Брат, сестра и квартира

[Жизнь продолжается 89 368]

10 минут назад, Никеша сказал:

Какие проблемы сестра с его помощью решала?

Обычные. Получить за полтора миллиона двушку. Плюс помощь в доме.

Вот смотрите - если бы брат переписал на нее квартиру - он думал бы - а оставят ли меня в жилье. А теперь сестра думает - а напишет ли он завещание на меня.

Вот почему такой договор изначально был порочным.

 

[Волшебная на всю голову 49 687]

12 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Устный договор в финансовых делах ничтожен.

Тоже так считаю. Нужно было писать письменный договор: " Брат обязуется продать свою комнату, вложить деньги в квартиру, оплачивать ипотеку, делать все по хозяйству, отдавать все оставшиеся после оплаты ипотеки деньги сестре и потом оформить квартиру на сестру за кормежку и сестринскую ласку. Без права дожития в этой квартире. После чего он имеет право распоряжаться своими достоинствами как ему заблагорассудится"." Ну чтобы удобно было всем, в том числе племянникам. 

[Никеша 85 981]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Пенсионер, не особо его разбегутся где-то брать.

Ну, то есть, все-таки ему выгодно было на полном довольствии жить, с квартирой-машиной, на свои себе личное жилье делать?

 

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

за тарелку супа

Если не писать упорно "тарелка супа" в ситуации, где мужик пользовался чужой квартирой, а чужой счет же электричество-лил воду, за чуже деньги заливал бензин в купленную за чужие деньги машину, то картинка будет ну ооооочень другая. 

Ну и, собственно я писала уже, чтО именно сделала бы на месте мужика, если бы хотела поступить честно, а не ободрать сестру. 

Изменено 6 Сентября 2021 пользователем Никеша

[Совсем Не Ангел 28 205]

22 минуты назад, Никеша сказал:

Лично я каждый раз удивляюсь желанию обсуждать не исходный текст, где черным по белому написано, что ВСЕ заработанное плюс пенсию мужчина отдавал в ипотеку, а собственные домыслы "а может быть корова, а может быть собака"

Всегда полезно выслушать другую сторону. Так что в реале может запросто оказаться, что еда - это по выходным котлетки и блинчики и не на всю оставшуюся неделю. Историю рассказывала обиженная женщина, так что о 100% достоверной информации можно сильно задуматься.

и да, условия кабальные. Женщина рисуется как раз вполне продуманная - получить себе (ну не себе, а своим детям) квартиру. При этом еще и обеспечить себя бесплатной рабочей силой - ведь же мужик не сможет потом отказать ей помогать - из квартиры выгонят.

А мужик мог действительно сразу согласиться, а уже потом, пообщавшись с сестрой и племянниками, понять, что у него есть перспектива остаться бомжом или даже при живой сестре он будет чувствовать себя приживалом в квартире - всегда будет присутствовать страх, что за провинность тебя выгонят на улицу.

Так что я его вполне понимаю, а женщину нет - меня реально удивляет такое предложение. Где оно выгодное то? 

[Белый орикс 115 085]

3 часа назад, Рыжая Коваленко сказал:

на машину ему добавила

Что значит - добавила? Всё же брат не всё-всё вкладывал в квартиру? Значит, и, пардон, нижнее бельё себе сам покупал, раз на машину хватило?

[Совсем Не Ангел 28 205]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Что значит - добавила? Всё же брат не всё-всё вкладывал в квартиру? Значит, и, пардон, нижнее бельё себе сам покупал, раз на машину хватило?

Да я же говорю - ВСЕМ его обеспечивала - это слова обиженной женщины и при тщательном разборе размер помощи может очень сильно уменьшиться.

[Ольга Александровна 1 416]

4 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

Где оно выгодное то? 

Женщине и выгодное. 1,5 миллиона она на брат потратила за 5 лет? Так, подсобные рабочие обошлись бы точно дороже, да и сделать могут плохо, что переделывать еще придется, а это снова деньги плати. А тут брат, который и  хорошо и бесплатно сделает, свои же. Да, еще и квартирку подарит за свою работу племянникам! Чем не выгода? А не прокатило, теперь обиды у  сестры.

Изменено 6 Сентября 2021 пользователем Ольга Александровна

[Белый орикс 115 085]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Ну, то есть, все-таки ему выгодно было на полном довольствии жить, с квартирой-машиной, на свои себе личное жилье делать?

Насколько на полном довольствии - уже вопрос, так как на машину-то не полностью сестра выделила денег, а добавила. И помощь мужская - тоже денег стоит, если нанимать, очень немало, кстати. 

3 минуты назад, Никеша сказал:

Если не писать упорно "тарелка супа" в ситуации, где мужик пользовался чужой квартирой, а чужой счет же электричество-лил воду, за чуже деньги заливал бензин в купленную за чужие деньги машину, то картинка будет ну ооооочень другая.

Этого не написано. Уже противоречие, большое - всё-всё отдавал за ипотеку, но машину всё же купил. 

Вы бы согласились купить квартиру и переписать на сестру, надеясь на порядочность племянников, которых большую часть жизни и не видел совсем?

[Рыжая Коваленко 76 297]

Он не был трудоустроен, работу у нас трудно найти пенсу. Он подрабатывал мастером на час, когда были заказы на то, что он в состоянии сделать. 

Летом с деньгами и того хуже, брал ли заказы - не знаю, т.к. почти постоянно был в деревне.

[Никеша 85 981]

Только что, Совсем Не Ангел сказал:

Женщина рисуется как раз вполне продуманная

Продуманная ни копейки не дала бы без гарантий. Продуманная тут совсем не сестра. 

 

1 минуту назад, Совсем Не Ангел сказал:

Так что я его вполне понимаю, а женщину нет - меня реально удивляет такое предложение. Где оно выгодное то? 

Его я бы поняла, если бы он сразу честно отказался бы. И таки - жить на всем готовом, вкладывая все свои деньги в ипотеку выгодно. БЕЗ этого он бы ничего не купил. А сестра имела бы выгоду от сдачи своей двушки.  

[Волшебная на всю голову 49 687]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Его я бы поняла, если бы он сразу честно отказался бы. И таки - жить на всем готовом, вкладывая все свои деньги в ипотеку выгодно. БЕЗ этого он бы ничего не купил. А сестра имела бы выгоду от сдачи своей двушки.  

Ну так подарок предложили, грех не воспользоваться. Тут оба друг друга стОят. 

[Никеша 85 981]

Только что, Белый орикс сказал:

Вы бы согласились купить квартиру и переписать на сестру, надеясь на порядочность племянников, которых большую часть жизни и не видел совсем?

Нет. Но я бы при этом и не жила в ее квартире, пользуясь а ее счет коммунальным услугами, и не стала бы обещать того, что заведомо не собираюсь выполнять. 

[Белый орикс 115 085]

5 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Где оно выгодное то? 

Выгода в квартире за счёт брата. Видимо, своих средств не хватает, совсем. А тут такой хитровыделанный ход - брат своё жилье вкладывает, потом вкалывает, выплачивает остатки. Детки обеспечены, бинго!

Только брат отказался лохом быть и бомжем. Скорее всего, когда оформлял недвижку, ему глаза и открыли у застройщика. Ну и на племянников насмотрелся, понял, что без шансов ему в своей квартире дожить. 

[Совсем Не Ангел 28 205]

4 минуты назад, Ольга Александровна сказал:

Женщине и выгодное. 1,5 миллиона она на брат потратила за 5 лет? Так, подсобные рабочие обошлись бы точно дороже, да и сделать могут плохо, что переделывать еще придется, а это снова деньги плати. А тут брат, который и  хорошо и бесплатно сделает, свои же. Да, еще и квартирку подарит за свою работу племянникам! Чем не выгода? А не прокатило, теперь обиды у  сестры.

Не забываем, что и будет продолжать батрачить на сестру. 

[Белый орикс 115 085]

Только что, Никеша сказал:

Нет. Но я бы при этом и не жила в ее квартире, пользуясь а ее счет коммунальным услугами, и не стала бы обещать того, что заведомо не собираюсь выполнять. 

А он  и не напрашивался, сестра предложила переехать, под лозунгом взаимопомощи и сестринских чувств. Только когда осознал - чем рискует, тогда и поменял условия договора. 

[Эллега 35 959]

Если сестра хотя бы о завещании в ее пользу договаривалась, я бы поняла. А вот так - построй себе жилье и перепиши на нее, оставшись фактически совершенно без прав... очень рискованно.

[Волшебная на всю голову 49 687]

Только что, Белый орикс сказал:

А он  и не напрашивался, сестра предложила переехать, под лозунгом взаимопомощи и сестринских чувств. Только когда осознал - чем рискует, тогда и поменял условия договора. 

Ну да. А раньше не сказал об изменении условий договора,  потому что квартира еще не готова была. Вот как сестра позвала оформлять, так и уведомил. 

[Никеша 85 981]

10 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вот почему такой договор изначально был порочным.

Согласна. Не понимаю одного - если брат тут без двойного дна, то почему свои сомнения озвучил не сразу, или хотя бы не 4-5-3 года назад? А только тогда, когда перестал нуждаться в плюшках сестры? 

Только что, Белый орикс сказал:

А он  и не напрашивался, сестра предложила переехать, под лозунгом взаимопомощи и сестринских чувств. Только когда осознал - чем рискует, тогда и поменял условия договора. 

Повторюсь, почему его эта светлая мысль озарила только тогда, когда сестра СВОЮ часть договора полностью выполнила? Ни на год, ни на два, ни на пять лет раньше?

[Белый орикс 115 085]

5 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

т.к. почти постоянно был в деревне.

То есть всё лето на сестру работал? Ну чо, сама себя перехитрила дама. Не вышло, да. 

[Совсем Не Ангел 28 205]

8 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Он не был трудоустроен, работу у нас трудно найти пенсу. Он подрабатывал мастером на час, когда были заказы на то, что он в состоянии сделать. 

Летом с деньгами и того хуже, брал ли заказы - не знаю, т.к. почти постоянно был в деревне.

Тогда за какие шиши он платил ипотеку? С пенсии? И машину еще купил (сестра же не полностью ему за машину выплатила).

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

То есть всё лето на сестру работал? Ну чо, сама себя перехитрила дама. Не вышло, да.

Ксстати как вот можно прям высчитать, что потратили 1,5 миллиона? Как можно знать сколько денег потратили на еду. Ну ладно на коммуналку. на машину добавила.

Кстати коммуналка там прям золотая выходит похоже. Неужели все деньги оказались "прожраты" - на блины и котлетки пошли?

Изменено 6 Сентября 2021 пользователем Совсем Не Ангел

[Белый орикс 115 085]

Только что, Никеша сказал:

почему свои сомнения озвучил не сразу, или хотя бы не 4-5-3 года назад?

Не думал, не знал, был юридически неграмотным. Раскрыли глаза юристы застройщика, когда встал вопрос об оформлении. Представил себя в 70+ в коробке под мостом - и не захотелось такого будущего. 

[Жизнь продолжается 89 368]

1 минуту назад, Никеша сказал:

если брат тут без двойного дна,

Все с двойным дном тут.

[Эллега 35 959]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Повторюсь, почему его эта светлая мысль озарила только тогда, когда сестра СВОЮ часть договора полностью выполнила? Ни на год, ни на два, ни на пять лет раньше?

Элементарно. Каждый преследовал свою выгоду. Он - свою, сестра - свою. Ну не альтруисты они оба.

Сейчас сестре крайне невыгодно портить с ним отношения. Так квартира потом ее семье достанется. Испортит - может и потерять.

[Вятская 214 964]

3 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Летом с деньгами и того хуже, брал ли заказы - не знаю, т.к. почти постоянно был в деревне.

Наверняка, он не на солнышке все лето лежал. Работы в деревне - выше крыши, особенно для человека с руками. Строить, ремонтировать, нанимать работника  на полгода почти - это очень дорого. И он, чувствуя себя обязанным - наверняка делал все на совесть, а не тяп-ляп, как многие нанятые.

То есть как минимум еду и проживание - отработал. Наверняка - надоело быть вечно обязанным и всем должным. Хочется уже пожить на своих половицах, а не из милости и прихоти. Отдохнуть, а не отрабатывать.  Останется наследство - получат в свое время. А не захочет - может хоть кому завещать.

[Белый орикс 115 085]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Повторюсь, почему его эта светлая мысль озарила только тогда, когда сестра СВОЮ часть договора полностью выполнила? Ни на год, ни на два, ни на пять лет раньше?

Не выполнила. По договору - он живет в квартире, за которую заплатил, и только после его смерти там появляются племянники. Так что договор еще в силе, других наследников-то нет.