Бывшая сноха не дает видеть внучек

[Инара 6 837]

1 час назад, Силантия сказал:

Повторюсь. Я боюсь ехать к ним домой, поэтому и попросила встречи в кафе. Они провокаторы, скандалят, разводят на эмоции. Особенно при детях, они нужны, те скандалы?

Вы писали, что скоро у внучек лень рождения и они даже заказали вам подарки.

Готовьтесь с сыном к огромному скандалу и провокации- его бывшая семья , невестка с мамой, не смогут провести день рождения мирно, культурно и цивилизованно. Судя по вашему описанию их нравов.

На мой вгляд, если вы хотите продолжать общаться с внучками и дальше, вам надо видеться с ними отдельно от вашего сына. Хотя бы какое то время. А дальше видно будет. Ваш сын своими отказами в огромных алиментах вызывает у той стороны бешенство. И вы попадаете под раздачу в скандалах. Заодно.

История общения внучек с вами и сыном может наладиться, но вряд ли. Не тот замес у бывшей невестки. Силком не заставишь, никакие суды не помогут.

Когда  сын женится и появятся новые дети у него, тогда все изменится. Все!

А пока в ваших силах наладить общение внучек с вами как минимум, не с отцом, увы.

 И поверьте форумчанам, что два часа дороги в один конец- это не  самая высокая плата за поддерживание отношений с внучками.

Желаю вам Новую невестку и новых внуков, любите и этих внучек и не исчезайте из их жизни. Вы  им хорошая бабушка, точно знаю, но увы, классическая свекровь.

 

 

[Лана 17 057]

4 часа назад, Spa сказал:

11 часов назад, Лана сказал:

И почему обязательно жить со свекровью

Потому что своего жилья у него нет. Так сложилось.

Ну, то есть что жилье может быть у женщины даже не рассматриваете. Не судите всех по себе - некоторые женщины не столь неимущи и не состоятельны, чтобы только по чужим домам жить, у мужа или свекрови,  и другого и помыслить не могли. 

 

4 часа назад, Spa сказал:

Так почему он не приезжает и не общается с детьми?

Он приезжал, много раз. До общения с детьми без дополнительной оплаты его не допускали. Какая же вы совсем не читающая автора. 

 

4 часа назад, Жоржина сказал:

Ну и каша у вас в голове. Кукушками называют тех,  кто бросает.

Это вы так, значит, спрашиваете, что не понятно про кого. Да, конечно того, кто бросает, о такой женщине разговор и шел. 

 

4 часа назад, Жоржина сказал:

Так как называют, папина звезда и не сметь мамой называть? 

Да, мама и родственники мамы обычно так и называют  А то вы не знаете, как бывшие новых жен, даже уже не сожительниц, частят. И печать им не указ, что жена. А мужика и не тронь, угу. 

 

3 часа назад, Жоржина сказал:

И всё это нельзя было зафиксировать и обратиться в суд или опеку,  например? Если мама ведет себя неадекватно,  можно было собрать уйму таких фактов.

Так вот об этом и разговор! Что делать - фиксировать это все, собирать ли такие факты  и идти в суд? Или не идти, у нас с исполнением судебных решений проблемы. Это то автор и спрашивает у нас. Потому, что это не в прошлом - а в настоящем происходит! Она вот СЕЙЧАС такое отцу детей устраивает, когда он в очередной раз пытается увидеть детей. Пока смилостивились только над бабушкой, показали внучек в своих руках. 

 

3 часа назад, Жоржина сказал:

Но он просто не стал делать ничего.

То есть если не сделал в первый-второй раз то все, такой возможности больше нет, что ли? А в 20-й раз почему нельзя начать фиксировать?? Вы так говорите, что не меньше 10 лет прошло с тех пор и девочки уже выросли.

Нет - как раз сейчас и решается именно этот вопрос, а вы как о прошлом говорите. 

3 часа назад, Жоржина сказал:

К юристу мог же сходить? В опеку? 

Многие тут не советуют судиться с матерью детей. Это и обсуждаем, еще раз вам говорю. А вы как с Луны свалились - а почему раньше не сделал? Да вот сейчас и думает об этом, и но много аргументов против этого. Ну глупо же с вашей стороны как о прошлом говорить, когда разговор о настоящем - действовать так или нет сейчас, а у вас лишь вопросы - почему так раньше не сделал, без раздумий наверное. 

 

2 часа назад, Кокон шелкопряда сказал:

машина куплена сыном Светы для бывшей жены ещё в браке. За ней и осталась. Так что это его возят.

Ну зачем же некоторым читать, когда самой придумывать интереснее! Прямо клуб писательниц-фантасток открылся 

 

2 часа назад, Дануна сказал:

Вот сколько знаю случаев в реале, никто папой не называет, или "дядя Вася", или просто Вася, про "папа" только в интернете читаю истории

Вот и я тоже. Я всегда по имени-отчеству отчима называла. Но чтобы даже подумать, что ИванИваныча можно папой называть... Для меня папа и мама были именами собственными, что ли. То есть принадлежавшими только им, моим папе и маме. Остальные люди могут быть хорошими, отличными, я их тоже могу любить - но у них свои, их имена есть.

Я очень любила свою бабушку, она меня вырастила - но я ее мамой даже не думала называть! Как такое в голову то придет. Хотя и такое, потом уже слышала, бывает. Но наверное когда бабушка заменяет маму, той практически нет, а все же не одновременно, хоть и я проводила с бабушкой намного больше времени, чем с мамой, мама работала полный день. 

То есть для меня маму звали мамой, это для меня ее имя было, а не показатель родства. Папу папой, ИванИваныча - ИванИванычем. И с чего в какой-то день надо додуматься переименовывать ИванИваныча, еще и почему то в имя папы, а не кого другого,  и называть его папой?? Да ребенку и в голову такое не придет, самому. 

 

[ЕленаК. 6 490]

3 часа назад, Кокон шелкопряда сказал:

Честно, я даже не могу представить, что сижу общаюсь с детьми и в одной руке телефон со включенной камерой. Это уже сама по себе провокация. Непорядочно как-то.

Честно говоря, в этой ветке, когда пишет сама автор или о ней знакомые, то все так сладко и прилизанно. А когда начинаешь вчитываться, ситуация меняется.

3 часа назад, Кокон шелкопряда сказал:

Для особо одарённых

Потому что в каждое папино посещение мама и бабушка со стороны мамы провоцируют скандал с попыткой вывести на драку.

Хм. Вы писали, что случайно видели. И так каждый раз? Или транслируете слова автора (вроде она и сама справляется).

Дальше смотрите. В ветке, где обсуждали фразу *А что ты сделала, чтобы он тебя не бил* все единым фронтом говорили: мужчина женщину бить не должен. Никогда. А тут милый пупусик, который что? С двумя женщина дерется??? Скандалит? Очень сильно не люблю оправдание слабости: я орал потому что ты довела (много в ветках про абьюзеров и пр.).

Стало быть, приехать на два часа раз в две недели и себя сдержать не может? И это при детях? Это стало быть порядочно. Ну-ну.

Про телефон. А кто-то его прячет? Вроде у большинства он с собой. Дарю лайфхак - как только ужасные женщины (бывшая и матерь ейная) начинают бедняжку провоцировать. Он из своего рта выдает сообщение: я сейчас включу видеосъемку; если не прекратите. Даже убитые психички и то окорачиваются. Но он выбирает альтернативу - скандалить при детях. Порядочно и мило для доброго мальчика.

Дружба - это прекрасно. Но когда такая сильная любовь до слез, а расстояние - 2 часа. Берут и приезжают. И невестку (целующую в щечку) не называют надсмотрищком. С заявкой: убить её.

[Кокон шелкопряда 58 886]

2 минуты назад, ЕленаК. сказал:

Вы писали, что случайно видели. И так каждый раз?

Я не говорила что много раз видела.

[ЕленаК. 6 490]

1 минуту назад, Кокон шелкопряда сказал:

Я не говорила что много раз видела.

А я что сказала?

Вы заявили, что каждое посещение отцом происходит то и то. При этом было сообщение, что виделись случайно. Так как ВЫ можете сказать, ЧТО происходит КАЖДОЕ посещение? Значит, сами не видели.

[Кокон шелкопряда 58 886]

2 минуты назад, ЕленаК. сказал:

При этом было сообщение, что виделись случайно

Найдите и перечитайте ещё раз внимательно.

[Баронесса Штраль 50 152]

Я не бабушка и поэтому просто прикидывала на своем опыте как невестки. Что лично я творила, дабы свекрам насолить. Недолго, вовремя прозрела, но было.

Как ни крути, красивыми фразами не называй, а выход один - налаживать отношения папе и маме. Бабушке в уголочке постоять, пока молодежь перья друг у друга выщипывают.

Силантия любит сына и переживает. И будет оправдывать. Как говорит моя мама: своих не сдают. Я тоже придерживаюсь такой линии. И это правильно. Мать на то и мать, чтобы своего птенца хоть под сраку лет оберегать, жалеть и защищать. Автор же не слепа, наверняка в попу не дует парню, но и не засаживает.

15 минут назад, Лана сказал:

Она вот СЕЙЧАС такое отцу детей устраивает, когда он в очередной раз пытается увидеть детей. Пока смилостивились только над бабушкой, показали внучек в своих руках. 

Девица в раже. Может действительно записывать все ее "предложения"? Ничего ведь не отвалиться, а факты будут. Не обязательно ведь в дело их пускать. Просто пусть будет и все. Обиженная женщина та еще мегера. Авось остынет, если только окружение тупое не будет подогревать ненависть к родным папе и бабушке.

[Жоржина 64 201]

25 минут назад, Лана сказал:

Это вы так, значит, спрашиваете, что не понятно про кого. 

 Это вы,  значит, так читаете и понимаете. Помню вас по своей теме про свекровь и сына,  вы даже не читали (недосуг было, видимо), перед тем,  как кинулись советы раздавать. Тогда я прям опешила от ваших постов, хотя речь там шла о болезни,  а не об отсутствии привычки у ребенка. Как вы непостижимым образом прочли другое, мне неведомо. Это и здесь характерно, не читаете,  не понимаете. 

Впрочем,  спорить не вижу смысла. За флуд прошу прощения. Вам больше не отвечу и в бойню не пойду. 

Изменено 21 Сентября 2021 пользователем Жоржина

[Вольная птица 19 063]

2 часа назад, Силантия сказал:

 поговорить с ними отдельно, ни стишок послушать, ни пообниматься...

Девочки в бассейн ходят сами по себе или занимаются в секции с тренером? Сколько раз в неделю? 

Предложите Тане, что возьмете плавание на себя, а она в это время отдохнет. Да, придется раз или два в неделю по два часа в одну сторону кататься. Пусть сначала несколько раз на эти занятия вы будете ходить вместе, чтобы она убедилась, что все ровно так, как надо. Потом глядишь и девочек с вами отпустит и в гости к вам разрешит. 

Хотя честно, после вашего саботажа с показательным звонком папе, ну совсем некрасиво. Кто его знает, чего вы ещё придумаете. 

[Лана 17 057]

3 часа назад, Жоржина сказал:

почему не идет по инстанциям, добиваясь реализации своих прав? 

Странная вы все же женщина. Как раз автор и спрашивает - стоит ли идти по инстанциям. И многие считают, что не стоит. Некоторые, что стоит. И вы, вероятно, считаете, что стоит. Но вместо того, чтобы привести свои аргументы за такой вариант - как отчета спрашиваете, почему уже так не сделали, вот что этот ваш вариант изначально правильный, даже не сомневаетесь в этом, хотя обсуждение к такому единодушному выводу не пришло. Так, что ли? Или тогда  в чем смысл ваших вопросов?? 

 

1 час назад, Spa сказал:

Мать и дочь могут скандалить и драться сколько угодно между собой. Он может же не участвовать в скандале и драке. Он приехАл общаться с детьми - вот пусть и общается. 

Они с ним скандалят и дерутся, а не друг с другом, даже одаренные это понимают. Они его не пускают к детям. Он что, силой должен в квартиру вламываться, если его дальше прихожей физически не пускают? И не пропустят, что он ни скажи или сделай - там цель его не пустить, они точно уверены, что через полчаса-час-два часа их ораний он сам уйдет. Это и есть их цель, орать они обожают, любимое хобби. Это метод такой - он все равно уйдет сам! Чтобы таким кумушкам, да и суду так и говорить на голубом глазу. Типа мы дверь открыли - но он (ага, он) устроил скандал, а с детьми ушел так и не пообщавшись. Грязный ход. Они его и проворачивают. Там нет варианта пообщаться ему с детьми, не предусмотрен бывшей и ее мамашей, вот что он ни сделай. По мирному не будет, не для этого они дверь открывали. А если полезет напролом - оставят на себе много кровавых следов и вызовут полицию, еще и статью будут шить. Наверное, этого и добиваются - к ним вообще ему опасно приходить, они могут это провернуть и без его вламывания в комнаты - друг друга порасцарапывать и ждать, когда он позвонит в дверь. Сразу вызывать полицию, вцепившись в него, удерживая и оря на весь дом для соседей. Подставят только так, долго отмываться будет. 

 

1 час назад, Spa сказал:

Ну потерпите рад внучек.

Ну почему у нас одним законы писаны, а другим нет, потерпите...

[Verchi 35 567]

40 минут назад, Лана сказал:

Да ребенку и в голову такое не придет, самому. 

5 летнему точно не придёт. 

[Баронесса Штраль 50 152]

5 минут назад, Лана сказал:

стоит ли идти по инстанциям.

Мое мнение, что не стоит. Еще больше обозлит и накалит ситуацию. Там на десятилетия вперед родятся легенды про папу-сутягу, Тут или в тень сливаться на время, или как-то пытаться договариваться. Но, если честно, возможностей именно в данный момент для переговоров не вижу. Все к драке сойдется, хоть словесной, хоть натуральной.

[Газировочка 11 677]

Вообще интересно, что мама, пока жила в доме, даже не вставала с утра пораньше к детям, не желающая этих детей ещё будучи беременной - не сбросила ношу на отца хотя бы частично. Ни детей оставить, ни поделить, ни заставить возить их по кружкам и школам. Наоборот, сама возит на бассейны и тд, а папиной помощью пренебрегает.

 

[Силантия 19 581]

1 час назад, Лана сказал:

Так давайте спросим у автора, а то вы лучше автора все знаете. 

Детки стали о чём-то рассказывать моему сыну, и сказали про того мужчину "папа". На вопрос ответили, мама сказала, чтобы я так называла. Нет, там не папа было, а папа-Имярек (не буду писать имя того мужчины).

Лана, вы всё правильно поняли. Может, какие-то незначительные мелочи не совпали. Но основные события именно такие.

Ой, девочки, мне уже так надоело всё это обсуждать... Полезные советы я получила. На меня никто не обидится, если я уйду с этой темы? Фантазируйте, спорьте... А я пойду в Политиканы Я уже давно успокоилась и мне не хочется больше вариться в этом.

[Winterborn 19 355]

1 минуту назад, Силантия сказал:

Ой, девочки, мне уже так надоело всё это обсуждать... Полезные советы я получила. На меня никто не обидится, если я уйду с этой темы? Фантазируйте, спорьте... А я пойду в Политиканы Я уже давно успокоилась и мне не хочется больше вариться в этом.

Вот правильно, вот зачотно, вот православно - в своей семье кровь, говно, песок и сахар (с), пойду приобщусь к мировым владыкам. 

Зажигайте! 

[Балтика 18 446]

3 часа назад, Силантия сказал:

Выйдя на работу после декрета, домой возвращалась часов в 11, и сразу на второй этаж, в спальню. К детям даже поцеловать не подходила. И дети перестали на неё обращать внимание... Мне даже неудобно было. Я учила их: Мама приходит с работы, подойдите, поцелуйте её, поздоровайтесь...

До 11 дня работала или вечера? А если вечера, то почему дети так поздно не спят?

[Suprema lex 27 849]

7 минут назад, Winterborn сказал:

Вот правильно, вот зачотно, вот православно - в своей семье кровь, говно, песок и сахар (с), пойду приобщусь к мировым владыкам. 

Дети живут с психически больной матерью (по словам автора), а все что их волнует - сумма алиментов и возможность видеться на своей территории. 

Не сходятся у меня концы с концами в этой истории. Особенно когда в одной стороне все белые святые, а с другой - ну мировое зло просто в детальках. 

 

[Лана 17 057]

2 часа назад, Spa сказал:

Как можно поскандалить с человеком, который этого не хочет? 

Не, вы блаженная. Легко! И с азартом. Тем более тему она нашла - давай деньги! Ты козел, денег не даешь/мало даешь, а дети голодаютЬ... Жмот, тебе дети не нужны, вот ты их и  не получишь, уходи, пока не заплатишь! Я сказала пошел вон. Дети, смотрите, ваш папа без денег пришел, он вас не любит! И так далее, можно часа два, пока не уйдет, когда-нибудь уйдет же. Мужчины вообще криков больше минут десяти не переносят. Это еще стойкие. А с завываниями на предельных децибелах - секунд 20. Так это еще соло, а с поддержкой в виде мамаши - ух. какой концерт! Шансов ни у одного мужика забрать детей нет, думаю даже ОМОН спасует. 

 

1 час назад, Spa сказал:

У меня очень истеричная свекровь. и ни разу за много лет я не опустилась до скандала с ней

А, ну вы попробуйте у нее забрать то, что она не хочет отдавать. И вы неминуемо опуститесь, причем при этом будете только молчать, но в скандале все равно участвовать, он будет исполнен в виде ее соло с вашим участием в качестве мебели, опущенной до скандала. 

 

58 минут назад, Данжи сказал:

крепко зарубку сделала - внуки от сына - где-то там, близко к сердцу не принимать, у них своя бабушка, мамина мать.

Вот уж да. 

 

53 минуты назад, Инара сказал:

но увы, классическая свекровь.

Гм. А почему увы и кем должна быть свекровь, если не свекровью? Странно как то сказали. 

 

30 минут назад, Баронесса Штраль сказал:

Может действительно записывать все ее "предложения"? Ничего ведь не отвалиться, а факты будут. Не обязательно ведь в дело их пускать. Просто пусть будет и все

С одной стороны да. С другой, проведение таких записей, а тайно их не сделаешь, она телефон увидит - уже начать действовать в правовом стиле. То есть надо тогда для себя решить - начинаю борьбу юридическую. А пока это не  решено, пока идут раздумья по этому поводу, стоит ли связываться. Потому, что начало такой борьбы еще больше разозлит развращенную нашим закононепослушанием в стране наглую бабу, и не будет той уступки, на которую она пошла. Вот если бы не пошла, то терять было бы нечего, а так... Это надо думать сыну автора. 

 

34 минуты назад, Баронесса Штраль сказал:

Обиженная женщина та еще мегера.

И ведь есть закон, наступающий на хвост этим тварям. Но как сделать так, чтобы работал?... 

 

35 минут назад, Жоржина сказал:

вы даже не читали (недосуг было, видимо), перед тем,  как кинулись советы раздавать

Ну так вам это понравилось, раз повторяете 

 

10 минут назад, Силантия сказал:

мама сказала, чтобы я так называла

Ну так это же очевидно. Не бывает так, чтобы дети в этом возрасте и при этих обстоятельствах сами так стали называть. При других обстоятельствах - может и бывает, но не при этих, когда есть свой любимый отец. Была такой девочкой, прекрасно все помню. 

[Winterborn 19 355]

Только что, Suprema lex сказал:

Не сходятся у меня концы с концами в этой истории. Особенно когда в одной стороне все белые святые, а с другой - ну мировое зло просто в детальках. 

 

У меня тоже не сходятся. И я тоже убежденный противник парадигмы "все вокруг плохие, один я хороший". Не бывает так. Особенно на фоне явных признаков психологического инцеста. Я вполне верю, что невестка там дурно воспитанная неуравновешенная особа. Но очень жаль, что мы не можем ее услышать. Уверена, не прозвучало очень и очень много интересного. В частности, история с якобы выдиранием косм свекрови...

[Verchi 35 567]

19 минут назад, Силантия сказал:

Детки стали о чём-то рассказывать моему сыну, и сказали про того мужчину "папа". На вопрос ответили, мама сказала, чтобы я так называла. 

О чем и речь

@Жоржина а вы спорили, все же очевидно. 

7 минут назад, Suprema lex сказал:

. Не сходятся у меня концы с концами в этой истории. Особенно когда в одной стороне все белые святые, а с другой - ну мировое зло просто в детальках. 

Так бывает, увы, я сама  раньше как вы думала, пока не познакомилась с бывшей своего мужа и не понаблюдала, как она дочь изуродовала.. 

Изменено 21 Сентября 2021 пользователем Verchi

[Баронесса Штраль 50 152]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

"все вокруг плохие, один я хороший". Не бывает так.

Конечно. Каждая сторона имеет железные аргументы. Так что выход один - договариваться. А для этого надо время, чтобы остыть, войти в новую жизнь. Чтобы каждый начал жить своей жизнью, отлепился эмоционально. Вот тогда только дети выйдут на первый план в общении. Только дети.

[Suprema lex 27 849]

1 минуту назад, Баронесса Штраль сказал:

Только дети.

Пока получается дети в опасности. Пока папа устраивает представления для своих коллег, а мама думает, сколько собрать с папы. 

8 минут назад, Winterborn сказал:

В частности, история с якобы выдиранием косм свекрови...

Если там такая ситуация, то и отсудить детей у такой невестки было бы благим делом, с привлечением опеки и прочих органов. 

[Данжи 86 603]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

В частности, история с якобы выдиранием косм свекрови...

Если дама бросилась на свекровь с кулаками, то.... виновата свекровь, низко летела?

 

[Winterborn 19 355]

4 минуты назад, Данжи сказал:

Если дама бросилась на свекровь с кулаками, то.... виновата свекровь, низко летела?

 

Для начала, стоит точно удостовериться, что там дама именно что бросилась на свекровь с кулаками. Именно бросилась с кулаками, а не защищалась например и не сдачи давала. Мы не знаем, как на самом деле выглядела эта история. У меня очень много сомнений на этот счет.

В первом случае виновата невестка (и не понятно тогда, почему свекровь с дорогим сыначкой не вызвали полицию). Во вторых двух - свекровь.

[Данжи 86 603]

8 минут назад, Suprema lex сказал:

Если там такая ситуация, то и отсудить детей у такой невестки было бы благим делом, с привлечением опеки и прочих органов. 

Наше законодательство на стороне матери, если только она не совершенно опустившаяся маргиналка. Дама работает, детей развивает. Ну нервная немного (сарказм), так то не она виновата, жизнь такая. А что детей бывшему мужу не дает и велела отчима называть папой - так то даже правильно, у нее же семья. А вы вообще, мужчина, деньги дайте и отойдите и не мешайте счастливой семье. Как это, вы отец? Ну и что, у ни есть полная семья, вам там места нет. 

1 минуту назад, Winterborn сказал:

и не понятно тогда, почему свекровь с дорогим сыначкой не вызвали полицию

Тут, как раз все понятно: не хотели сор из избы выносить и опасались, что в будущем может это все навредить детям. Опять же, если барышня слегка не в адеквате... то там всякое можно ожидать. 

В свое время я наблюдала истерику молодой женщины, как она бросалась на мужа с визгом и кулаками. Причиной стало позднее возвращение из гаража, который он ремонтировал с братом и отцом. Все были предупреждены, то есть заранее оговорено, что мужчины  в выходной будут в гараже и работают там "до победы". Но вот перекрыло даму, причем, как потом выяснилось, не в первый раз и не в последний. Как говорится, кто их, этих психов, знает...