, Verchi said:

Брат никак найм не считал и отдать долг не предложил вообще. 

Так он не задолжал пока в принципе, перечитайте первый пост, там ясно написано : за досмотр и за пользование квартирой сестры.

Досмотр пока не состоялся, свою часть договора сестра ещё не выполнила.

 

 

[Лавка антиквара 108 132]

Только что, Флорика сказал:

Пенсионера уговорами или ещё чем-то пытаются убедить переоформить единственное жилое помещение на сестру. 

А это мошенничество. И поэтому сестра, если не дура, не полезет в суд. Потому что там эти её намерения обязательно всплывут. И будет ей после того суда ой как несладко.

[Русская девица 57 744]

1 hour ago, Verchi said:

 

И сестра на брата потрудилась не хуже.  Это не стоит денег?

Одна деталь : потрудилась сестра младшая, а денег за ее труд требует старшая  

[Лавка антиквара 108 132]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Одна деталь : потрудилась сестра младшая, а денег за ее труд требует старшая

Ну так она же там главная, всех строит, всеми руководит. 

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Одна деталь : потрудилась сестра младшая, а денег за ее труд требует старшая  

 так работал он на старшую, значит младшей по любому должен 

 Ну, если кому то важно очень, можно за постой и цену продуктов старшей отдать, за готовку младшей.

7 минут назад, Russian lady сказал:

Досмотр пока не состоялся, свою часть договора сестра ещё не выполнила.

Вам ли не знать, что все пункты договора имеют свой срок, раз сестра в гневе, значит договорились переоформить до досмотра.

[Флорика 10 394]

15 минут назад, Лавка антиквара сказал:

А это мошенничество. И поэтому сестра, если не дура, не полезет в суд. Потому что там эти её намерения обязательно всплывут. И будет ей после того суда ой как несладко.

Вот схемы черных риэлторов из 90-х. Человека подкармливают, одалживают денег, оказывают услуги. А потом убеждают, что ему полезнее из квартиры в городе переехать в барак в области, воздухом дышать.

И здесь. Вроде все добровольно, но душок присутствует.

 

Изменено 9 Сентября 2021 пользователем Флорика

[Русская девица 57 744]

6 minutes ago, Verchi said:

Вам ли не знать, что все пункты договора имеют свой срок, раз сестра в гневе, значит договорились переоформить до досмотра.

И где вы такое видели, я имею в виду в законных механизмах ?
 

Всегда в договорах пожизненного содержания и прочих переписей недвижимости так и пишут, что сначала досмотр, потом «стулья». 

Это делается для защиты пожилого человека и это правильно 

[Verchi 35 568]

18 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Затем, что вложена в квартиру существенная сумма.

Даже если это и так и что из этого?

18 минут назад, Лавка антиквара сказал:

И можно предположить, что и комната там только по названию и стоила дороже, и свои накопления у него могли быть.

Зачем все это предполагать? для чего? Детектив пишете?

18 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Тут вы прикопались, что жил он в комнате, переехал в хоромы и благодаря сестре.

В том числе благодаря сестре. Иначе зачем было одалживаться у нее? Снял бы сам себе жилплощадь и жил бы там без обязанности помогать по хозяйству.

18 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Но никто не знает, сколько реально он вложил своего. 

Именно,и зачем гадать - не понимаю. 

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Всегда в договорах пожизненного содержания и прочих переписей недвижимости так и пишут, что сначала досмотр, потом «стулья». 

Это делается для защиты пожилого человека и это правильно 

У них и такого договора нет.