Брат, сестра и квартира

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Юлемна said:

Всё ещё без ответа мой вопрос - кому досталось жильё родителей этих сестёр и брата? Не удивлюсь, что деловой многодетной сестричке, ибо ей больше всех НАДО.

Не удивлюсь, если в той самой квартире родителей брат и жил  

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем Russian lady

[Melas 77 705]

2 часа назад, Юлемна сказал:

Что мешало в дом позвать? В городе работал? Но автор не ответила, сколько километров до города, может 10? Так дешевле бензин бы обошёлся.

В огороде в зимний период работы особо не было, а в городе он зарабатывал. Я верю в то, что брату периодически привозили котлеты и голубцы, но не верю в то, что он питался исключительно привезённой сестрой едой. И как это, интересно, выглядело? Раз в неделю приезжала сестра с сумками и полностью забивала ему холодильник и шкафы? Что-то было, но не полное содержание.

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем Melas

[Юппи-ду 1 816]

24 минуты назад, Юлемна сказал:

Так он сам то и не лез

конечно, под конвоем привезли...

 

То сестра скрывала, что тоже умереть может, то приказала переехать... Забавно, что в теме, где зять ударил тёщу, многие соглашались, что ответственность за аборт всё-таки на жене - она действие совершила. А тут переехал брат, а ответственность всё-таки на сестре. Сестра в любом случае за своё решение заплатила, хотя бы предоставлением бесплатного жилья. А брат "всего лишь" 5 лет думал, интересно совпало, что надумал в тот момент, как ипотеку выплатил.

 

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Я рада, что мужик очнулся вовремя.

И не годом ранее, ага...

[Русская девица 57 744]

10 minutes ago, Юппи-ду said:

А брат "всего лишь" 5 лет думал, интересно совпало, что надумал в тот момент, как ипотеку выплатил.

 

И не годом ранее, ага..

Мог пойти узнавать, как осуществить сделку и получить консультацию, легко !
Вообще хорошо было бы, если бы при совершении такого рода сделок каждый раз кто-то напоминал о том, что именно происходит, законно это или нет и какие могут быть последствия. Обманутых людей было бы намного меньше. 
 

Кстати, если манипуляции со сдачей жилья сестра осуществляла с родительской квартирой, то недополученную выгоду могли бы затребовать брат и младшая сестра.

И тогда тем более жить он там имел полное право.  

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем Russian lady

[Уравнобешенная 9 528]

16 минут назад, Russian lady сказал:

Кстати, если манипуляции со сдачей жилья сестра осуществляла с родительской квартирой, то недополученную выгоду могли бы затребовать брат и младшая сестра.

Забавно, но факт 

[kuksi 54 459]

57 минут назад, Russian lady сказал:

Кстати, если манипуляции со сдачей жилья сестра осуществляла с родительской квартирой, то недополученную выгоду могли бы затребовать брат и младшая сестра

А откуда сведения, что квартира родительская? И была ли у родителей вообще квартира или они родом из той деревни, где брат работал летом? Или родительская квартира вообще уплыла ещё до приватизации? Ни того, ни другого мы не знаем. Но про родительскую квартиру сведений не было вроде бы.

 

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем kuksi

[Юппи-ду 1 816]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Ни того, ни другого мы не знаем.

Я восхищаюсь вашим терпением. Нам ведь уже объяснили, что мужик 5 лет пахал на хитрую сестру, терпел лишения, но не мог отказать родне. Когда выплаты по ипотеке завершились, то у него вдруг появились мозг и осознание, что жильё можно легко потерять. Вот не через год, не через два и даже не через 3. 5 лет он консультировался, думал о последствиях и страдал, работая на властную сестру. Которая своим велением переселила его ближе к себе.

 

И ведь я тоже согласна, что в любом случае не стоит полностью квартиру дарить, максимум часть, но что ж он думал-то так долго? Тем более, если сестра заставляла пахать с утра до ночи, а можно было и на себя только работать. Так много вопросов и так мало ответов.

[Melas 77 705]

19 минут назад, Юппи-ду сказал:

Нам ведь уже объяснили, что мужик 5 лет пахал на хитрую сестру, терпел лишения, но не мог отказать родне. Когда выплаты по ипотеке завершились, то у него вдруг появились мозг и осознание, что жильё можно легко потерять.

Не мог, потому что оказался в ипотечной ловушке. Нам, кстати, объяснили и то, что на покупке просторной новостройки настояла сестра. Мозг и осознание у мужчины появились раньше,  возможно, поэтому он и выплатил ипотеку за 5 лет, чтобы вырваться на волю. Можно сказать, что у него была возможность снять койку и выплачивать ипотеку, проживая на арендованном койко-месте. Но не будем забывать о реалиях. Он взял квартиру на стадии котлована, стройку на полтора года замораживали, да ему вообще повезло, что дом сдали. Мужик спасал себя как мог из этой ситуации, в которую его втянула сестра. 

19 минут назад, Юппи-ду сказал:

И ведь я тоже согласна, что в любом случае не стоит полностью квартиру дарить, максимум часть, но что ж он думал-то так долго?

Посчитать расходы, вложения, упущенные возможности с обеих сторон, расплатиться и разойтись. Зачем долю в квартире дарить и проблемы наживать? Но с этой сестрой, посчитавшей в качестве убытка не только упущенные доходы от возможной аренды (при том, что брат каждый год почти по полгода жил в деревне), но и стоимость техники, купленной в свою квартиру, и стоимость материалов для ремонта своей квартиры, нормально всё посчитать не получится.

19 минут назад, Юппи-ду сказал:

Тем более, если сестра заставляла пахать с утра до ночи, а можно было и на себя только работать.

А вы представьте себя на месте пожилого человека, оказавшегося без жилья, при том, что вся его пенсия и значительная часть заработка уходили на ипотеку. Сжал зубы и терпел, чтобы вообще бомжем не стать. Ипотека - это же лотерея. А если бы дом не сдали, стройку ещё лет на 10 заморозили, что бы он делал?

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем Melas

[Сагиттариус Альфа 71 449]

1 минуту назад, Melas сказал:

Не мог, потому что оказался в ипотечной ловушке. Нам, кстати, объяснили и то, что на покупке просторной новостройки настояла сестра. Мозг и осознание у мужчины появились раньше,  возможно, поэтому он и выплатил ипотеку за 5 лет, чтобы вырваться на волю.

Но это же такие мелочи! Какая-такая ловушка? Сестра же пообещала...

[Леди Ястреб 40 983]

В 06.09.2021 в 07:48, Белый орикс сказал:

Да, сначала согласился, не подумал. Потом поразмыслил, возможно - с кем-то пообщался, да с тем же застройщиком, когда оформлял квартиру, ему глаза и открыли на перспективы стать бомжем. 

А я вот даже не представляю, как можно оформить квартиру, за которую платил, на другого человека? Ипотека оформлена на конкретного товарища. И он, выплатив все, что предусмотрено по договору на его имя, приходит с документами и просит зарегистрировать вместо себя владельцем собственности кого-то другого? Я приобретала квартиру в строящемся доме по переуступке, потому что продавец-дольщик задолбался ждать, когда дом сдадут, а мне было все равно. Ну так я ему и выплатила, то что он вложил в строительство. И только тогда стала собственницей этого недостроя. Как сестра собиралась документально провернуть это дело, хотелось бы понять? На каком законном основании? Или от брата требовалось немедленно после регистрации прав собственности идти и писать дарственную на сестру? Но это совсем не то, что договор ренты, когда действительно есть документально подтвержденное право проживать в квартире до самого конца. А тут под честное слово?

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем Леди Ястреб

[Русская девица 57 744]

2 hours ago, kuksi said:

Ни того, ни другого мы не знаем. Но про родительскую квартиру сведений не было вроде бы.

Вот, прям спасибо. Правда, не знаем. Однако, вариант вполне правдоподобный, у неё же у одной дети, которым надо все. Но не знаем, не будем утверждать, соглашусь. 

Но как тут тогда  решили, что брат точно женится и все перепишет на жену, а не на сестру? 
 

Откуда у нас такие сведения ?  

—————-

Ради интереса по Красноярску сейчас посмотрела, средняя цена «мужа на час» пятьсот рублей в этот самый час.
 

Поработал два часа, вот тебе тыща. Поработал 30 дней по 2 часа, вот тебе 30 тыщ.
 

Летом делаются все основные ремонты и прочие работы, кто будет ямы копать в мерзлой земле, менять окна, батареи, красить фасад дома на морозе и тд?
 

Все эти вещи обычно делаются именно летом, когда по словам сестры «работы нет». (но по ее же словам ею осуществляется досмотр инсультницы, которая по факту на всех готовит) 
 

Так что можно посчитать и брату упущенную выгоду, раз уж на то пошло.

Он-то мог бы и по пять часов, не напрягаясь, работать, уже 75 тыщ в месяц. Ну вычтем ее 14 за потенциальный съем, еще должна останется. 

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем Russian lady

[kuksi 54 459]

1 час назад, Russian lady сказал:

Но как тут тогда  решили, что брат точно женится и все перепишет на жену, а не на сестру? 
 

Откуда у нас такие сведения

При наличии жены ( если таковая появится) вероятность наследования женой имущества мужа куда выше, чем то, что через голову законной действующей жены, это имущество получит сестра. Так как жена наследует даже без завещания, а вот переписать все сестре он не факт, что даже и сможет, если будет женат. 

Что он женится 100% тут никто не утверждал, но у мужчины с жилплощадью такой вариант очень даже возможен. Вот такая же дама как его сестра решит, что ей нужна его квартира для детей - внуков и сойдётся с ним. Вероятность такая есть? Есть.

А вот насчёт того что у сестры квартира родителей это вряд ли. Даже если они успели унаследовать квартиру ( а приватизация началась только года с 92-93 и если учитывать возраст сестер и брата, то не факт, что их родители вообще дожили до приватизации, как и не факт, что квартира там была, а не дом в деревне), то вряд ли та же вторая сестра полностью отдала бы ее первой. Продали бы и доли разделили. Там не те отношения, чтобы квартиры сиблингам дарить.

 

 

Изменено 10 Сентября 2021 пользователем kuksi

[Рыжая Коваленко 76 116]

Так, подкину дровишек.

Квартиры у родителей не было, был дом, в городе, в частном секторе, довоенный, само собой. Родители умерли рано, у старшей сестры, кажется, одна дочка была, когда мать умерла, отец умер ещё раньше, что-то такое припоминаю. А куда их дом потом делся, не знаю. Все дети из него ушли, кто замуж, кто уехал.

[Мелодия света 1 974]

Читаю, читаю про то, какой брат продуманный, про то,что он заранее придумал сестру обхитрить, да про то,что "не маленький же мальчик, ему честно расписали перспективы, он согласился" и наконец поняла, что мне это напоминает...

В подобном стиле обвиняют жертв сексуального и/или бытового насилия "самадуравиновата", "знала, зачем к нему шла" и т.д. Вот только человек разумный обычно порадуется, если жертва вовремя очнулась, и сумела обхитрить насильника, и избежала надругательства. А тут? Мошенники на то и мошенники, что умеют задурить обещаниями голову практически любому. И хорошо, что брат очнулся до того, как его переселили из квартиры в халупку в деревне. 

[Юппи-ду 1 816]

1 час назад, Мелодия света сказал:

обвиняют жертв сексуального и/или бытового насилия

Жертв насилия вообще не спрашивают. А тут согласие было добровольным.

 

6 часов назад, Melas сказал:

упущенные доходы от возможной аренды (при том, что брат каждый год почти по полгода жил в деревне)

так в эти полгода квартира всё равно не сдавалась.

 

5 часов назад, Russian lady сказал:

Он-то мог бы и по пять часов, не напрягаясь, работать, уже 75 тыщ в месяц.

То он пожилой человек, то работает, не напрягаясь. Чтобы легко найти заказы на "75 тыщ", надо чтобы это было востребовано, а конкурентов почти не было. Опять же, если он может столько заработать, "не напрягаясь", так отказался бы от услуг сестры, платил бы ей за аренду, вопросов бы не возникло.

[Verchi 35 567]

12 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Люди, которые никогда не жили в своём доме этого никогда не поймут. Для них это просто за два часа огород вскопать и все. Ага... Там работы постоянно делать не переделать. А уж с учётом большой оранжереи... 

Я живу в своём доме летом все 3 месяца. Не надо додумывать за собеседников. 

[Verchi 35 567]

12 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Все работы просто перечислить невозможно, все время что-то надо.

Всё что вы, перечислили мы даже за 10 лет в своём доме не делали  и даже мама весь этот комплекс не делала в своём доме попроще за 20 лет. 

12 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

В нашем регионе минимум почасовой - это 250-500 рублей. 6 часов отпахал, нормальный приработок для пенсионера. А ему котлеты. Которые, может быть, наполовину из хлебушка.

На по часовую работу людей нанимают на несколько часов в день, в крайнем случае на несколько дней. Маленькая конечная работа стоит дороже, чем постоянная. 

И помним, что нанимают молодых и сильных, а у нас пенсионер. И крышу он не перекрыввл, вы уже нафантазировали  с три короба, автор бы написала об этом, она же соседка. 

2 часа назад, Юппи-ду сказал:

так в эти полгода квартира всё равно не сдавалась

Три месяца, а не полгода!!! 

9 часов назад, Melas сказал:

 (при том, что брат каждый год почти по полгода жил в деревне), 

По три месяца, я же уже поправляла вас, а вы опять вводите всех в заблуждение. 

[Рыжая Коваленко 76 116]

13 минут назад, Verchi сказал:

 

И помним, что нанимают молодых и сильных, а у нас пенсионер. И крышу он не перекрыввл, вы уже нафантазировали  с три короба, автор бы написала об этом, она же соседка. 

Три месяца, а не полгода!!! 

По три месяца, я же уже поправляла вас, а вы опять вводите всех в заблуждение. 

Да уж раз пять писала, что он не строил, крыш не перекрывал, камень не тесал, колодцы не рыл,  бетон не заливал, стайки не чистил. Помогал с огородом, дом там в полном порядке, сыновья его и перестраивали, и достраивали, и оранжерею к нему возвели, и забором огородили, и качели, беседки и фонтан соорудили. Если что, то я уже писала про это, даже про фонтан.

Хочется людям, чтобы он строил, пусть строит, я не возражаю. Даже пусть новый дом возведет, со всеми коммуникациями. Тут каждый второй комментатор пишет от себя под лозунгом "я уверена, что...". Ну и замечательно, что уверены, что у каждого какая-то своя додуманная история. 

[Сила Воли 25 320]

17 часов назад, kuksi сказал:

Как что? Она ему предоставила свою квартиру для проживания, а могла бы сдавать. Она его содержала, пока он платил свои кредиты. Это мало? Стала бы она это делать, если бы знала что квартира мимо нее со свистом пролетит? 

Это же только предположение, а могла сдавать квартиру, а жильцы спалили бы ее или залили соседей, или еще что-нибудь, тогда бы у нее были одни убытки. А брат мог вместо помощи сестре, работать больше, открыть свой бизнес "муж на час", познакомиться с милой дамой. А вместо этого ел что дадут, жил как укажут, купил квартиру не по своим интересам и наверное и обустраивал ее по чужим планам. Где  и в чем  интересы мужчины? Или кажется что у него их быть не должно?

Ну и у брата тоже есть упущенная выгода.

Изменено 11 Сентября 2021 пользователем Сила Воли

[Папирус 8 520]

27 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Да уж раз пять писала, что он не строил, крыш не перекрывал, камень не тесал, колодцы не рыл,  бетон не заливал, стайки не чистил. 

Ну значит эта святая женщина устраивала ему ещё и  санаторий каждое лето, чтоб цветочки нюхал. И зачем ей это было нужно. 

[Рыжая Коваленко 76 116]

1 минуту назад, Папирус сказал:

Ну значит эта святая женщина устраивала ему ещё и  санаторий каждое лето, чтоб цветочки нюхал. И зачем ей это было нужно. 

Он работал на огороде летом, раз 30 писано. Заодно и цветочки нюхал.

[Юлемна 30 821]

12 часов назад, Melas сказал:

В огороде в зимний период работы особо не было, а в городе он зарабатывал. Я верю в то, что брату периодически привозили котлеты и голубцы, но не верю в то, что он питался исключительно привезённой сестрой едой

Зато можно было сдавать квартиру и сестра не понесла бы убыток.

Я вообще не верю, что он был на полном содержании сестры. Подкармливала домашней едой, иногда привозила заготовки, это да, верю.

По поводу одежды, тоже не бьётся. Своя одежда на момент приезда у него была. Он не ребёнок, который растёт, которому нужно каждый год, а то и чаще, заново всё покупать. Не из Африки приехал, зимняя одежда имелась. Чего там ему за пять лет там нужно было? Да в 60 лет то? Чай не 20, когда модным хочется быть. 

12 часов назад, Russian lady сказал:

если манипуляции со сдачей жилья сестра осуществляла с родительской квартирой, то недополученную выгоду могли бы затребовать брат и младшая сестра.

Если это была родительская квартира или дом родительский, а он отказался от своей доли в пользу сестры, то своим "содержанием" сестра вернула этот долг. Вполне мог считать, что это справедливо.

10 часов назад, Юппи-ду сказал:

объяснили, что мужик 5 лет пахал на хитрую сестру, терпел лишения, но не мог отказать родне. Когда выплаты по ипотеке завершились, то у него вдруг появились мозг и осознание, что жильё

Дело в том, что все эти объяснения от лица сестры, а она человек заинтересованный. Вон, котлеты, которыми она кормила брата, другая сестра делала, оказывается, но в заслуги первой записалось.

В таких историях, копни поглубже, много интересного выяснится. Просто автору показали внешнюю сторону, а что с изнанки, осталось тайной.

Изменено 11 Сентября 2021 пользователем Юлемна

[Папирус 8 520]

22 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Он работал на огороде летом, раз 30 писано. Заодно и цветочки нюхал.

Так  она его не просто так кормила, а за работу? Так на так? Что же тогда она посчитала свои котлеты-голубцы в деньгах, а его работу- нет? Какие-то однобокие счёты. Она в него вложилась, а он типа нет. Или плохо работал, да что он там наработал?

Изменено 11 Сентября 2021 пользователем Папирус

[Robby 16 591]

38 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Помогал с огородом, дом там в полном порядке, сыновья его и перестраивали, и достраивали, и оранжерею к нему возвели, и забором огородили, и качели, беседки и фонтан соорудили. Если что, то я уже писала про это, даже про фонтан.

Я не ради спора, я просто никак не "догоню", что летом в городе работы нет. У нас юг Украины, так с середины апреля по конец октября самое жирное для шабашек время. 

Года два назад у меня один мужчина-переселенец из Луганска делал ремонт. Я очень довольна. Звонит подруга - дай его телефон. В итоге он отказался, так как забит под завязку, забыл, что такое выходной.

Сантехник менял у меня батареи - также "забит" заказами под завязку. 

Только и слышишь со всех сторон: трах-бах, дзынь-брынь. Машины с цементом и остальными материалами постоянно подъезжают.

Именно теплое время года - самое "вкусное" для заработков. И простой в деревне целых три "кормящих" месяца - вот правда, не пойму. И поменять конкретные заработки на окапку одного дерева в день ради еды - как-то вот не верится. Не вам не верится, а вашей подруге.

У меня брат родной спец по ремонтам, так он и мог отдохнуть только когда холода наступали, и то работа находилась. А вот заработок за теплые месяцы обеспечивал и сытую жизнь и даже трусы с начесом. 

Если он в деревне не особо нужен, то зачем ему там находиться? Или все-таки был нужен, но его труд нивелирован? Все сделано сыновьями, а ему только поддерживать? И ради этого кормить мужика...

Я ведь не знаю, как там в действительности было с его вкладом в доме сестер, но выглядит все как-то поверхностно: я ему все и так и этак, а он из милости по три месяца байду гонял.

Что-то не так: ваша подруга сама вам свои доводы донесла, что он там скучает, а нам нужны мужские руки. Зачем нужны эти мужские руки, если этих рук более чем хватает? Тогда выходит лишний рот.

Вот он и крутился, и квартиру сестре строил, и фазенду обслуживал. Без этого он сестре даром не упал. Видимо, это и допер. Не известно, правда, на каком этапе, но допер. И скучно ему в Приморье там одному, или не очень, это был бы совсем не факт, чтобы его перетянуть. Скучно, братец, ладно, можем воссоединиться, но строго на моих условиях. 

Ну а почему отказался оформить квартиру на сестру? Наверное, потому что сестра пообещала королевскую жизнь только на словах. А он мог хотеть эти слова подкрепить нотариально, что сестре очень не выгодно.

Ну что остается: либо гарантии на законном уровне, либо считать кто кому должен и как это компенсировать.

 

 

[Сила Воли 25 320]

16 часов назад, kuksi сказал:

Но и брат тоже поступил не порядочно - он принял это предложение, но ровно до момента когда пришла пора оформлять квартиру на сестру. 

Что значит непорядочно? В ответ на попытку отнять квартиру не предоставив гарантий, человек защищается. Порядочно или непорядочно это не те критерии, которыми следует оценивать данную ситуацию. 

Непорядочно ли оказывать сопротивление, если нападают? Непорядочно ли не держать слово, если у вас его выманили обманом или умолчали, или сдержание слова грозит вам большими убытками? Это лукавство. 

Например подруга попросила в долг большую сумму (не знаю на что - просто в долг) вы согласились (дали слово), а потом узнали что грядет денежная реформа. Причем подруга о этом узнала раньше. Конечно вы сдержите слово, отдадите деньги и их потеряете, но вы же дали честно слово. Обычно этим честным словом любят попрекать мошенники и те, кто хотел так или иначе обмануть или получить для себя выгоду.

16 часов назад, Анел сказал:

Пять лет рабства перед сестрой, перед банком. Это пять лет стрессовой ситуации, где живи по указке, паши по указке и попробуй не заплати вовремя.

Я уверена что сестра не собиралась оставлять брата в трудной ситуации, уверена что его и досмотрит и не оставят голодать. Но сестра такой человек, я примерно знаю подобных, которые всегда найдут дело родному человеку "сделай то-то, а вот съезди туда-то, а вот мне нужно то-то", то есть она привыкла всегда всеми командовать, управлять и планировать. Естественно что и братом она бы управляла по своему усмотрению, и если бы та квартира стала бы нужна для иных целей, она попросила бы брата съехать в другую (без крыши не оставила, но и он не смог бы выбирать по своему усмотрению где жить, что делать). То есть ему всегда пришлось бы жить по указам сестры, да сыт, с крышей над головой, но абсолютно несвободен. Это не жизнь.

Изменено 11 Сентября 2021 пользователем Сила Воли