Брат, сестра и квартира

[Белый орикс 114 859]

Только что, Рост 165 вес 55 сказал:

Лучше предложите свекрови полностью вас содержать - коммуналка + питание + обувь-одежда + помочь с покупкой авто - всего навсего 25 тыс в месяц.

Если бы ей кто такую пенсию еще назначил  Но к этим 25 надо, наверно, прибавить хотя бы питание самой сестры и коммуналку, уж одежду она могла и 5 лет проносить старую. Итого около 35 тысяч в месяц, по самым скромным подсчётам. И чего с таким доходом самой квартиру не купить, а на подарок от брата рассчитывать 

3 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

это для пенсионеров очень даже не сложно в России

Да тут скоро пенсионеры выйдут в самую обеспеченную категорию, лучше многих работающих трудоспособных граждан живут 

 

5 минут назад, Вид на море сказал:

Но были шабашки, так что ипотеку он закрыл досрочно

И машину купил, о как, с шабашек-то, которых летом не было совсем. 

6 минут назад, Вид на море сказал:

Во-первых, вы не знаете, что у него там была за комната и сколько она стоила в его месте проживания.

Если не в Москве, то вряд ли она стоила как половина квартиры. 

Получается, сестра на брате нехило нажилась, а ее всё в обманутые бедняжечки записывают. 

[Юлемна 30 819]

4 часа назад, Verchi сказал:

Москва и Питер и близко такого нет  

Мы про Москву и Питер говорим?

22 минуты назад, Фортуната сказал:

Когда платишь досрочно, проценты не снижаются, снижается только сумма долга.

Имеется ввиду, что снижаются выплаты процентов в рублях. 

22 минуты назад, Белый орикс сказал:

Вот так всё просто? Пенсия + шабашки, которых летом нет совсем, и досрочно ипотеку выплатил легко.

Котлеты продавал)))

[Вид на море 25 714]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

И машину купил, о как, с шабашек-то, которых летом не было совсем. 

Так неплохо зарабатывал видать. Крутился, как мог))

 

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Если не в Москве, то вряд ли она стоила как половина квартиры. 

А при чем здесь Москва вообще? За МКАДом жизни нет? Тут и брат не с Москвы, и сестра не оттуда тоже. Его комната вполне могла покрыть половину квартиры там , где он покупал жилье. Плюс накопления его какие-то. Ну не могли ему под одну пенсию много дать. Любо пенсия там большая очень.

В любом случае, основной вклад в квартиру со стороны брата.

[Рост 165 вес 55 18 533]

7 минут назад, Белый орикс сказал:

Но к этим 25 надо, наверно, прибавить хотя бы питание самой сестры и коммуналку, уж одежду она могла и 5 лет проносить старую. Итого около 35 тысяч в месяц, по самым скромным подсчётам. И чего с таким доходом самой квартиру не купить, а на подарок от брата рассчитывать 

Так о том же - какого размера пенсия у сестры - это первый вопрос. И с какого переляку она ввязалась в эту авантюру с братом при такой пенсии - второй вопрос. Имея лишних 25 тысяч сама бы за квартиру спокойно выплатила ипотеку и никому бы не кланялась. 

Уж если такая сердобольная - ну пригласила бы брата жить в свою квартиру, а там пусть бы сам вертелся дальше - жильё себе покупал по средствам, сам себя бы содержал, и выплачивал бы свою ипотеку, если бы она ему понадобилась, по мере возможностей. Тетка всяко осталась бы в выигрыше - и за квартиру бы сама выплатила, и квартира была бы только ее, и с братом не разругалась бы. 

[Юлемна 30 819]

24 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Горазда подруга автора свистеть. 

Как там у автора? Прямая как рельса?!

Скрытый текст

 

21 минуту назад, Белый орикс сказал:

сестра на брате нехило нажилась

Хотела нажиться. Не получилось. Поэтому злится.

Всё она знала! И какая там "комната", и её стоимость, и размер пенсии, и сумму оплаты шабашек. Всё просчитала, кроме одного - брат оказался умнее, чем она думала.

12 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Имея лишних 25 тысяч сама бы за квартиру спокойно выплатила ипотеку и никому бы не кланялась. 

Хотелось прибрать к рукам "комнату в общаге"? Неплохая прибавка к пенсии.

[Рыжая Коваленко 76 088]

Ипотеку сама ни разу не платила, не могу ничего пояснить по этому вопросу, сколько, на каких условиях, почему, но брату этому ее дали. Значит, подошёл по условиям.

Что сестра в него 25 тыс.ежемесячно вкладывала - не вкладывала. Цифра не моя, не ее, не брата, а форума. Причем, брат жил бесплатно в квартире сестры, но деньги, недополученные от сдачи квартиры арендаторам, привратились здесь в реальные, которые сестра на него тратила. Она не тратила, из кармана не доставала (на вопрос, где брала), но посчитала это своим убытком.

Цветочный бизнес - это тоже форумская формулировка, мною написано, что сестра пенсионерка, пенсию получает, сдает квартиру (две, но сейчас одну) и зарабатывает цветами. Торговать ими на рынок брат ее не возит, машину не для этого купили, а ездить по заказам. Кто-то из знакомых держит цветочный магазин, она туда поставляет к праздникам, выгонят в горшочках и срезку, хозяин сам приезжает выбирает и забирает.   Многолетники тоже какие-то есть, мне давала примулы, незабудки цветные, пионы. В оранжерее выращивает круглый год горшечные растения, цветущие, розочки мини, фиалки, ещё что-то красивое. Рассадой не торгует.

Хватало на содержание мужика и себя, наверное. И не в ноль уходила, надо предполагать. Что миллионерша она - ну, не знаю. Может, да, а может, нет. Я не в курсе. 

Почему сама ипотеку не платила? Я не спрашивала, мне не интересно и даже странно такое. Как если бы меня спросили - а чего ты сама в ипотеку квартиру не купишь, денег что ли нет? 

Мне рассказан был только финал истории, что брат, проживший пять лет на полном ее обеспечении и будучи согласным записать квартиру на сестру, в итоге сказал, что ей не доверяет и запишет на себя. И она в возмущении, что вложила в него 1,5 млн, потерпела убытки и была обманута. А считала, что все слажено, ведь все шло, как по маслу, свои обязательства она выполнила.

А, про летом заказов нет. Ну, так они между собой решили, нас не спросили. Что летом работы в городе мало, в деревне много, давайте работать по приоритету. Брат не сказал, что так не буду делать, что раз летом мастером на час большие заработки, то мне надо в городе работать, а поехал в деревню. Или сказал, что не поеду, но поехал, я не знаю. Он вполне вменяемый, все в порядке с ним. Мог бы не ехать, а как дееспособный снять комнату, работать и забыть про огород и сестру. Но это их личные семейные игры.

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Рыжая Коваленко

[Анел 20 235]

13 часов назад, kuksi сказал:

Сам поди свою выгоду просек и тут же на все согласился. Поди плохо - жить полностью за чужой счёт в чужой квартире, летом вообще не работать, в деревне сидеть, а потом новая квартирка на выходе.

Вот полное обесценивание помощи брата сестре. Не просто полное, а полнейшее обесценивание помощи брата.

Почему вы свято уверены в том, что брат был полностью на довольствие у сестры?

Почему вы и @Рыжая Коваленко не видите того, что на эмоциях говорит сестра, обидевшись на брата?

Как можно включить в счет долга брату те обязательные платежи по той квартире, что принпдлежит ей по праву собственности?

Она обязана по закону, как собственник оплачивать счета, вне зависимости живет она там или, вообще, квартира пустует.

Я платила за свою пустую квартиру, не желая ее сдавать. Никто мне не отменил обязательных платежей. Те же показания счетчиков света и воды приходилось сверять с тем, что не пользовалась.

Идем дальше: Почему в долг брату вошла стоимость электроплиты и холодильника?

Почему, если эти бытовые приборы она купила в свою собственную квартиру?

Как можно безоговорочно верить той, где у нее все в кучу смешалось и перемешалось?

Я противник рабского труда. Такой противник, что ни детей своих, уже давно взрослых, не припашу там, где мне приспичило что-то там сажать.

Это моя зона ответственности. Та зона, где я могу попросить помощи и быть благодарной за эту помощь или нанять тех, кто мне выполнит работу за оплату своего труда.

В 90-е годы я не позволила себе подобного, где за кормежку пашите на меня. При этом, видела то, где, как раз, подобное начало цвести тем цветом, где подобные рассуждения я сейчас читаю.

Зачем уезжать из квартиры в деревню, если и так его бы, подчеркну, бы его кормили, как говорит эта сестра?

Он отказался  от той части договора, где можно найти выход, не лишая его единственного жилья.

Почему сестра не готова выслушать брата и решить так вопрос, где учтены были бы интересы, как брата, так и этой сестры?

Почему незаконная сделка ее больше прельщает, чем то, где это можно решить по закону?

Вопросы к сестре и этих вопросов  намного больше чем к брату.

[Анел 20 235]

6 часов назад, Белый орикс сказал:

Мне этот момент с быстрым погашением ипотеки пенсионером, который имеет непостоянный доход и пенсию, с самого начала темы глаза резал.

Не одну вас это зацепило.

Ну, что, пошла я жительница того края, откуда уехал брат знакомой @Рыжая Коваленко и глянула...

С учетом того, что работал этот брат на производстве матрасов и поролона - это производство у нас во Владивостоке.

Ну, да, в городе федерального значения, со слов той сестры, нет цивилизации...

Только я глянула тот разлет цен и призадумалась: если то, что там я увидела - выставлено уже от миллион триста тысяч, то, что же там дальше...

Дальше тот полет цен на комнаты, реально просто комнаты и они до тех цен, что та, купленная в ипотеку квартира брата - меркнет своей ценой перед теми ценами.

Про цены на гостинки - лучше, вообще, промолчать. Там от двух с половиной и в верх.

Третий город в России по стоимости недвижимости и это тот факт, что подтверждает Росстат России.

Вот, откуда и есть тот взнос, который легко мог позволить взять ту ипотеку, где хватило на 50 процентов  того первоначального взноса и на покупку той машины, где добавила сестра.

Добавила так, где брат не купил себе вторичку, а согласился на выбранный ею вариант - ипотеку, где и брат с выплат не соскользнет, да и на том огороде ей помощником будет.

Желая обдурить другого, сама себя и обманула.

Дом к сдаче был готов не полтора года назад, как надеялась сестра. Через пять лет сдался в тот момент, где и ипотека выплачена и брату объяснили все со снятием обремения банку после выплаты ипотеки.

Один вопрос: как надеялась сестра обойти тот момент, где выплаты шли от имени брата банку? 

[Жизнь продолжается 89 273]

41 минуту назад, Анел сказал:

Один вопрос: как надеялась сестра обойти тот момент, где выплаты шли от имени брата банку? 

Все там ясно. Брат снимает банковское обременение и имеет полное право делать с квартирой что угодно.

[Лавка антиквара 107 959]

5 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

И она в возмущении, что вложила в него 1,5 млн

Ну так откуда-то она же взяла эту сумму? Сказали, что на машину добавила. Деньги были? Машины тоже разные бывают, понятно. Но все равно, что-то добавила, не 100 рублей явно. 

 

5 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

Что сестра в него 25 тыс.ежемесячно вкладывала - не вкладывала. Цифра не моя, не ее, не брата, а форума.

Разделили 1,5 млн рублей на пять лет. Посчитали средние затраты. Могла себе позволить? Могла вполне, раз такую сумму насчитала. 

Разговаривала со знакомой. Её брат (не пенсионер!) начал зарабатывать тем, что объезжал подворья  с мая по сентябрь и выполнял там всякие работы. Окрестных сел полно. Его телефон передавали из рук в руки. Сначала машину у отца взял. И за первый сезон заработал себе на машину. Какую - не знаю, скорее всего не крутая иномарка. Но точно такую, чтобы по сельским дорогам ездить. 

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Все там ясно. Брат снимает банковское обременение и имеет полное право делать с квартирой что угодно.

@Жизнь продолжается, ваша цитата. Все так. Когда я продавала квартиру сестры, я у нотариуса получила документы о праве на наследство и сразу же с этими документами, на следующий день в МФЦ мы совершили сделку купли-продажи. 

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Лавка антиквара

[Череда 37 545]

8 часов назад, Фортуната сказал:

Такое возможно, только взносы в зимние месяцы должны быть очень большие, например, около 100 тысяч рублей в мес. Вряд ли мастер на час такие суммы зарабатывает в возрасте 60+.

Мне кажется вы не учитываете, что частично досрочный платеж вычитается целиком из тела кредита, а проценты автоматически пересчитываются - уменьшаются. Проценты же рассчитаны за время пользования кредитом. Если бы погашение шло по 100 тысяч, то брат бы за год выплатил кредит, а не за пять лет.

[Фортуната 6 307]

7 часов назад, Юлемна сказал:

Имеется ввиду, что снижаются выплаты процентов в рублях

Снижается сумма долга и итоговая перплата. 

[Фортуната 6 307]

12 минут назад, Череда сказал:

Мне кажется вы не учитываете, что частично досрочный платеж вычитается целиком из тела кредита, а проценты автоматически пересчитываются - уменьшаются. Проценты же рассчитаны за время пользования кредитом. Если бы погашение шло по 100 тысяч, то брат бы за год выплатил кредит, а не за пять лет.

Уменьшаются не проценты, а сумма долга. Если вы взяли ипотеку под 10%, погашаете частично досрочно, то 10% начислят на остаток долга. 

100 тысяч - это пример, это не ежемесячный платеж, а разовый, в зимний месяц. Вы же пишете, что зимой мужчина мог разом погасить большую сумму. 

[Русская девица 57 744]

57 minutes ago, Лавка антиквара said:

Ну так откуда-то она же взяла эту сумму? Сказали, что на машину добавила. Деньги были? Машины тоже разные бывают, понятно. Но все равно, что-то добавила, не 100 рублей явно. 

 

Разделили 1,5 млн рублей на пять лет. Посчитали средние затраты. Могла себе позволить? Могла вполне, раз такую сумму насчитала.

В эти 25 тысяч сестра включила упущенную выгоду от сдачи жилья, то есть самих денег у неё могло и не быть.

[Лавка антиквара 107 959]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

В эти 25 тысяч сестра включила упущенную выгоду от сдачи жилья, то есть самих денег у неё могло и не быть.

Ну а ему надо посчитать упущенную выгоду от того, что летом не зарабатывал, а пахал у них. И за пять лет эта упущенная выгода будет гораздо больше.

Дайте мужика сюда, на форум! Мы его научим! И не говорите, что он через пять лет прозрел. Просто нашлись люди, которые открыли ему глаза! 

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Лавка антиквара

[Анел 20 235]

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Все там ясно. Брат снимает банковское обременение и имеет полное право делать с квартирой что угодно.

 

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

. Все так. Когда я продавала квартиру сестры, я у нотариуса получила документы о праве на наследство и сразу же с этими документами, на следующий день в МФЦ мы совершили сделку купли-продажи. 

Девчата, я не спорю с вами.

Вижу то, где, как в первой цитате, так и во второй - есть все-таки тот пункт, где по любому встреча с юристами.

Этот момент, ну, никак, не обойти. Тот момент, где и задаются порою те вопросы и где получаешь ту информацию, как и что дальше.

Где за прошедшие пять лет могли те отношения у брата с сестрой натянуться до той степени, где не доверяю я тебе, сестра.

Поэтому и если решать дальше, то решать как быть им обоим там, где это недоверие вышло наружу.

Откуда недоверие и почему это не волнует ту, которая в порыве эмоций сейчас враз ту сумму в полтора миллиона накрутила?

Как быть им, этим брату и сестре, в дальнейшем? - почему не этот вопрос волнует ту, где она видит только свои материальные потери?

Где и как здесь увидеть ту, которая родная сестра брату? Которая говорит о том, что хотела помочь брату?

Вижу ту, что расстроена тем, что квартиру не оформят на нее. Ту, которая, даже, не задумывается о том, что эта квартира ей ни по закону и по совести не может принадлежать.

Она может быть ей завещана, эта квартира. Она может быть ей передана по договору ренты (досмотра).

При этом, если он, с ее слов и должен там был жить, то он и будет там жить. В чем логика той, если без всякого обмана, как говорят те, кто ее понимает?

В чем логика, если она не хотела брата обмануть?

Дополню: я вижу только в одном - она и дальше хотела использовать своего брата. Так использовать, как привыкла.

То, где увидел это брат, к примеру, на своей младшей сестре. Той, где и замужем, да вот, как не замужем, а живет и кашеварит у сестры на хозяйстве.

Грубо, жестко, но этот факт, очень хорошо характеризует знакомую автора темы.

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Анел
Дополнение

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Лавка антиквара said:

Ну а ему надо посчитать упущенную выгоду от того, что летом не зарабатывал, а махал у них. И за пять лет эта упущенная выгода будет гораздо больше.

Полностью согласна, ещё неизвестно кто кому останется должен. 
 

По тем Красноярским расценкам на услуги мужа на час, что я смотрела, ему достаточно было работать 2 часа в день, чтобы получать 30 тысяч в месяц.
 

Летом, да рукастый мужик, уж точно столько бы заработал и именно что не напрягаясь. 

[Melas 77 701]

9 часов назад, Фортуната сказал:

Это под какой % платеж 6500?

Под тот, который использовался в кредитном калькуляторе на сайте Сбербанка для подобного варианта (я же не сама это высчитывала). Речь шла о том дают ли пенсионерам ипотеку. Выше Вам привели пример того, что дают, если они соответствуют определённым критериям. А кто выплачивал значения не имеет. Выяснили, что действительно дают пенсионерам ипотеку.

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Melas

[Анел 20 235]

2 минуты назад, Melas сказал:

Выяснили, что дают пенсионерам ипотеку.

Есть еще один момент, о котором я писала в этой теме.

Тот момент, что при выходе на пенсию идут единовременные выплаты и они могут быть такими, что не менее значительны. Да и страховая пенсия плюс накопительная - это, также, влияет на размер тех ежемесячных выплат по выходу на пенсию.

[kuksi 54 458]

3 часа назад, Анел сказал:

Вот полное обесценивание помощи брата сестре. Не просто полное, а полнейшее обесценивание помощи брата

Потому что не было там такой помощи судя по рассказаному нам за которую и в квартиру бесплатно жить пускают ( даже коммуналку не берут) и машину покупают да ещё и дают возможность даже на питание не тратиться. В чем он мог настолько помогать? 

Огород вскопал и участок покосил? Ну за это другие деньги берут обычно. При этом за житье в ее деревне он тоже не платил.

 

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем kuksi

[Жизнь продолжается 89 273]

6 минут назад, kuksi сказал:

нам за которую и в квартиру бесплатно жить пускают (

Да не нужна бы эта ему квартира, . если бы вторичку купил. А когда понял,  во что ввязался. уже не торопился говорить. что не будет единственное жилье отдавать.. Ну видно же все ясно. Ему куда жить - в котлован? 

А если учесть. что полно недостроенного годами и годами жилья,  думаю,  его знатно трясло все эти годы. Он фактически был бомжом, . ему не понравилось.

[Verchi 35 567]

4 часа назад, Анел сказал:

Вот полное обесценивание помощи брата сестре. Не просто полное, а полнейшее обесценивание помощи брата.

Да не, это здесь обесценивают труд женщины и частную собственность. Я так понимаю из зависти и радости, что у сестры не вышло план осуществить. 

Цитата

 

Как можно включить в счет долга брату те обязательные платежи по той квартире, что принпдлежит ей по праву собственности?

Он же не недельку погостил, он 5 лет пользовался, вы готовы предоставить свою квартиру брату на 5 лет безвозмездно и сами коммуналку платить все 5 лет? Нуачо, он же брат. 

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Verchi

[Сагиттариус Альфа 71 449]

7 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

Мне рассказан был только финал истории, что брат, проживший пять лет на полном ее обеспечении и будучи согласным записать квартиру на сестру, в итоге сказал, что ей не доверяет и запишет на себя. И она в возмущении, что вложила в него 1,5 млн, потерпела убытки и была обманута.

Знакомая не рассказала вам свои личные мотивы, почему брат должен был непременно на нее записать и в короткий срок? Разговоры про возможную женитьбу, прямо ерунда какая-то. Курочка в гнезде, яичко сами знаете где, а она уже глазунью соорудила на сливочном маслице.
 

Беспрецедентно наглая, эта ваша знакомая, вот он тип тёти-танка во всей красе. И такой противотанковый ёж получила под гусеницы.

А я рада за мужика, и за то, что планы сестрички не осуществились.
И пусть, как считают многие, он поступил бесчестно. Зато не остался на улице. 

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

А если учесть. что полно недостроенного годами и годами жилья,  думаю,  его знатно трясло все эти годы. Он фактически был бомжом, . ему не понравилось.

Да, а к тому же, очень хорошо прочувствовал, что такое быть зависимым от милости сестры. Доживать так не захотел.
 

[Verchi 35 567]

5 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

рада за мужика, и за то, что планы сестрички не осуществились.

Все рады когда чужой мужик на чужом женском горбу проехался, я так понимаю это такой вид конкуренции, ура другой тётке не повезло, а как самим такой достаётся или детям, так разочарование, хотя с чего бы? 

[Папирус 8 520]

25 минут назад, kuksi сказал:

Потому что не было там такой помощи судя по рассказаному нам за которую и в квартиру бесплатно жить пускают ( даже коммуналку не берут) и машину покупают да ещё и дают возможность даже на питание не тратиться. В чем он мог настолько помогать? 

Огород вскопал и участок покосил? Ну за это другие деньги берут обычно. При этом за житье в ее деревне он тоже не платил.

Извините, взяла вашу цитату для иллюстрации. 

Но вот так я и представляла сразу себе ту сестру, вместе  с ее обидой размером в полтора миллиона.