Джинджер Эль 26 422 Опубликовано 25 Сентября 2021 Вынесено из темы: "Рестораны, кафе, фаст-фуд. Еда и сервис." Недавно в питерской кондитерской отказались обслуживать пожилого мужчину непрезентабельного вида и запаха. У него были деньги (тысяча рублей), но продавец сначала сослалась на отсутствие сдачи (в кафе в центре города, ага), потом прямо заявила, что бомжей они не обслуживают. Девушка, стоящая рядом в очереди, купила ему еду, а потом написала про этот случай в соцсети, предварительно связавшись с директором кафе. Тот подтвердил такую политику заведения. Мнения комментаторов разделились, разумеется. Те, кто уверен, что никогда не будет одиноким и беспомощным, советовали автору взять старика к себе домой и накормить там. Остальные предложили бойкотировать кафе, благо выбор в городе имеется. Здесь подробности. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 105 Опубликовано 25 Сентября 2021 1 минуту назад, Джинджер Эль сказал: Те, кто уверен, что никогда не будет одиноким и беспомощным, советовали автору взять старика к себе домой и накормить там. Это, все, конечно, очень гуманно. Но вы когда-нибудь близко общались с 2 минуты назад, Джинджер Эль сказал: мужчину непрезентабельного вида и запаха. Особенно по поводу запаха. Вот представьте, что вы такая сидите в кондитерской, а рядом благоухает помойкой, перебивая запахи кофе, ванили и корицы. Это ведь не стаканчик кофе на вынос отдать - это человек сядет на стул (а часто и мебель бывает мягкой - представьте, это все рядом с вами. И запах въедается в обивку. Раньше, еще в советское время, у нас в Ашхане промышлял бомжик Вася. Он просто подходил к столикам и стоял рядом - не попрошайничал, просто стоял рядом. Или садился на соседний стул. Это была простоя столовая - там не принято было каждому сидеть за своим столом. И вот в 9 из 10 случаев, когда Вася присаживался, люди вставали и уходили, оставляя еду на тарелках (даже позабыв про правило самообслуживания). А Вася таким образом добывал пропитание. При всем моем сочувствии к трудным жизненным обстоятельствам, я рада, что сейчас бы такого Васю просто не пустили в заведения (я подобных товарищей разворачивала на входе). Есть правило пользования транспортом - запрет на проезд в грязной и пачкающей одежде. Заведение общепита - это также общественное место. И появляться в грязной зловонной одежде там не подобает. И да, много ли из тех, кто защищает права бомжа, приведут его к себе домой? 22 28 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 25 Сентября 2021 9 минут назад, Джинджер Эль сказал: пожилого мужчину непрезентабельного вида и запаха. Не знаю на счёт старой дешёвой одежды- мне всё равно, кто как одет, а на счёт запаха... Не уверена, что кто- то обрадовался бы посидеть за столиком в дорогой кондитерской с человеком, пахнущим помойкой. Тем более, в кондитерские приходят очень часто с детьми. Одно дело- пожилой опрятный, но небогатый человек, решивший побаловать себя пирожным от шефа, и совсем другое- грязный и вонючий субъект, пусть даже с тысячей в руке, да хоть с пятитысячной. По этому поводу я думаю, что вся акция была спланирована. Во- первых, сейчас подобные заведения испытывают большие трудности, конкуренция большая, а ковид и общая бедность населения усугубили. Во- вторых, бомж, даже нашедший на улице деньги, в дорогую кондитерскую не пойдёт, он поест и первое и второе в более дешёвом и не разборчивом месте. А заведения, опускающиеся до подобной публики, теряют постоянных клиентов. 17 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джинджер Эль 26 422 Опубликовано 25 Сентября 2021 9 минут назад, Галчонка сказал: вы такая сидите в кондитерской, а рядом благоухает помойкой, перебивая запахи кофе, ванили и корицы. Запаха помойки не было. Был запах мочи. Пожилые нездоровые люди иногда ею пахнут. 12 минут назад, Галчонка сказал: И да, много ли из тех, кто защищает права бомжа, приведут его к себе домой? Продать человеку кружку кофе с плюшкой и посидеть в паре метров от него (а ближе у нас столики не стоят) уже равно привести к себе домой? 8 минут назад, Травиата сказал: Не знаю на счёт старой дешёвой одежды- мне всё равно, кто как одет, а на счёт запаха... Не уверена, что кто- то обрадовался бы посидеть за столиком в дорогой кондитерской с человеком, пахнущим помойкой. Тем более, в кондитерские приходят очень часто с детьми. Одно дело- пожилой опрятный, но небогатый человек, решивший побаловать себя пирожным от шефа, и совсем другое- грязный и вонючий субъект, пусть даже с тысячей в руке, да хоть с пятитысячной. Еще раз - от него пахло НЕ помойкой. И бомжом явным, в грязной одежде он не был. В посте девушки Анны и в комментариях есть эта информация. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллен Пейдж 4 522 Опубликовано 25 Сентября 2021 4 минуты назад, Джинджер Эль сказал: Запаха помойки не было. Был запах мочи. Пожилые нездоровые люди иногда ею пахнут. Продать человеку кружку кофе с плюшкой и посидеть в паре метров от него (а ближе у нас столики не стоят) уже равно привести к себе домой? Ну я бы не зашла в кафе, где сидит бомж. Не стала бы делать там заказ. И уверенна, что большинство так же бы поступили. Не хватало ещё за свои деньги портить вечер и вдыхать запах мочи. 16 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джинджер Эль 26 422 Опубликовано 25 Сентября 2021 11 минут назад, Травиата сказал: А заведения, опускающиеся до подобной публики, теряют постоянных клиентов. А я бы не пошла второй раз в заведение, где с порога могут развернуть человека, потому что он кому-то внешне не нравится. Сейчас это "опустившийся" человек, завтра это полные люди, потом персоной нонграта могут стать люди определенной национальности. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 179 Опубликовано 25 Сентября 2021 (изменено) 5 часов назад, Джинджер Эль сказал: Еще раз - от него пахло НЕ помойкой. И бомжом явным, в грязной одежде он не был. В посте девушки Анны и в комментариях есть эта информация. Знаете, я на днях с дяденькой в супермаркете в очереди постояла. Он был в очереди первый, я вторая. И дяденька-то приятный, не пьяный, нормально одетый, лет за шестьдесят, то есть не прямо старый-старый, веселый, шутки-прибаутки, спасибо-пожалуйста. Но мочей от него разило - ужас. И я, со своим ооооочень притупленным обонянием и очень высоким порогом брезгливости, еле выдержала в той очереди, украдкой пряча нос в шейный платок, чтобы хоть немного запах приглушить. А если бы это произошло во время еды, и не полторы минуты, что я в очереди провела - то даже не знаю... Изменено 25 Сентября 2021 пользователем Никеша 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 25 Сентября 2021 2 минуты назад, Джинджер Эль сказал: Еще раз - от него пахло НЕ помойкой. И бомжом явным, в грязной одежде он не был. Очень двояко понимаемая статья, и наверняка заказной материал. А различать запахи мочи от общей немытости- это надо долго находиться рядом. И с чего- то девушка сказала же про бомжа? За одну минуту выдачи заказа старику она просто не успела бы в облаке ванили и шоколада на своём рабочем месте так принюхаться. Значит, аромат сбивал с ног. Моча начинает пахнуть, когда разлагается уже, надо не мыться как минимум, несколько дней. Что- то не то здесь. Я однажды чуть не села в лужу на сиденье автобуса после бабки... Встала и пошла бабуля, а на сиденье амбре и мокрое всё. Нет, спасибо. Моя знакомая в розовых атласных брючках ( были модными в нулевых ) не глядя, присела буквально в мазок фекалий, оставленных на сиденье троллейбуса вышедшим до неё гражданином. Потом бежала домой в слезах, прикрывшись сумочкой. В общем, я бы взглянула, конечно, на этого несчастного дедушку с тысячей, чтобы оценить реально, кто прав в конфликте. Однако, все заведения у нас в частных руках, а хозяин в праве ввести хоть фейс- контроль, если это не отразится на его прибыли. Только что, Джинджер Эль сказал: А я бы не пошла второй раз в заведение, где с порога могут развернуть человека, потому что он кому-то внешне не нравится. Сейчас это "опустившийся" человек, завтра это полные люди, потом персоной нонграта могут стать люди определенной национальности. А мне важнее чистота, вкусные блюда и комфорт. Туда, где могут меня развернуть, я просто не пойду. Дома поем. И такие места есть, не сомневайтесь, весьма дорогие и помпезные- их право. 12 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 105 Опубликовано 25 Сентября 2021 2 минуты назад, Джинджер Эль сказал: А я бы не пошла второй раз в заведение, где с порога могут развернуть человека, потому что он кому-то внешне не нравится. Сейчас это "опустившийся" человек, завтра это полные люди, потом персоной нонграта могут стать люди определенной национальности. Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст. "Не нравится внешне" и "пахнет мочой", одет в грязную одежду, которая может испачкать мебель или других посетителей - вы не находите, что есть разница в этих понятиях? Я бы поняла возмущение, если бы отказали на основании "бедно одет". Но вы сами написали, что кроме непрезентабельного вида там был еще и запах. И вот это обстоятельство решающее. 17 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джинджер Эль 26 422 Опубликовано 25 Сентября 2021 Только что, Галчонка сказал: Вы думаете, запах мочи за соседним столиком добавляет аппетит? Мне сильно портят жизнь обильно надушенные дамы. И обчихаешься, и глаза опухнут. Помойка и моча нервно курят по сравнению. 2 минуты назад, Галчонка сказал: Ну хорошо, приведите его в свой рабочий кабинет (работники кондитерской ведь находятся на рабочем месте) и пусть он там посидит, попьет чай. Посидит на ваших стульях, вы понюхаете его амбре. Скажите честно - вам будет приятно сидеть рядом с грязным, пахнущим мочой человеком, даже если он от вас на расстоянии пара метров? Мне - нет. И я не стыжусь Вам все до единого ваши посетители приятны и симпатичны?) Нет никого, на кого глаза б не смотрели, но надо обслужить? Приятно мне, конечно, не было бы. Но я готова перетерпеть это временное неудобство. Гораздо менее приятно мне было бы дать понять покупателю, что он недочеловек в моих глазах. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 105 Опубликовано 25 Сентября 2021 Только что, Джинджер Эль сказал: Вам все до единого ваши посетители приятны и симпатичны?) Нет никого, на кого глаза б не смотрели, но надо обслужить? Еще раз - внешний вид посетителей меня мало волнует, если он не нарушает правила приличия, если их одежда не грозит испачкать мебель или других посетителей. И запах духов и запах мочи - уверяю вас, это очень разное (даже при том, что у меня аллергия на многие популярные марки парфюма или некоторые цветы). 3 минуты назад, Джинджер Эль сказал: Гораздо менее приятно мне было бы дать понять покупателю, что он недочеловек в моих глазах. Особенно при выборе лишиться нескольких постоянных посетителей или дать одному бомжу понять, что он человек. У меня нет такого гуманизма. 3 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джинджер Эль 26 422 Опубликовано 25 Сентября 2021 5 минут назад, Травиата сказал: Туда, где могут меня развернуть, я просто не пойду. Дома поем. И такие места есть, не сомневайтесь, весьма дорогие и помпезные- их право. А это может стать для вас неприятным сюрпризом. В заведении, которое вы считали вполне себе по уровню, вас хоба - и не пускают. Человек себя оценивает так, а окружающие - эдак. 2 минуты назад, Галчонка сказал: У меня нет такого гуманизма. Да я кагбэ тоже не мать Тереза) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 25 Сентября 2021 Только что, Джинджер Эль сказал: А это может стать для вас неприятным сюрпризом. В заведении, которое вы считали вполне себе по уровню, вас хоба - и не пускают. Человек себя оценивает так, а окружающие - эдак. Вы, главное, за меня не беспокойтесь. Я много где бывала и разницу чувствую. А то, что ароматного дедушку не стали обслуживать- ну что ж, видимо, хозяин заведения решил не в его пользу. Сейчас в одном раньше не дешёвом у нас ресторане, где моя подруга трудится, тоже в общем, понизили планку- объективные трудности с прибылью, всеобщим подорожанием... Пускают и такие компании, которым раньше вход был закрыт. И ресторан превращается в забегаловку. Мне- то без разницы, просто есть определённый уровень заведения. И его либо поддерживать, либо понижать. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 105 Опубликовано 25 Сентября 2021 Мне приходилось выставлять из заведения и дядечку в дорогом приличном костюме, но изгвазданном в дым - мужчина был в дупель пьян и, видимо, прилег в лужу недалеко от входа. И граждан с хамским поведением - независимо от толщины их кошелька и депозита на счетах приходилось выставлять (в том числе и с помощью вызванной ГБР). Так что тут никакой социальной дискриминации - только соблюдение правила, что в грязной, вонючей и пачкающей одежде в заведениях общепита (и вообще в общественных местах) появляться нельзя, 18 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джинджер Эль 26 422 Опубликовано 25 Сентября 2021 Только что, Травиата сказал: Вы, главное, за меня не беспокойтесь. Я много где бывала и разницу чувствую. А то, что ароматного дедушку не стали обслуживать- ну что ж, видимо, хозяин заведения решил не в его пользу. Сейчас в одном раньше не дешёвом у нас ресторане, где моя подруга трудится, тоже в общем, понизили планку- объективные трудности с прибылью, всеобщим подорожанием... Пускают и такие компании, которым раньше вход был закрыт. И ресторан превращается в забегаловку. Мне- то без разницы, просто есть определённый уровень заведения. И его либо поддерживать, либо понижать. Я не про вас конкретно, прошу прощения, если это выглядит переходом на личность. Вы написали про себя - я ответила "вас". По смыслу имелось в виду "мы". В том смысле, что это может случиться с каждым - что - то такое во внешнем виде, что окружающие начнут украдкой прятать нос, отворачиваться и пр. В том кафе особого "уровня" нет. Не ресторан при отеле на Невском. Гороховая улица - это Петербург Достоевского. Депрессивненький центр, не парадный. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 327 Опубликовано 25 Сентября 2021 (изменено) 4 часа назад, Джинджер Эль сказал: . В том смысле, что это может случиться с каждым - что - то такое во внешнем виде, что окружающие начнут украдкой прятать нос, отворачиваться и пр. Это в каком смысле, с каждым? Я не согласна с этим. В большинстве наш народ не воняет до рези в глазах. И если человек не хочет мыться, следить за собой, то пусть будет готов к тому, что его могут и не обслужить в кафе или магазине. Мне лично тоже совсем не улыбается сидеть рядом с вонючим бомжом. Ну нисколько я не буду скрывать, что в случае если рядом будут обслуживать такого гражданина, то я смогу устроить скандал администрации заведения. Я совершенно не сочувствую этим гражданам, жить как скотина это его личный выбор. Вот пусть и идёт обслуживаться на помойку. Я бы ещё и в транспорт таких не пускала. А то бывает в метро вагон полупустой едет оттого, что в нем такой вонючка находится. Изменено 25 Сентября 2021 пользователем Иволга 7 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оксана Александровна 34 107 Опубликовано 25 Сентября 2021 1 час назад, Джинджер Эль сказал: я бы не пошла второй раз в заведение, где с порога могут развернуть человека, потому что он кому-то внешне не нравится. Пишут, что вон Николаса Кейджа из ресторана выпроводили за бомжовский вид, в Америке-то, никакой толерантности. Есть и пить в такой "весёлой" компании рядом - не смогу. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джинджер Эль 26 422 Опубликовано 25 Сентября 2021 1 минуту назад, Иволга сказал: Это в каком смысле, с каждым? Я не согласна с этим. В большинстве наш народ не воняет до рези в глазах. И если человек не хочет мыться, следить за собой, то пусть будет готов к тому, что его могут и не обслужить в кафе или магазине. Мне лично тоже совсем не улыбается сидеть рядом с вонючим бомжом. Ну нисколько я не буду скрывать, что в случае если рядом будут обслуживать такого гражданина, то я смогу устроить скандал администрации заведения. Я совершенно не сочувствую этим гражданам, жить как скотина это его личный выбор. Вот пусть и идёт обслуживаться на помойку. Я бы ещё и в транспорт таких не пускала. А то бывает в метро вагон полупустой едет оттого, что в нем такой вонючка едет. Вы не допускаете, что пахнуть может просто небогатый одинокий человек, который имеет соответствующее заболевание, а залезть в ванну помыться как следует тяжело? Вы уверены, что непрезентабельно выглядеть - это исключительно личный выбор человека? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 327 Опубликовано 25 Сентября 2021 1 минуту назад, Джинджер Эль сказал: Вы не допускаете, что пахнуть может просто небогатый одинокий человек, который имеет соответствующее заболевание, а залезть в ванну помыться как следует тяжело? Вы уверены, что непрезентабельно выглядеть - это исключительно личный выбор человека? Допускаю, но мне от этого что? Я должна терпеть вонь? У человека есть близкие, это их забота не а не моя. И тем более работников кафе. 3 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джинджер Эль 26 422 Опубликовано 25 Сентября 2021 1 минуту назад, Иволга сказал: Допускаю, но мне от этого что? Я должна терпеть вонь? У человека есть близкие, это их забота не а не моя. И тем более работников кафе. А если близких нет? Не пускать его в магазин, в транспорт, в поликлинику? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 744 Опубликовано 25 Сентября 2021 6 минут назад, Джинджер Эль сказал: Вы не допускаете, что пахнуть может просто небогатый одинокий человек, который имеет соответствующее заболевание, а залезть в ванну помыться как следует тяжело? Вы уверены, что непрезентабельно выглядеть - это исключительно личный выбор человека? Тут не стыкуется. То есть просто первичные навыки гигиены человек не может соблюсти, а пойти в общественное место может. И почему окружающие должны страдать? А вот эти призывы бойкотировать кофе заканчиваются ровно тогда, когда сам призывающий сталкивается с подобным выбором. 18 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джинджер Эль 26 422 Опубликовано 25 Сентября 2021 (изменено) 15 часов назад, Iriska сказал: Тут не стыкуется. То есть просто первичные навыки гигиены человек не может соблюсти, а пойти в общественное место может. И почему окружающие должны страдать? А вот эти призывы бойкотировать кофе заканчиваются ровно тогда, когда сам призывающий сталкивается с подобным выбором. А еду ему где купить? В бак помойный лезть? Обстрадались окружающие, других поводов, видимо, нет. Я, может, от дебильных разговоров за столиком соседним страдаю куда больше, чем от вони. И ничего, "попил-поел-поковылял" (Кококо) Изменено 26 Сентября 2021 пользователем Джинджер Эль 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 744 Опубликовано 25 Сентября 2021 5 минут назад, Джинджер Эль сказал: А еду ему где купить? В бак помойный лезть? А чем так может быть человек болен что основную гигиену не в состоянии соблюсти? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 327 Опубликовано 25 Сентября 2021 10 минут назад, Джинджер Эль сказал: А если близких нет? Не пускать его в магазин, в транспорт, в поликлинику? В данном случае, пришел вонючий гражданин и его не обслужили. Он был просто вонючий и грязный. Ну нечего делать таким в кафе. И меня совсем не волнует, есть у него родные, есть ли дом. Вот не хочу я рядом с такими сидеть в кафе. 15 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 105 Опубликовано 25 Сентября 2021 6 минут назад, Джинджер Эль сказал: Вы не допускаете, что пахнуть может просто небогатый одинокий человек, который имеет соответствующее заболевание, а залезть в ванну помыться как следует тяжело? Вы уверены, что непрезентабельно выглядеть - это исключительно личный выбор человека? То есть помыться и поменять белье ему тяжело, а деньги на кафе и возможность туда пойти есть? Не находите, что есть в этом какое-то противоречие? Сотрудники кафе - это не соцработники. Как и другие посетители. И не их задача решать проблемы одинокого нездорового человека. Но я вас уверяю, в 99,99% случаев нет никаких болезней - есть социальная запущенность. Только что, Джинджер Эль сказал: Не пускать его в магазин, в транспорт, в поликлинику? Ну вообще, в транспорте действуют правила, согласно которым в транспорте нельзя ездить в грязной или пачкающей одежде, а также провозить грязные или пачкающие вещи. И, по идее, никого не волнует, почему ты грязный - вообще по жизни или только что в лужу упал. Если человек по причине состояния здоровья не может себя обслуживать, и у него нет родственников, решать проблемы должны социальные службы. А вообще, посещение кафе не входит в понятие жизненно необходимых, поэтому отказ в обслуживании нельзя приравнивать к отказу в лечении или даже покупке необходимых продуктов. Заведение имеет право устанавливать правила посещения, не противоречащие законодательству РФ, в том числе запрет на курение, запрет на нахождение в верхней одежде или купальных костюмах, запрет на нахождение в грязной, пачкающей одежде, отказ в обслуживании на основании неадекватного поведения, нарушения общественного порядка. Так что в действиях работников кондитерской нет нарушения. Особенно, если запрет на нахождение в грязной пахнущей одежде прописан в правилах заведения (можно почитать в уголке потребителя). 22 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В