Мама составила завещание на мою старшую дочь, проигнорировав меня

[Лавка антиквара 107 996]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Детям должны 18 лет, а  дети - как пойдет?

Зависит от обстоятельств. Погуглите, если интересно, в каких случаях родители могут взыскать алименты с детей, если так интересно. Но законом все это предусмотрено независимо от наличия наследства. 

Только что, Melas сказал:

Почему всегда в это скатывается? Достойны, вне зависимости от того, есть у них наследство или нет

Вот и я о том. Так откуда тогда привязка к наследству - кто наследует, тот и ухаживает. Я исходя из этого и спрашиваю.

[Манюсенька 32 753]

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

в каких случаях родители могут взыскать алименты с детей, если так интересно.

Не так часто, как мечталось некоторым родителям

[Verchi 35 567]

1 час назад, Серебрякова сказал:

Благополучные женщины с одним браком могут бросить камнем, наверное. А обычные разве же сами не совершали ошибок?

Развод не ошибка, это жизнь. 

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Verchi

[Манюсенька 32 753]

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Так откуда тогда привязка к наследству - кто наследует, тот и ухаживает. Я исходя из этого и спрашиваю.

Из справедливости.

Иначе одним от большой любви говно годами, а другим квартиры.

[Melas 77 705]

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Так откуда тогда привязка к наследству - кто наследует, тот и ухаживает. Я исходя из этого и спрашиваю.

Если нет наследства, тогда и проблемы нет.

Наследство - это то, чем человек на том свете не воспользуется, живым оно достанется только после его смерти. Так почему ухаживающие недостойны его получить? Почему не должны ухаживать те, кто его получит? Это же благодарность за моральные и физические мучения, связанные с уходом. А многие старики стремятся своих любимых оградить от ухода, переложив его на нелюбимых, и одарить наследством. Понятно почему они так делают - из любви. Но нелюбимые же тоже люди.

P.S. Ко мне это не имеет никакого отношения. Просто часто доводится наблюдать подобную несправедливость со стороны.

[Мурчака 108 612]

Всё старо как мир. Хорошие мы люди, только квартирный вопрос нас испортил. 

56 минут назад, Серебрякова сказал:

Но как бы я сразу забрала дочь, вдруг бы мы не прошли притирку характерами с мужчиной. 

А вдруг бы и правда не прошли? Что тогда? И со вторым бы не прошли, и с третьим...Так бывает, пока встречи-конфеты-гулянья под луной все хорошо, а вместе жить не получается. Вот что тогда бы вы делали? 

 

1 час назад, Манюсенька сказал:

Только одним квартиры, а другие - мимо.

Только одним мамина любовь с самого рождения, а другим житье у бабушки и потом житье в доме чужих (а они по сути вначале и были чужие люди) свекров, пока мама познавала с мужем и любимой дочерью радости материнства. 

[Лавка антиквара 107 996]

6 минут назад, Манюсенька сказал:

Из справедливости.

Иначе одним от большой любви говно годами, а другим квартиры.

Мечтательница! Всеобщая справедливость возможна только при коммунизме  Далеко не все лежат годами. А квартиру можно завещать и пансионату, вкотором будет осуществляться уход. И тогда квартира вообще никому не достанется. Но будет справедливо.

[Пергидроль 26 441]

47 минут назад, Die Vogel сказал:

Значит, не маме на зубы, а на счет деньги класть. 

Старшая отучилась не иначе как в Оксфорде, поэтому и младшую туда же и надо копить. А так в обычном вузе, где училась старшая двое родителей вполне в состоянии  отучить ребенка. Без урезания помощи плохой маме. 

 

1 час назад, Серебрякова сказал:

Благополучные женщины с одним браком могут бросить камнем, наверное. А обычные разве же сами не совершали ошибок?

Ну раз камень в мой в том числе огород, то отвечу что совершали. Но решали их самостоятельно. Я вышла замуж студенткой и родила. Родители были категорически против и поэтому сами- сами. Собственно я меньше всего осуждаю то, что дочка была у мамы. Мне неприятнее отношение к дочери, эпитеты в ее адрес от вас и в адрес вашей мамы от многих форумчан. Ну и в целом отношение к родителям. 

[Полярная лиса 274 047]

27 минут назад, Манюсенька сказал:

Чисто интересно.

Детям должны 18 лет, а  дети - как пойдет?

А дети - всю оставшуюся жизнь.

Прикольно. И на нашем же форуме читаю, как рекомендуют через одного сдавать родителей в дома для престарелых.

Не вяжется ну никак. Двойные стандарты такие двойные.

[Лавка антиквара 107 996]

А вот я уже рассказывала про знакомую, у которой дочь с сыном ещё в школьные годы дрались, деля наследство бабушки и мамы. В итоге дочь заболела, онкология, кишечник со всеми вытекающими. На тот момент у неё были две дочери - 18 лет и 4 года. Ну с четырёхлетней понятно, несовершеннолетних, наследует в любом случае. Ухаживала мама сейчас дочерью. Кто за ней наследует? 18-летняя дочь или мама, которая ухаживала? По справедливости? Так-то у мамы своя трешка есть. Но есть ещё и сын, у того двое детей. Унаследовав за дочерью по праву ухода, она потом может это завещать сыну? Честно, понятия не имею, как они там все наследовали и делили. Скорее всего все дочерям, внучкам знакомой все отошло. А по праву ухода за больным? Да не качала она права. Она просто ухаживала за дочерью.

[Melas 77 705]

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Ухаживала мама сейчас дочерью. Кто за ней наследует?

Вы берёте для примера нестандартную ситуацию. Обычно дети хоронят родителей, а не наоборот. При этом четырёхлетняя уход осуществлять не могла, а 18-летняя, которая, скорее всего ещё училась в школе, вполне могла сменять бабушку по вечерам. Или она отказывалась?

[Лавка антиквара 107 996]

Только что, Melas сказал:

Вы берёте для примера нестандартную ситуацию. Обычно дети хоронят родителей, а не наоборот.

Да если бы все так обычно было, я бы не говорила. Может мне просто так "везёт" но вокруг уже столько знакомых, достаточно близких, где мамы хоронят своих детей. Ну и мой случай, когда мама хоронила свою дочь... Не так уж это редко, увы. И об этом не стоит забывать. Особенно тем, кто уж очень переживает о несправедливости завещаний. Никогда заранее не известно, кто за кем ухаживать будет. Вот так. Помнить, что завещание только бумажка. И только после смерти завещателя можно узнать, кто наследник. 

[Verchi 35 567]

54 минуты назад, Мурчака сказал:

вдруг бы и правда не прошли? Что тогда? И со вторым бы не прошли, и с третьим...Так бывает, пока встречи-конфеты-гулянья под луной все хорошо, а вместе жить не получается. Вот что тогда бы вы делали

Вероятно, продолжала бы искать, а дочка так и выросла бы с бабушкой. 

[Чернава 28 582]

1 час назад, Die Vogel сказал:

Но если ты не любишь, не надо рассчитывать, что у тебя есть право на любовь и все плюшки, которые к ней прилагаются

Это и по отношению к самой @Серебрякова точно так же можно сказать. Она тоже не любит свою дочь.

[Melas 77 705]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Помнить, что завещание только бумажка. И только после смерти завещателя можно узнать, кто наследник. 

Это точно. Особенно, если вспомнить историю американской женщины, которая всё-таки отсудила своё наследство у фонда защиты животных. Женщина занимала профессорскую должность в местном университете, преподавала математику. 3 летних месяца она и её муж, тоже профессор математики, проводили работая на ферме у её родителей. Потом постаревшие родители попросили их бросить работу в городе и полностью заняться фермой, которая должна была достаться в наследство дочери. Супружеская пара согласилась. Под их управлением стоимость фермы возросла примерно в 20 раз. Умер отец и согласно совместному завещанию ферма досталась матери. Психическое здоровье матери ухудшалось и дочери приходилось проводить с ней очень много времени. Иногда дочь заговаривала о наёмных работниках, что позволило бы ей заняться собственным бизнесом. Мать упорно твердила, что дочери совсем не нужно беспокоиться о финансах. А потом мать умерла (примерно через 20 лет после того, как дочь приняла на себя управление фермой) и выяснилось, что совместное завещание было составлено так, что сначала наследовал переживший супруг, а потом фонд защиты животных. Женщина смогла выиграть процесс у фонда только из-за психического заболевания матери (та не понимала сути подписываемого документа). Но каков папаша. Это же просто подлость, совершить которую позволила тайна завещания. А как жить, если не доверять самым близким людям? Это с чужими совершенно нормально заключать официальные соглашения.

Завещание только бумажка, которую можно многократно переписывать. Завещание - это то, чем можно манипулировать. Но совесть дожна же быть.

[kuksi 54 459]

4 минуты назад, Verchi сказал:

Вероятно, продолжала бы искать, а дочка так и выросла бы с бабушкой. 

И чего потом удивляться, что бабушка недовольна автором? Нет, она должна от восторга подпрыгивать. Причем сама автор дочь тут же приложила за то что не по специальности работает. Сама же ребенка на родителей кинула и а "чё такова", характером она притирается, потом ещё и свекрам своим перекинула. Замечательно. Лишь бы не мешала дочь "характерами притираться". 

Это же надо настолько не видеть в своем глазу бревна, видя в глазах нелюбимой дочери соринку!

[Die Vogel 13 318]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

А если у мамы в принципе нет ничего, что можно передать по наследству. Вот знакомые есть в родном городе, у них родители живут в саманном домике в дальнем посёлке. И такие ещё там есть. Уж сколько он там может стоить. Те кто уезжает, по-моему, просто бросает их. Но вот несколько человек не хотят пока уезжать. И что, они теперь недостойны ухода? Ну раз нет наследства от них.

Нормальные люди ухаживают из любви. Это взаимные чувства родителей и детей, это близость, понимание, что они - самые родные. И я уже писала, что дело в первую очередь в отношении матери (бабушки) к своей дочери. Вы правда не понимаете, насколько жестоко упрекать свою дочь в разводе и рождении ребенка? Вместо поддержки мама родная ещё стресса добавила. И это нормально, как тут утверждают многие. Ну и с наследством еще раз продемонстрировала, что дочь не любимая.

Я уже несколько раз написала, что дело не в квартире и  не понимаю, зачем вы притягиваете гипотетическую ситуацию. 

 

[kuksi 54 459]

5 минут назад, Die Vogel сказал:

Вы правда не понимаете, насколько жестоко упрекать свою дочь в разводе и рождении ребенка?

Ага, так жестоко, так жестоко, четыре года ее ребенка растили пока она там характерами притиралась. А не притерлась бы с этим так что? С другим бы пошла притираться?  Так и выросла бы девочка с бабушкой? Не нужная родной матери. А что бабушка была недовольна, что они там все "характерами притираются", а ребенок у нее, так это ее право. И осуждать дочь ее право, так как расхлёбывать дочь бабушку оставила. 

Почему потом ещё и свекров ( не родных девочке) задействовали вообще не понятно. Лишь бы на кого повесить чтоль было?  

И ах мать автора как-то не так любит... А сама она свою старшую любит ли вообще? 

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем kuksi

[Лавка антиквара 107 996]

8 минут назад, Melas сказал:

Завещание только бумажка, которую можно многократно переписывать. Завещание - это то, чем можно манипулировать. Но совесть дожна же быть.

,Ваш пример гораздо более нестандартный, чем случаи, когда родители переживают своих детей, ухаживая за лежачими. Единственный, наверное. Тут просто глупость дочери, которая могла бы пахать там только на условиях передачи хотя бы части собственности сразу ей. Ну а если бы она там не пахала? Тоже подло, что завещал в фонд защиты животных?

5 минут назад, Die Vogel сказал:

зачем вы притягиваете гипотетическую ситуацию. 

Почему гипотетическую? Вполне реальную. И говорила о том же - ухаживают, потому что любят, меньше всего в тот момент думая о наследстве.

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Лавка антиквара

[северная пальмира 4 594]

Если я правильно понимаю, то до пяти лет девочку воспитывал а бабушка. Мать только наездами была. 

Конечно бабушка привязалась. Она ей как вторая дочь. 

Радуйтесь что ей квартира. Не завидуйте. 

[Die Vogel 13 318]

8 минут назад, Чернава сказал:

Это и по отношению к самой @Серебрякова точно так же можно сказать. Она тоже не любит свою дочь.

И Серебрякова дочь чем-то обделила? Она старается поступить справедливо. Мама Серебряковой старается сделать обратное - напомнить дочери её место. Мне разница очевидна.

Ещё раз - все живые люди и сердцу не прикажешь. Но выбрать вариант, который будет не таким болезненным можно. А очертить границы - нужно. 

[Die Vogel 13 318]

1 час назад, Пергидроль сказал:

Старшая отучилась не иначе как в Оксфорде, поэтому и младшую туда же и надо копить. А так в обычном вузе, где училась старшая двое родителей вполне в состоянии  отучить ребенка. Без урезания помощи плохой маме. 

Я думаю, что вопрос помощи маме, дееспособной, получившей долю дочери при разделе наследства, должен стоять далеко после интересов своих собственных детей. Особенно учитывая, что мама говорила и говорит своей дочери. Нельзя кусать дающую руку.

[kuksi 54 459]

1 минуту назад, Die Vogel сказал:

И Серебрякова дочь чем-то обделила? Она старается поступить справедливо. Мама Серебряковой старается сделать обратное - напомнить дочери её место. Мне разница очевидна

Не напоминать ее место, а дать ребенку, (которого вынуждена была растить и к которому естественно поэтому привязалась) то, что ни мать, ни отец ей всяко не дадут. 

[Die Vogel 13 318]

7 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Почему гипотетическую? Вполне реальную. И говорила о том же - ухаживают, потому что любят, меньше всего в тот момент думая о наследстве.

Хорошо, ситуация реальная, но она не похожа на ту, что мы обсуждаем. Мама любит выросших детей, они ухаживают, потому что ценят время, которое могут провести с родителями и тоже любят стареньких маму и папу. Здесь - не так. Здесь дочь до сих пор пытается заслужить мамину любовь. Разница очевидна и я не понимаю, зачем сравнивать. Серебрякову мама не полюбит, как бы та не старалась. И?

[kuksi 54 459]

2 минуты назад, Die Vogel сказал:

Я думаю, что вопрос помощи маме, дееспособной, получившей долю дочери при разделе наследства, должен стоять далеко после интересов своих собственных детей. Особенно учитывая, что мама говорила и говорит своей дочери. Нельзя кусать дающую руку.

Давно ли та рука стала дающей? И кто этой руке дал эту возможность?