Бывшая сноха не дает видеть внучек

[Силантия 19 579]

11 часов назад, Иволга сказал:

Может немного поменять свое поведение? Пока вы будете в роли просящего она так и будет корчить из себя владычицу морскую. Она упивается хоть небольшой, но властью над вами. 

Я в течение двух лет, как они расстались, не лезла. Сын отправлял деньги, им было мало... Он подал в суд - она встречный.

Ему присудили два свидания с детьми в месяц и алименты, 32 т. на двоих. Он их выплачивает, детей не дают.

Он бы мог и больше давать порой, но сказал - нет детей, нет и денег. И, простите, я согласилась с ним.

Отправлять просто деньги, но не видя детей.... Кто на это согласится?

Я сумбурно пишу, сама понимаю.

10 часов назад, Далекая Радуга сказал:

ут, конечно, не Свете надо впереди паровоза бежать, а родителям нормальное взаимодействие налаживать как-то.

Наташенька, а можно ли маме это донести какими-нибудь словами? Я сегодня и так, и эдак... лапки сложила... А у неё в машине мужчина сидел) Я сыну этого не сказала. Потому что он живёт там, с ними... и какие взаимоотношения у него с нашими девочками...

У меня всё в голове...

[Иволга 39 387]

8 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Все, что угодно может быть, гонор, обида, усталость, корысть. Пройдет.

Если женщина на голову не больна, она вреда своим детям желать не будет.

Так она считает, что только хорошее делает для детей. А на самом деле? Если отец не маргинал, зачем лишать детей отца? Зачем лишать своих детей общения с любящими их людьми? 

 

6 минут назад, Силантия сказал:

Я в течение двух лет, как они расстались, не лезла. Сын отправлял деньги, им было мало... Он подал в суд - она встречный.

Я с вами согласна, детей не дают, на контакт не идут, тогда только то, что суд присудил. И надо ей как-то донести, пока детей отец не будет видеть, никаких дополнительных денег не будет. 

[Далекая Радуга 27 694]

10 часов назад, Силантия сказал:

можно ли маме это донести какими-нибудь словами?

Светик, у тебя сейчас не получится, наверное. Успокоиться тебе надо. Пока не трогай ее, найди равновесие сначала. И я уверена, девочек там не мучают.

А мужчина... Ну ты же не предполагала, что она всю жизнь теперь одна будет? Психов, обижающих чужих дочерей, мало, на самом деле. Бывают, конечно, но мало.

Все нормально. Это жизнь, встречаются, детей рожают, расстаются. И по кругу.

Тебе ещё за сына обидно, вот ты и накручиваешь себя. 

10 часов назад, Иволга сказал:

Если отец не маргинал, зачем лишать детей отца? Зачем лишать своих детей общения с любящими их людьми? 

Скандалом и наездом только хуже сделаешь. Особенно, когда рычагов нет.

[Силантия 19 579]

45 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Попробуй с бывшей невесткой просто по человечески общаться, все эти предъявы материального характера могут быть просто от обиды.

Добиваться общения надо, но без скандалов и слез. Мать тоже не враг своим девочкам, с ней, наверное, можно договориться. Если не сейчас, то чуть позже.

Ах, если бы ты знала, как на самом деле... Мне никто не верил, пока сами не убедились. Там просто по-человечески никто и не с кем, в той семье.

Сегодня мы встречались в кафешке детской. Она и там несколько раз почти скандал устроила, я удерживала её буквально за руку... Нет, там ужас ужасный, и не потому что моя сноха.

Изменено 18 Сентября 2021 пользователем Силантия

[Иволга 39 387]

2 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Скандалом и наездом только хуже сделаешь. Особенно, когда рычагов нет.

Так здесь ни скандалом, ни добром не получается. 

[Далекая Радуга 27 694]

4 минуты назад, Иволга сказал:

здесь ни скандалом, ни добром не получается.

Нет рычагов. Таких, чтоб сразу все как в сказке получилось.

@Силантия что может сделать? Только так, как сейчас - договариваться о встречах с матерью. На рожон полезть - вообще встречаться не дадут, кому лучше будет?

Или у вас есть предложения?

Взрослый человек на то и взрослый, чтобы трезво оценивать границы возможного.

[Иволга 39 387]

1 минуту назад, Далекая Радуга сказал:

Нет рычагов. Таких, чтоб сразу все как в сказке получилось.

@Силантия что может сделать? Только так, как сейчас - договариваться о встречах с матерью. На рожон полезть - вообще встречаться не дадут, кому лучше будет?

Или у вас есть предложения?

Взрослый человек на то и взрослый, чтобы трезво оценивать границы возможного.

Нет у меня предложений.  Я вам написала ответ на то, что все мать не враг своим детям. А так, конечно, только договариваться с матерью. А она не очень умная тетка и будет измываться над отцом и бабушкой своих детей пока у нее есть возможности. 

[Силантия 19 579]

9 часов назад, Далекая Радуга сказал:

Или у вас есть предложения?

Убить её))))

На самом деле, ездить в такую даль. Много времени и много денег только на дорогу...  Но главное

Главное, это дёргать девочек в разные стороны. Потому что Танька их по-спартански воспитывает, а мы лаской.  Да и ладно, её право. Пусть бы не была матерью-клушей. Да Бог ей судья, на самом деле...

Душа болит... И я, и мой сын так много могли бы дать детям - и ласки, и добра, и душевного тепла... Потом они вырастут и будут пенять своей матери, что она их недолюбила. Но и сама не могла дать, и нам запретила. Убить её надо.

 

8 часов назад, Иволга сказал:

Нет у меня предложений.  Я вам написала ответ на то, что все мать не враг своим детям. А так, конечно, только договариваться с матерью. А она не очень умная тетка и будет измываться над отцом и бабушкой своих детей пока у нее есть возможности. 

Я когда-то где-то писала - у Тани такая мама. Она именно так и действовала в молодости. Изжила своих свёкров из их собственной московской квартиры ...  Всё это я знаю от своей бывшей снохи.

Нам что, забыть про детей?:

Я сегодня так и спросила у Тани... Она снова про деньги начала...  Я уже подумала, может, поторговаться, сколько стоит один раз взять детей к нам?

[Далекая Радуга 27 694]

4 минуты назад, Силантия сказал:

Убить её))))

Уже смеёшься, так лучше

5 минут назад, Силантия сказал:

я, и мой сын так много могли бы дать детям - и ласки, и добра, и душевного тепла..

Вот и давайте, это единственное, что сейчас можно делать.

9 минут назад, Силантия сказал:

Танька их по-спартански воспитывает

А как? Может, ее методы имеют право на жизнь?

2 минуты назад, Силантия сказал:

Изжила своих свёкров из их собственной московской квартиры

У вас так же получилось?

[Силантия 19 579]

Только что, Далекая Радуга сказал:

Вот и давайте, это единственное, что сейчас можно делать.

Ну так не дают же! 

1 минуту назад, Далекая Радуга сказал:

Может, ее методы имеют право на жизнь?

Если вперемешку с нашими только... Ну нет! Ну, нельзя так.

Мы еле дождались, пока столик освободился... девчонки после бассейна. Дрожат, замёрзли. И голодные... Накогнц, им супчик принесли. И тут начался воспитательный процесс.

Встали, пошли руки мыть (именно так, строго). Они, как солдатики... Пошли... вернулись. -Почему руки сухие?! Не помыли!! Идите и мойте!...

Ой, всё....Пятилетние, маленькие, худенькие, маму боятся...  всё.

Я собак больше балую.

[Удивительное рядом 64 080]

Вот тут писали, что мать своим детям не враг. А кто - друг, что ли, если в результате ее непомерных запросов и спекуляций детьми денег они стали получать меньше, чем готов был давать отец изначально? И добро бы, не нужны ей были эти деньги, гордо отказалась и растила бы детей сама, а отца с бабушкой бы не подпускала к ним тогда. Но  это же не так.

8 минут назад, Силантия сказал:

Душа болит...

Скажите, а чем руководствовался суд, назначая отцу всего две встречи с детьми в месяц? Отец не просил большего? В постановлении не оговорено, наверное,  что встречи должны происходить только в присутствии матери, как будто папа маргинал какой-то. Тогда, полагаю, это стоило оговорить. Там, наверное, и проведение выходных, и отпуска с каждым из родителей можно было оговорить, хотя бы частично. 

[Силантия 19 579]

11 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Скажите, а чем руководствовался суд, назначая отцу всего две встречи с детьми в месяц? Отец не просил большего? В постановлении не оговорено, наверное,  что встречи должны происходить только в присутствии матери, как будто папа маргинал какой-то. Тогда, полагаю, это стоило оговорить. Там, наверное, и проведение выходных, и отпуска с каждым из родителей можно было оговорить, хотя бы частично.

Разве я могу знать, чем руководствовался суд...

Наверное, так по закону положено - два выходные дня матери, два - отцу.

Да, там и про каникулярные и праздничные дня написано. Но разве дело в этом?

Они не дают нам детей. Они плевали на судебные постановления. Страдают дети.

В первую очередь, страдают дети, и никто не может им помочь. Если бы я знала,Ю что дети не скучают по отцу, я бы так не нервничала... Но их лиши общения с отцом.

Маленькие мои, они такие бледненькие, жалобные и как солдатики перед мамой. И ко мне так жались... родные мои девчонки. Разве можно распоряжаться судьбой?

[Экслибрис 6 586]

19 минут назад, Силантия сказал:

девчонки после бассейна. Дрожат, замёрзли. И голодные... Накогнц, им супчик принесли. И тут начался воспитательный процесс.

Встали, пошли руки мыть (именно так, строго). Они, как солдатики... Пошли... вернулись. -Почему руки сухие?! Не помыли!! Идите и мойте!...

В бассейн водит, за гигиеной следит, так, наверное, любит все же, просто строгая.

А так, вы сейчас ведетесь на все ее манипуляции, она спокойна как удав, а вы душу рвете. Время точно все изменит. Но пока и вам поманипулировать можно. Раз дама до денег жадная, то деньгами. Намекните, что могли бы девочек на море свозить, да они к вам не привыкшие. Она, понятное дело, детей с вами не отпустит (пока), но мысль то уже будет заложена. Намекните, что и завещание могли бы на внучек оставить или на учебу помочь (понятно, что в реале это делать не обязательно). 

А так сколько знаю матерей, которые после развода детей не давали ни мужу, ни свекрам, так со временем все не то что детей давай стали, так еще и обижались, что на малый срок берут. Новый мужчина, романтика и дети там иногда мешают, сама отдавать будет.

[Силантия 19 579]

12 минут назад, Экслибрис сказал:

Раз дама до денег жадная, то деньгами. Намекните, что могли бы девочек на море свозить,

Она деньги любит, а не удовольствия от них. 

Девчонкам было около 4-х лет. У них не было красивой одежды. Она брала старые из маечки, в неотстирываемых пятнах, с короткими уже рукавчиками, и пришивала к ним в виде юбочки старые занавески или комбинашки своей матери...   Говорила что это экономия. А я, клянусь, ни разу не сказала ей, что дети похожи на детей войны. Просто, мы с сыном брали девчонок и шли покупать им новую одежду.

Но спасибо Вам за советы. Я обязательно подумаю... Я обещаю, что буду думать об этом.

Изменено 18 Сентября 2021 пользователем Силантия

[Удивительное рядом 64 080]

3 минуты назад, Силантия сказал:

Они не дают нам детей. Они плевали на судебные постановления.

Ну, причитаниями делу не поможешь. Если добром вопрос никак не решается, а отношения родители уже испортили окончательно после того, как отец подал в суд на определение суммы алиментов и встреч с детьми, то чего сейчас опускать руки? Я бы уж боролась до конца. Обратилась в органы опеки с жалобой на то, что мать детей решение суда не выполняет, потом в суд с привлечением представителя органов опеки, как третьего лица, пусть ей штраф впаяют за нарушение ст. 66 и 67 Семейного кодекса. 

7 минут назад, Экслибрис сказал:

А так сколько знаю матерей, которые после развода детей не давали ни мужу, ни свекрам, так со временем все не то что детей давай стали, так еще и обижались, что на малый срок берут. Новый мужчина, романтика и дети там иногда мешают, сама отдавать будет.

Ага-ага. У нее новый мужчина, а бывший монахом поклялся остаться. Да и отвыкнет он со временем от детей, а дети от него,  пока до матери дойдет (если дойдет), что ни ей такая политика не выгодна, ни детям не полезна.

[Силантия 19 579]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Обратилась в органы опеки с жалобой на то, что мать детей решение суда не выполняет, потом в суд с привлечением представителя органов опеки, как третьего лица, пусть ей штраф впаяют за нарушение ст. 66 и 67 Семейного кодекса. 

Спасибо.

А я могу обратиться в опеку? Или только мой сын?

Спасибо, Татьяна.

[Удивительное рядом 64 080]

Можете, думаю, бабушки и дедушки тоже имеют право общаться с внуками.

[Силантия 19 579]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Можете, думаю, бабушки и дедушки тоже имеют право общаться с внуками.

Спасибо Вам, это очень ценный совет для нас.

[Хочу на небо 156]

11 минут назад, Силантия сказал:

Спасибо Вам, это очень ценный совет для нас.

На мой взгляд, это отвратительный совет.

Поймите одно, если мать девочек будет против общения, свиданий и т.д, то вы хоть к президенту обратитесь, все бесполезно.

Только договариваться. Отцу девочек. 

###

У мужа сестра год назад развелась, по своим, неведомым никому причинам, переехала к родителям вместе с дочерью 10 лет. По началу девочка общалась с отцом, они созванивались, он ей денег иногда подкидывал. 

Все это время у  матери девочки к бывшему мужу копилась жуткая неприязнь (у нее свои причины, не имеющие отношения к реальности, не буду писать). Так вот, сейчас, спустя год, она так настроила ребенка против отца, это видеть надо. Позаблокировала все номера, соц. сети, сменила сим карты, приезжает с девочкой к ним домой, и говорит, посмотри на своего отца-деграданта. Это если кратко. Жесть короче. И если по началу у девочки ещё был какой-то раздрай, то сейчас она так и говорит, у моего папы крыша поехала, ему всё равно, ела я сегодня или нет и прочую чушь .

Поэтому глядя на все это, могу сказать одно, опеки, ТВ и прочее ни к чему хорошему не приведут, если мать против. Только разговор взрослых людей.

Может 2-3 месяца поездить к ним, потом девочки сами к вам потянутся.

Все наладится, не действуйте на эмоциях. Удачи.

[Крикуша 163 540]

7 часов назад, Силантия сказал:

Ой, и мама на них кричит.

Ну кричит, куча матерей кричат на детей и это не значит, что все они не любят своих детей.

 

6 часов назад, Силантия сказал:

А у неё в машине мужчина сидел)

Она вроде развелась, а не в монастырь ушла.

6 часов назад, Силантия сказал:

 Потом они вырастут и будут пенять своей матери, что она их недолю

Это уже не ваши проблемы, а может и не будут, а спасибо скажут

 

5 часов назад, Силантия сказал:

я могу обратиться в опеку?

Да, так же установить время встреч уже только с вами, бабушки и дедушки имеют право на свидание и общение с внуками помимо родителей. То есть вы и ваш сын это разные личности.

 

4 часа назад, Хочу на небо сказал:

если мать против

Если мать против, то ничего не сделаешь, чем равнодушнее отец и бабушка, тем больше мать за ними бегать будет. Алименты строго по суду все что свыше при личной встрече, отдых, каникулы отдельно.

[Огнёвка 74 101]

10 часов назад, Силантия сказал:

Теперь, чтобы с ними увидеться, я должна поехать 2 часа в одну сторону, и столько же в другую.. Чтобы пообьщаться с ними под надзором надсмотрщиков.

2 часа - это долго? Мать детей - надсмотрщик? Офигенное отношение, чего же можно хорошего ждать взамен? Моя мать, 73 года ей, к внуку едет 8 часов на перекладных, нет прямого рейса ни на каком транспорте. А 2 часа да при своей машине у сына - это вообще не проблема, если дети реально так дороги и нужны и любимы. 

9 часов назад, Силантия сказал:

сын мой, конечно взорвётся. Незаслуженные обвинения.

Так пусть не взрывается на любые обвинения, раз дети нужны. Или взорваться таки надо? 

8 часов назад, Силантия сказал:

Встали, пошли руки мыть (именно так, строго). Они, как солдатики... Пошли... вернулись. -Почему руки сухие?! Не помыли!! Идите и мойте!..

Нет, в ковид детям надо быть с немытыми руками и стать еще более синими тощими и больными? Кстати, тощесть в глазах бабушек - это ад какой то для родителей. Сейчас многие дети худенькие, астеники. Потом будут изящные девушки. Куда лучше, на мой взгляд, чем когда дети полные, рыхлые и ноги иксом и потом борьба с лишним весом. 

8 часов назад, Удивительное рядом сказал:

чем руководствовался суд, назначая отцу всего две встречи с детьми в месяц?

Вероятно, доводами противоположной стороны. Которые вероятно, были настолько вескими.

Советы про суд и опеку - из ряда вон  Хотя конечно можно и Малахова позвать, от любви-то большой к детям. А мое мнение, что мама с нервным невоздержанным сыном ездят, чтобы скандалы или устроить или поддержать и дети там на последнем месте. Иначе и 2 часа проблемой бы не стали и сын воздерживаться научился и бабушка с худенькими солдатиками угомонилась, а просто любила бы внучек и не доводила до того, что и этих свиданий не будет.

Я видела вторую сторону таких отношений. Ничего там нет хорошего. Виноваты всегда две стороны. И даже если невестка такая монстра - то именно ее сын выбирал, в жены брал и детей с ней рожал. Теперь его плата за то, что не думал головой - это терпеть, молчать и любить детей. А не подсчитывать как далеко и долго ездить 2 часа. 

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Огнёвка

[Spa 6 107]

7 часов назад, Силантия сказал:

На самом деле, ездить в такую даль. Много времени и много денег только на дорогу

А возить к вам девочек разве проще? И времени меньше и денег на дорогу? 

[Лавка антиквара 107 948]

2 часа назад, Крикуша сказал:

Если мать против, то ничего не сделаешь, чем равнодушнее отец и бабушка, тем больше мать за ними бегать будет. 

Или не будет, а перекрестится левой пяткой, что отстали и забыли. Нам неизвестны причины развода и почему та мама сопротивляется. У нас же по умолчанию невестка сволочь. Ну пусть идёт в опеку бабушка и там жалуется, что мама приучает детей мыть руки. И что ей скажут в опеке? Добьётся что и опека и суд примут решение в пользу мамы детей - для детей вредно общение с такой бабушкой. 

Изменено 19 Сентября 2021 пользователем Лавка антиквара

[Крикуша 163 540]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Или не будет, а перекрестится левой пяткой, что отстали и забыли.

И ничего с этим не сделать, увы. Пока надо делать так как разрешают, постепенно расширяя границы общения.

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

У нас же по умолчанию невестка сволочь.

Или свекровь - зараза 

Мама строгая, но ничего криминального я в матери сквозь слезы свекрови не увидела, руки надо мыть, маму надо слушаться. 

[Череда 37 545]

8 часов назад, Силантия сказал:

На самом деле, ездить в такую даль. Много времени и много денег только на дорогу...  Но главное

Света нужно 5 лет продержаться. Может быть меньше. Ездить к ним и встречаться. Девочки подрастают. Нужно сделать так чтобы они знали, что вы их любите.

Десятилеткой не очень-то и поуправляешь, а 12 летними тем более.

Чем старше будут девочки, тем меньше будет между вами  преград.

Но и с невесткой надо разговаривать.