Suprema lex 27851 Posted September 23, 2021 1 минуту назад, Правая нога сказал: У меня тут вопрос возникает - а точно автор мать той Ливии? Мать года, конечно. Пришлось заниматься собственным ребенком, чтобы не наказать им брата ребенка. 4 7 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Правая нога 51934 Posted September 23, 2021 (edited) 11 минут назад, Кикиморка сказал: Паритет нарушен был Агатой, которая без объявления войны, то бишь предупреждения, поменяла правила. Дети - они такие, имеют предсказуемую и не требующую предупреждений способность вырастать и обзаводиться собственными ценностями и мнениями. Без объявления войны. Дети Агаты - не исключение. Причем, вполне допускаю, обзавелись этими мнениями и ценностями эти дети не без влияния сына автора. В его-то комнату вход был посторонним запрещен! Отличный пример для подражания. Непонятно, почему возмущение появилось у той, правила чьего дома просто скопированы и продублированы. Edited September 23, 2021 by Правая нога 10 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вид на море 26281 Posted September 23, 2021 8 минут назад, Кикиморка сказал: Ну почему обязательно уесть? А разве не уесть? Одно дело, если ты приглашаешь всех гостей без детей. Тут все понятно. Другое дело, ты зовешь подружку Лизу с детьми, а Агате сообщаешь, чтоб ее детей с ней не было. Это разве не для уесть делается? 2 6 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Ванильный аромат 980 Posted September 23, 2021 9 минут назад, Газировочка сказал: Да просто игрушек маловато дали, так и на улице бы девочка посидела. Наверное, дочка Агаты просто не сообразила, что одного лего не хватит. А откуда больше дать? Их скорее всего просто не было. А которые были, то они не для детских рук и не для улицы. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Verchi 35601 Posted September 23, 2021 4 минуты назад, Вид на море сказал: А разве не уесть? Одно дело, если ты приглашаешь всех гостей без детей. Тут все понятно. Другое дело, ты зовешь подружку Лизу с детьми, а Агате сообщаешь, чтоб ее детей с ней не было. Это разве не для уесть делается? Это симметричный ответ 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Веселый Цапель 11595 Posted September 23, 2021 10 минут назад, Suprema lex сказал: В принципе так и получилось же. Но взрослые сидели на улице. Оставлять четырехлетнего ребенка одного в чужом доме просто опасно. Ассортимент игрушек можно было бы побогаче предложить. Все-таки у Агаты две дочки, наверняка что-то осталось. Люди пришли приятно провести время, а получили отповедь от девочки, мол, это ваша дочка постоянно бардачит. Хотя еще неизвестно, кто там предводитель и кто что сломал в прошлый раз. Могли и свалить на малявку. Автор, конечно, могла бы ответить Агатиной дочке, что вы сами не меньше Ливии у меня в гостях бардачите и ничего, терпим же. Но это уже испорченный вечер для всех. Мне не очень понятно, зачем было продолжать визиты после этого пикника, но уж так получилось. Я свернула бы общение. 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Анел 21252 Posted September 23, 2021 8 минут назад, Эллега сказал: . По канонам Агата должна устыдиться, а дети разрыдаться от отсутствия приглашения. Поставила себя на место Агаты и... Желания объясняться у меня лично было бы ноль целых ноль десятых. В силу того, что целый год @Тинкер Белл приходила ко мне в дом, мило улыбаясь, общалась со мной и... Копила ту обиду, которую давно можно было им обеим проговорить и все выяснить. Зачем принимать приглашение от тех, кто не объясняя причин, выставляет условие? Да и девочкам, 12 и 10 лет, вероятнее всего, будет только легче и проще, где походы на взрослые посиделки были теми, где их могли брать, также, в силу привычки. Может и мужьям этих трех семейств пришло время понять, что не все в их общении так, как это порою задумывалось изначально? 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Машуля 38183 Posted September 23, 2021 (edited) 2 часа назад, Тинкер Белл сказал: Ребенок измучился. Это очень маленький огород, где за столом сидели взрослые. Мне было её очень жаль. Именно поэтому я не ходила в гости с малышами - чтобы не травмировать их, прежде всего и не напрягать хозяев и других гостей. Сомневаюсь, что присутствие маленького ребёнка на посиделках было всем остальным в радость. И да, это был испорченный вечер для всех. Шёпотом - не хочу в своём доме принимать гостей с маленькими детьми. Совсем. Edited September 23, 2021 by Машуля 5 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Кикиморка 19711 Posted September 23, 2021 13 минут назад, Suprema lex сказал: Ну или мы проговариваем проблему или перестаем общаться. Зачем мне есть дома у человека, который со мной поступил плохо и помнить об этом? Я просто делаю для себя выводы и общаюсь исходя из новых данных. 10 минут назад, Правая нога сказал: Причем, вполне допускаю, обзавелись этими мнениями и ценностями эти дети не без влияния сына автора. В его-то комнату вход был посторонним запрещен! Отличный пример для подражания. Гостям была предоставлена игровая, батут, кролики, а не газон и Лего. Агате тоже можно было предложить Ливии хотя бы гостиную с мультиками, раз сложилась такая ситуация. 9 минут назад, Вид на море сказал: А разве не уесть? Одно дело, если ты приглашаешь всех гостей без детей. Тут все понятно. Другое дело, ты зовешь подружку Лизу с детьми, а Агате сообщаешь, чтоб ее детей с ней не было. Это разве не для уесть делается? Может дети Лизы воспитанные, после них корм по газону собирать не надо? Или хотя бы у них хватает такта не сообщать гостям, что пирог невкусный? Зачем автору терпеть неприятных детей у себя дома, если можно этого не делать? Всё по-честному, мы к вам без детей ходим и вы к нам без детей. 3 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Сибирская душа 20628 Posted September 23, 2021 6 часов назад, Травиата сказал: Вот она уже год там и не бывает. Мама подумала, и решила, что ей действительно там нечего делать. Зачем вносить разлад в чужую семью, ссорить детей хозяйки? Ну пусть тогда и хозяйка не обижается, что удобный для игры участок Автора с батутом и домашними животными для них прикрыли. Значит, Агатиным детям можно было веселиться в доме, а девочка Автора личиком не вышла? У меня всё. Я думаю, они переживут - прожили же они как минимум год без кроликов автора, проживут и дальше. Но вот если бы мне сказали "Если твоим девочка уже не интересно общаться с Ливией они могут остаться дома".... я бы тоже зависла на пару минут, исключительно, чтоб решить а стоит ли говорить правду - что им и не было интересно общаться с Ливией, они с СЫНОМ автора дружили, а не с его 3. 4 летней сестрой. Удивительно, что взрослые люди этого не понимают. И что интересно, автор ни разу не упомянула, как ее сын относится к дочерям Агаты. или мир должен кружиться вокруг Ливии? 4 1 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Эдда 20876 Posted September 23, 2021 (edited) 11 минут назад, Verchi сказал: Это симметричный ответ Не думаю. Симметрично было бы запретить уже пришедшим девочкам пользоваться батутом, например, или игровой комнатой. А отказ в доме девочкам мне видится долго вынашиваемым и осуществленным реваншем. Edited September 23, 2021 by Эдда Т9 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Verchi 35601 Posted September 23, 2021 Только что, Эдда сказал: Не думаю. Симметрично было бы запретить уже пришедшим девочкам пользоваться батутом, например, или игровой комнатой. Это нехорошо по отношению к детям, нечестно. Только что, Эдда сказал: А отказ в доме девочкам мне видится долго вынашимаемым и осуществленным реваншем. А мне только симметричным ответом. 4 минуты назад, Сибирская душа сказал: И что интересно, автор ни разу не упомянула, как ее сын относится к дочерям Агаты Упомянула, что он испытал облегчение, когда узнал, что их не будет. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Эдда 20876 Posted September 23, 2021 (edited) 17 минут назад, Verchi сказал: А мне только симметричным ответом. Каждый видит что-то своё. Вы так оценили, я иначе. Для того мы и включаемся в обсуждение, чтобы высказать свою точку зрения. Я не оспариваю Вашу точку зрения, а высказываю свою. Edited September 23, 2021 by Эдда Т9 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Правая нога 51934 Posted September 23, 2021 3 минуты назад, Эдда сказал: Симметрично было бы запретить уже пришедшим девочкам пользоваться батутом, например, или игровой комнатой. Им давно было запрещено пользоваться комнатой сына автора. Да, пришедшим тогда еще... Так что теоретически ничего удивительного и возмутительного в подобном запрещении для автора не было. А на практике оказалось, что это унижение и неудобство. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиллия 14843 Posted September 23, 2021 2 минуты назад, Правая нога сказал: автор напирает на страдания своей дочери и свои, которые претерпевались ими от того, что они вынуждены были быть вместе, и воспевает наслаждения, которые дочь получала бы без присутствия матери и наоборот. Думаю, что дочь о своих страданиях и не подозревала. У них дома никакие гости сами по комнатам не бродят, девочка восприняла как должное. Все ушли, остались родители, возле них и гуляем. Могли быть страдания, если услышала про площадку и тоже захотела, но по поводу чужой комнаты очень сомневаюсь. Маме, конечно, неудобно и от этого обидно. Раньше ребенок разносил чужую комнату и не отсвечивал, а в тот раз естественно требовала внимания, просилась на ручки, если скучно было. 7 минут назад, Правая нога сказал: Непонятно, почему возмущение появилось у той, правила чьего дома просто скопированы и продублированы. Ну так комнату игровую не построили в срочном порядке, никакую животинку для мучений игр не завели. Если нищеброды, лужайка маленькая, лишней комнаты в доме нет, то нечего подражать шефу. За неимением лучшего так уж и быть согласны устроить погром в чужой детской, и устраивали. Но, вот уж странность, девочки подросли и начали возмущаться. Покажите мне хоть одного подростка, который был бы рад. 5 минут назад, Веселый Цапель сказал: Ассортимент игрушек можно было бы побогаче предложить. Все-таки у Агаты две дочки, наверняка что-то осталось. А вот не факт. Моей младшей 14. Уже лет 5 ничего малышового нет. Что поприличнее, раздали, остальное просто выбросили, чтобы квартиру не захламлять. И лего осталось только в виде нескольких собранных моделей. Даже не представляю, что можно малышке предложить, разве что какие-то книжки детские остались и бумага с карандашами найдется. Правда, собака есть, тот будет только рад, если без членовредительства, а кот уже под запретом. 8 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вид на море 26281 Posted September 23, 2021 18 минут назад, Verchi сказал: Это симметричный ответ То есть уесть все таки? Надо только понимать, что после такого симметричного ответа фиг тебя кто к себе в гости позовет. А авторше очень надо к Агате в гости. Она уж год ходит, злится, но ходит, медом ей там намазано. 2 6 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Сибирская душа 20628 Posted September 23, 2021 5 часов назад, Шальная Луна сказал: Почему вам их жаль? Разве не мама должна решать подобную ситуацию со своими гостями, ВЗРОСЛЫМИ людьми? Или ребенок должен ходить и взрослым указывать, что им делать и куда ходить? Потому что подобные вопросы вообще не должны возникать - приватную территорию без хозяина и его согласия использовать нельзя. Так же как в норме нельзя распоряжаться вещами ребенка не считаясь с его желаниями. 1 7 Share this post Link to post Share on other sites OK В
FlamingA 2571 Posted September 23, 2021 3 минуты назад, Правая нога сказал: Им давно было запрещено пользоваться комнатой сына автора Но им была предложена альтернатива в виде игровой, батута и кроликов. А автору мешок и трава в альтернативу. А у кого-то бывает и стульев всем не хватает. Альтернативы они разные, но бывают 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Сибирская душа 20628 Posted September 23, 2021 5 часов назад, Люблю горы сказал: Вы тоже не видите ничего особенного в том, что хозяйские дочери подошли к гостье и сообщили, что их достала её дочь, бардак от неё, поэтому комнаты закрыты и не смейте заходить Вижу. и это гораздо больше говорит о авторе, чем о девочках. Вот сомневались дети, что уровень воспитания автора помешает ему воспользоваться чужой личной комнатой в отсутствие хозяек. 5 5 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Правая нога 51934 Posted September 23, 2021 1 минуту назад, FlamingA сказал: А автору мешок и трава в альтернативу. Не автору, а её дочери. Не мешок, а конструктор Лего. Для пятилетки вполне гожо. И газон-то предложен был такой же, как и всем остальным гостям, и точно с той же травой, что и автор детям своих гостей предлагала. А уж чего нет - того и не спрашивайте. Или не ходите к тем, чьи доходы не позволяют того, что вам позволяют ваши, но чье достоинство хозяек комнат от этого не страдает. 4 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
FlamingA 2571 Posted September 23, 2021 Только что, Правая нога сказал: Или не ходите к тем, чьи доходы не позволяют того, что вам позволяют ваши Так и я о том же) просто не ту альтернативу предложили. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Вид на море 26281 Posted September 23, 2021 (edited) 42 минуты назад, Кикиморка сказал: Зачем автору терпеть неприятных детей у себя дома, если можно этого не делать? Всё по-честному, мы к вам без детей ходим и вы к нам без детей. Я не пойму только, что ж она сама все ходит и ходит в гости к неприятным людям с неприятными детьми? Видать, очень ей это надо)) Может, общаться больше ей не с кем, может, больше никто не жаждет звать ее к себе на шашлыки. Вот и идет постоянно к Агате. А к себе не хочет звать, это ж напрягаться надо. В гости всегда ходить удобнее, чем принимать гостей)) 42 минуты назад, Кикиморка сказал: Может дети Лизы воспитанные, после них корм по газону собирать не надо? Или хотя бы у них хватает такта не сообщать гостям, что пирог невкусный? Наверняка, обычные дети, такие ж как все. И дети Агаты были вполне воспитаны до момента, пока не отказали в своей комнате Ливии. А вот поэтому кстати, автор и не ждет к себе гостей лишний раз, а предпочитает ходить в гости сама. Это ж посторонние придут в ее дом, по газону походят, грязь наведут и бардак, фу, какие невоспитанные. Другое дело, ее дети. Они по воздуху летают, никому не мешают, не шумят, ничего не портят, грязи от них нет, никаких проблем от них нет. Только почему-то не хотят пускать в комнаты ее супервоспитанное дитя.. Которое, конечно, ничего никогда не портит, не мусорит и крошки не уронит за собой. Edited September 23, 2021 by Вид на море 1 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Сибирская душа 20628 Posted September 23, 2021 (edited) 9 часов назад, Robby сказал: Она даже не в курсе, что от этого ребенка специально врезали в дверь замок. Какая неожиданность.. Почему специально? Вы прям как моя сестрица - у нее помню истерика была. когда я в дверь своей комнаты врезала замок: КАК!!! Я могла от РОДИТЕЛЕЙ!!!!!! ЗАКРЫВАТЬСЯ!!!!!! Сама она с нами уже не жила. То, что появился замок фактически после того, как ее дети, мои любимые (без дураков любимые) племянники изволили раскрасить мне курсовой чертеж, я конечно же не сказала. но что забавно, родители к моей "сепарации" отнеслись спокойно, а сестрица была в трансе. Хотя в ее комнату в родительском доме я и без замка была приучена без нее не заходить. Не надо думать что все делается из-за вас и назло вам. иногда просто понимаешь - полезно иметь возможность закрыть дверь своей комнаты. Edited September 23, 2021 by Сибирская душа 1 1 6 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Люблю горы 34674 Posted September 23, 2021 1 минуту назад, Сибирская душа сказал: Вижу. и это гораздо больше говорит о авторе, чем о девочках. Вот сомневались дети, что уровень воспитания автора помешает ему воспользоваться чужой личной комнатой в отсутствие хозяек. Ну, до этого можно было заходить в эти комнаты. По поводу бардака замечаний никто ни разу не сделал, что даже странно, учитывая, что девочки свободные личности и не смущаются делать людям замечания, типа того, что пирог им невкусный принесли. Вряд ли скромно помалкивали столько времени, что малышка играет в их комнате и бардачит. Такие обычно сразу в лоб говорят. И сильно сомневаюсь, что автор без разрешения ходила по чужому дому и разгуливала по хозяйским комнатам. До этого хозяйка разрешала играть девочке в детской. Девочки тоже не препятствовали. И я попробую ещё раз, но меня вряд ли услышат. Даже, если до этого было можно заходить в детскую, а вот сегодня нельзя, то сказать это можно нейтрально и вежливо. Я так понимаю, сейчас вежливость не в моде. В моде свободные личности с неполоматыми крыльями. А по поводу правды ещё Марк Твен сказал, что правду надо подавать аккуратно, как пальто, а не швырять в лицо, как мокрую тряпку. Мне вот интересно, все те оппоненты, которые в большинстве и защищают Агату, каково бы им самим было услышать в гостях даже не от хозяев, а от хозяйских детей, что ваши дети достали, бардачит, двери ОТ НИХ закрыты на замок. И хозяева рядом стоят, помалкивают. 5 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Чудесное создание 33605 Posted September 23, 2021 @Тинкер Белл, вы сами не видите двойных стандартов? Вашему сыну можно не занимается сестрой, а играть самому " за что ему это". Девочкам Агаты отказали от дома, с формулировкой, раз им не интересно играть с четырехлеткой. Комната вашего сына, это личная его территория и для вас это нормально. Но при этом вы в праведном гневе что у девочек тоже появились личные территории. Их комнаты. Получается то что можно сыну и нормально воспринимается вами, то нельзя девочкам Агаты и воспринимается вами как обида. 4 5 Share this post Link to post Share on other sites OK В