Посетитель с запахом "немытости" - персона нон грата для кафе

[Фея хлебных крошек 220 353]

6 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Ужас какой-то. А им что предлагалось сделать? Брать два билета? 

Про билеты я не помню, такие женщины мешали самим фактом своего существования и нахождения в одном транспортном средстве с участницей. Кстати, тоже было про пот. Давайте больше не будем флудить.

 

2 часа назад, Люблю горы сказал:

почему добрая девушка никоим образом не помогла решить насущный вопрос о соцработнике. 

Я вам отвечу, но дальнейшее обсуждение в ЖиКе. Оформление услуг соцработника производится в заявительном порядке. Добрая девушка при всем ее желании не подаст заявление за другого, тем более чужого, человека, если он считает, что не нуждается в соцработнике. Либо за него это может сделать назначенный опекун, но в таком случае гражданин должен быть лишен дееспособности. 

На этом все разговоры про соцработников и соцадаптацию заканчиваем. Продолжение будет считаться флудом. 

[Люблю горы 31 049]

5 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

Я вам отвечу, но дальнейшее обсуждение в ЖиКе. Оформление услуг соцработника производится в заявительном порядке. Добрая девушка при всем ее желании не подаст заявление за другого, тем более чужого, человека, если он считает, что не нуждается в соцработнике. Либо за него это может сделать назначенный опекун, но в таком случае гражданин должен быть лишен дееспособности. 

На этом все разговоры про соцработников и соцадаптацию заканчиваем. Продолжение будет считаться флудом. 

Классно. 

Нельзя помочь дедушке. 

Можно только булочку купить. 

[Сибирская душа 19 531]

12 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Он оскорблял посетителей, лез к ним в еду, пытался затеять драку

Он вонял, печально, что простые понятия надо объяснять, но как было сказано выше. понятия уважение, самоуважение, приличия исчезают в современном обществе при неусыпном усердии толерантных товарищей.

И не смотря на это надо понимать, что опустившийся человек своим видом оскорбляет не только себя, но и окружающих. 

 

Изменено 30 Сентября 2021 пользователем Сибирская душа

[Фея хлебных крошек 220 353]

Только что, Люблю горы сказал:

Нельзя помочь дедушке. 

Желаете поговорить про это? Заведите тему в ЖиК. Я уже предлагала.

[Сибирская душа 19 531]

15 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Посетители кафе платят не за воздух.

Ошибаетесь - посетители кафе платят за атмосферу кафе - за уютный антураж, чистую посуду, приятное освещение. аромат кофе..... а не за вонь туалета. 

17 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Щас договоримся до того, что полные люди не уважают других пассажиров, смея занимать в автобусе больше места.

Я вам скажу больше - иногда полные люди просто пытаются отжать чужой ресурс, усевшись на полтора сиденья. Мне как-то такая в автобусе пыталась слезливым голосом нахныкать "а что мне делать?" - Что делать? Два места покупать. 

[Фея хлебных крошек 220 353]

1 минуту назад, Люблю горы сказал:

Моё мнение - это флуд. 

Еще раз и последний. Форум разделен на рубрики. В каждой рубрике своя тематика, в частности вопросы соцобслуживания находятся в рубрике ЖиКе. Все, что не относится к тематике, считается флудом. Модераторы допускают небольшие отклонение от темы ветки при обсуждении, но подобный уход в сторону не должен носить массовый характер, иначе в теме начнется кавардак. На форуме приветствуется любое мнение в рамках темы, не нарушающее правил. Жаль, что за полтора года нахождения на форуме вы так и не ознакомились с правилами. 

Любое ваше дальнейшее возражение по замечанию модератора будет считаться препирательством с ним. И вы получите второй минус в карму за сутки. Если вас что-то не устраивает, можете пожаловаться на меня в Управдоме. 

[Морра 61 146]

 

4 часа назад, Гемиола сказал:

Если я вижу человека , от которого пахнет, то его приборы завтра обязательно достанутся мне. А если я с ним не столкнулась, то мне собственно неважно после кого мне достались приборы (даже, если после этого пахнущего, главное, чтобы я его не видела). Л - логика.

Нормальная логика. Если в кафе не будет людей, превративших себя в кусок грязи, то и приборы после них никому не достанутся. 

 

4 часа назад, Фея хлебных крошек сказал:

Для информации, ни сифилис, ни туберкулез через вымытую даже просто водой посуду не передается. 

Да? То-то туберкулезникам раньше квартиры отдельные даже давали. Видимо, члены их семей за ними из немытой посуды ели. 

Туберкулез вообще везде, и заражаются им обычные благополучные нормальные люди, сами не зная где. Не раз видела таких, одна девушка со мной работала, из нормальной семьи. Где подхватила, понятия не имеет. Год лечилась. Знаете, не хотелось бы на ее место. 

1 час назад, Фея хлебных крошек сказал:

Если вы не читали всю ветку, сообщаю, все вами описанной не относится к посетителю в обсуждаемой исторгии. По крайней мере информации об этом нет. И вряд ли та девушка оказала бы поддержку подобному экземпляру. 

Замечание учту. 

Но вы как себе представляете - этого не пускать, потому что он такой вот, как я описала, а этого пускать - от него недостаточно сильно воняет, можно потерпеть? 

Кафе это не жизненная необходимость, не хлеб, не транспорт. В который, кстати, тоже не всегда вонючих пускают - правилами запрещено, без скидок на то, что забывает помыться, нет ванны и прочее. В конце концов, можно было на вынос обслужить. Другие посетители в чем провинились, что им это нюхать? 

51 минуту назад, Джинджер Эль сказал:

Ужас какой-то. А им что предлагалось сделать? Брать два билета? 

Именно. Тем более если места по билетам. 

Вот вы купите билет на межгород, рублей так за тысячу или поболее, ехать часов 8. Заходите, а на вашем месте сидит дама одной половинкой попы, а другой на своем. Свободно сантиметров 10 сиденья.  

Ну раз она 2 места занимает, то сколько ей надо билетов? 

Извиняюсь за флуд, больше не буду. 

 

[Гемиола 5 289]

11 минут назад, Морра сказал:

Если в кафе не будет людей, превративших себя в кусок грязи, то и приборы после них никому не достанутся. 

Ещё раз: вы обычно, приходя в кафе заказываете список всех посетителей, кто до вас в нем был? Если мне не встретился в кафе дурнопахнущий человек, значит ли это, что это кафе стерильно?

13 минут назад, Морра сказал:

Туберкулез вообще везде, и заражаются им обычные благополучные нормальные люди, сами не зная где. Не раз видела таких, одна девушка со мной работала, из нормальной семьи. Где подхватила, понятия не имеет. Год лечилась

Туберкулёз не передаётся через посуду. Особенно, если её после использования помыть. И в таком случае туберкулёз можно подхватить везде, если это так легко. В транспорте, в магазине, в поликлинике. Вообще тогда никуда не нужно выходить из дома. И потом, где информация, что у мужчины в истории был туберкулёз? У него в этом кафе и анализы успели взять?

17 минут назад, Морра сказал:

Кафе это не жизненная необходимость, не хлеб, не транспорт

Вот тоже самое относится и ко всем остальным, не только к пахнущим. 

[Донюшка 39 329]

В 26.09.2021 в 10:45, Сагиттариус Альфа сказал:

Не могу найти, но буквально на днях прочитала историю доктора - уролога, который сам сильно заболел по своему профилю. Он рассказал, что в вагоне метро, обязательно будет пара мужчин в памперсах или с урологическими мужскими прокладками. Настолько это частая проблема. Если не менять их всего 2 часа, то запах будет ощущаться посторонними людьми.

И добавил, что практически всем пенсионерам эти средства гигиены недоступны по цене в нужном количестве. Они еле на лекарства собрать могут. Поэтому пользуются старыми наволочками и простынями, приспособив под них полиэтиленовый пакет. И так приходят на прием к врачу, просто выхода нет.
--------------

Естественно, все подтекает, да и не сдерживают тряпки запах. А если человек одинок, то ему приходится ходить в магазин и аптеку, хотя бы. Может и булочку захотеть с кофе, они же еще не умерли. Мужчину этого не называли "без определенного места жительства". А речь шла о запахе.
Вполне и такая ситуация могла быть.

Я понимаю, что это очень неприятно для окружающих. 

Вот позвольте не согласиться.  У папы моего много лет эти проблемы. Я не знаю, сколько лет тому мужчине, папке 68, не мальчик, скажем так. Так вот он настолько щепетильно относится к чистоте своего тела, чтобы не было запаха, следит за собой. Можете мне не верить, но запаха нет никакого. Можно сказать, что я - дочь, но моя знакомая приезжала со мной по делам и на обратном пути с удивлением спрашивала - правда ли, что проблемы имеются, потому как не пахло ничем. Так что все зависит от человека. Я думаю,  предполагаю, что раз человек не следит за чистотой своего тела, там проблемы другого характера.

И про наволочки ну очень удивили... Родители - простые пенсионеры, но до такого не доходит.

[Сагиттариус Альфа 71 535]

4 минуты назад, Донюшка сказал:

И про наволочки ну очень удивили...

Сама удивилась.

4 минуты назад, Донюшка сказал:

Так что все зависит от человека. Я думаю,  предполагаю, что раз человек не следит за чистотой своего тела, там проблемы другого характера.

И еще от того, одинок ли человек. Способен ли справится с  бытом и прочим.
 

[Морра 61 146]

21 час назад, Гемиола сказал:

Если мне не встретился в кафе дурнопахнущий человек, значит ли это, что это кафе стерильно?

Если не встретился, не знаю. А вот если вижу, что в кафе пускают дурнопахнущих, грязных посетителей, то я туда не пойду. Я и в столовой той сказала, что если будут пускать того мужика, я больше не приду, и никто наши девчата с рынка не придут. Я-то может и невелик убыток, а вот еще человек сорок- пятьдесят каждый день - уже заметно, если не придут. А в кафе, именно кафе, куда я иногда хожу, я точно знаю, что никого подобного даже в дверь не пустят. Нафиг. 

Я понимаю, что зараза есть везде, но чем меньше я буду приближаться к ее источникам и контактировать с ними, тем меньше шансов заразиться. 

21 час назад, Гемиола сказал:

потом, где информация, что у мужчины в истории был туберкулёз? У него в этом кафе и анализы успели взять?

Есои от мужчины пахло застарелой грязью, или того хуже, мочой, явно он вокруг себя не обеззараживает пространство. Еще и руками берется за все, которые наверняка моет так же "часто", как все остальное. 

 

21 час назад, Гемиола сказал:

Вот тоже самое относится и ко всем остальным, не только к пахнущим. 

Я про себя и написала, что в не чистом виде ни в какое кафе не пойду. А если вы к тому, что можно не заходить, если вонючий дяденька не нравится, то много чести ему. Ни одно кафе не допустит, чтоб посетители от вони разбегались, и правильно сделает. Если только "тошниловка" какая-нибудь, ну так там все воняют кто чем. 

Появление в общественном месте в таком виде это неуважение к окружающим. А если человек нездоров, ему надо к врачу, прежде всего, приводить себя в порядок, а не в кафе. 

[Гемиола 5 289]

1 час назад, Морра сказал:

понимаю, что зараза есть везде, но чем меньше я буду приближаться к ее источникам и контактировать с ними, тем меньше шансов заразиться. 

Я не понимаю логики. Если вы не встретили в кафе "заразного" человека, то, где гарантия, что он не был там вчера или за час до вашего прихода? Как это проверять? 

1 час назад, Морра сказал:

Есои от мужчины пахло застарелой грязью, или того хуже, мочой, явно он вокруг себя не обеззараживает пространство. Еще и руками берется за все, которые наверняка моет так же "часто", как все остальное. 

Люди, которые не моют руки могут окружать нас везде. В магазине, транспорте, на работе. В транспорте поручни после каждого пассажира протирают? Взялся "заразный" за поручень, а потом вы после него. Ничего страшного? Только в кафе это ужасно?

1 час назад, Морра сказал:

Появление в общественном месте в таком виде это неуважение к окружающим

Да, возможно, неуважение. Но мы, как такие же посетители, запретить это никому не можем. Когда мы приходим в кафе, то никто нам не даёт единоличного права пользования этим кафе, и права распоряжаться кому туда ходить, а кому нет, у нас тоже нет. Мы только лично за себя можем сделать выбор, ходить в это кафе, и в кафе в принципе, или нет. 

[Иволга 39 422]

16 минут назад, Гемиола сказал:

. В транспорте поручни после каждого пассажира протирают? Взялся "заразный" за поручень, а потом вы после него. Ничего страшного? Только в кафе это ужасно

В транспорте я не ем, а сразу после прихода домой я мою руки. 

[Любовь земная 20 886]

6 минут назад, Гемиола сказал:

Мы только лично за себя можем сделать выбор, ходить в это кафе, и в кафе в принципе, или нет. 

Чтобы посетители сделали такой выбор, персонал и должен постараться - хорошо обслуживать, в том числе и удалять тех, кто так неуважительно относится к общественному пространству и к людям, его посещающим. Что персонал и сделал. У удаляемого персонажа также нет единоличного права пользования этим кафе.

Вопрос, почему персонаж счел возможным вести себя подобным образом - явиться в место общественного питания с дурным запахом,- не входит в сферу интересов ни посетителей, ни персонала кафе.

Рядом с моим домом популярный и дешевый продуктовый магазин известной сети. При мне сотрудник выгнал посетителя, очень сильно испортившего воздух. Сотрудник тут же попшикал дезодорантом то место, где находился вонючка. Это все было так быстро, что никто не успел ничего особо и почувствовать. Мне кажется, сотрудник поступил правильно, а посетитель был неправ.

[Гемиола 5 289]

1 минуту назад, Иволга сказал:

В транспорте я не ем, а сразу после прихода домой я мою руки. 

Речь шла в том числе и о туберкулезе, который якобы можно подцепить через предметы. В кафе другие люди трогают вашу еду? Достаточно того, что руки помыли вы. Если повар соблюдает санитарные нормы и еда свежая, то опасения, на мой взгляд, излишни. Когда речь шла о том, что неприятен запах и вид - это понятно, но когда началось перетягивание на возможность заразиться, то на мой взгляд, логики здесь нет вообще, потому что заразиться можно не только в кафе. В общественных местах никто с хлоркой после каждого посетителя ничего не протирает. И в том же кафе вам может встретиться человек, прилично одетый и не пахнущий, который после туалета, например, не помыл руки.

8 минут назад, Любовь земная сказал:

У удаляемого персонажа также нет единоличного права пользования этим кафе.

Давайте вернёмся к истории. Во-первых, персонажу в истории отказали на основании отсутствия сдачи. Если у заведения есть правила, то они должны быть где-то прописаны и "удалять" кого-то в этом случае нужно, на основании этих правил. Правила эти устанавливают уж никакак не другие посетители. А во-вторых, когда девушка вмешалась, то и сдача нашлась, и запах уже был не таким отталкивающим, потому что мужчина в кафе остался и получил то, что хотел. 

[Любовь земная 20 886]

3 минуты назад, Гемиола сказал:

Давайте вернёмся к истории.

Давайте! О дурном запахе от посетителя упоминает и защитница Кондратьева, а отсутствие сдачи было только предлогом.

4 минуты назад, Гемиола сказал:

мужчина в кафе остался и получил то, что хотел. 

Без вмешательства девушки-ветеринара он ничего бы не получил.

[Сибирская душа 19 531]

36 минут назад, Гемиола сказал:

Речь шла в том числе и о туберкулезе, который якобы можно подцепить через предметы.

"Туберкулез распространяется от человека человеку при контакте с больным легочной формой туберкулеза: при кашле, чихании, соприкосновении с зараженными предметами, бельем, с пылевыми частицами, содержащими засохшую мокроту, другим материалом, содержащим микобактерии."

это к слову о туберкулезе. который не передается через посуду.

Я не пойду в заведение, которое считает нормальным обслуживать посетителей с крайней степенью антисанитарного состояния.  Для меня это признак того, что и кафе в санитарном плане не блистает. Оно мне надо за мои же деньги лишние неприятные мысли в голове иметь? 

39 минут назад, Гемиола сказал:

Давайте вернёмся к истории. Во-первых, персонажу в истории отказали на основании отсутствия сдачи. Если у заведения есть правила, то они должны быть где-то прописаны и "удалять" кого-то в этом случае нужно, на основании этих правил.

Ну да, правила есть, но еще у людей есть естественная стыдливость и тактичность - не все могут спокойно пожилому человеку сказать - выйди от сюда, воняешь! 

[Гемиола 5 289]

9 минут назад, Сибирская душа сказал:

это к слову о туберкулезе. который не передается через посуду.

А ссылка на источник?

9 минут назад, Сибирская душа сказал:

Я не пойду в заведение, которое считает нормальным обслуживать посетителей с крайней степенью антисанитарного состояния. 

Так, а о чем разговор? Никто же не заставляет. У вас есть полное право ходить туда, где вас всё устраивает. 

11 минут назад, Сибирская душа сказал:

Ну да, правила есть, но еще у людей есть естественная стыдливость и тактичность - не все могут спокойно пожилому человеку сказать - выйди от сюда, воняешь! 

При чём здесь стыдливость, если человек на работе и действует согласно правилам? Кроме фразы "Выйди отсюда, воняешь!" по-другому никак не сказать?

[Любовь земная 20 886]

2 часа назад, Гемиола сказал:

Так, а о чем разговор?

Согласно названию, речь о том, что посетитель с запахом немытости - персона нон грата для кафе.

2 часа назад, Гемиола сказал:

При чём здесь стыдливость

Молодой кассирше неудобно сказать пожилому посетителю, что от него воняет. Тут закалка-тренировка нужна. Ее дело чек пробить, а не тренироваться в искусстве объяснения вонючке, что от него воняет.

[Иволга 39 422]

36 минут назад, Гемиола сказал:

При чём здесь стыдливость, если человек на работе и действует согласно правилам? Кроме фразы "Выйди отсюда, воняешь!" по-другому никак не сказать?

"Выйди отсюда, воняешь!" сказать сложно. Это нужно иметь такой характер, сказать в глаза, большая часть населения это сделать неможет. Даже здесь многие написали, что встали бы и ушли, без слов и скандала.

[Германика 36 776]

1 минуту назад, Любовь земная сказал:

посетитель с запахом немытости - персона нон грата для кафе

Можно сколько угодно говорить, что выставить за дверь дурнопахнущего клиента за дверь - вещь за пределами гуманности. Я не могу с этим согласиться по простой причине: а как же мои права? Разве я не могу приятно провести время, а не нюхать запахи немытого тела? А если со мной дети, внуки? Они тоже должны наслаждаться зловонием? Вопреки принятым нормам приличия, а именно - соблюдать правила личной гигиены.

А если такой посетитель начнет, простите, громко сморкаться, плеваться или, не приведи господь, портить воздух? С такой толерантностью можно зайти непростительно далеко. На днях проходила диспансеризацию и мне пришлось сидеть рядом в очереди с пожилым, аккуратно одетым мужчиной. От него нестерпимо пахло мочой. Отнеслась к этому с пониманием: человек нездоров, пришел к врачам за помощью. Поэтому не привлекая внимания, сама незаметно отошла в сторону.

В кафе, ресторане мне бы не хотелось, заплатив деньги, уйти восвояси по причине того, что некоторые не желают следить за чистотой своего тела и одежды. Здесь нет никакого снобизма или презрения к человеку, который не отличается высоким материальным статусом. Есть отсутствие желания находиться рядом с вонючкой, только и всего. 

[Весенняя капель 47 554]

В 25.09.2021 в 19:47, Джинджер Эль сказал:

Вы не допускаете, что пахнуть может просто небогатый одинокий человек, который имеет соответствующее заболевание, а залезть в ванну помыться как  следует тяжело? Вы уверены, что непрезентабельно выглядеть - это исключительно личный выбор человека?

В чём проблема помыться в ванной самому, если самостоятельно человек может прийти в кафе, и у него есть деньги, и мы предполагаем, что он их честно заработал САМ?

Не богатый не равно неопрятный. Не богатая одежда всегда может быть чистой и ухоженной, если человек не ходит под себя, и соблюдает гигиену. А если он этого не делает, то это разве проблемы окружающих людей, кто не хочет рядом такое с собой терпеть?

Я не хочу рядом в кафе такую личность, именно вонючую, не опрятную, от которой натурально мутит. Я недавно имела "счастье" ехать с подобным человеком в транспорте. Сказать, что тошнило-это не сказать ничего. Да, у него были деньги на транспорт. Но я не понимаю, почему его пустили туда. Так этот мужик ещё и ехал так, что пытался "завалиться" на рядом сидящих. Нет, ему не было плохо с сердцем, чтобы тут сейчас никто не придумал...Он пах алкоголем, перегаром, вонючим табаком, старым потом, мочой и фекалиями. И хоть он был одет, и не ехал голым, но я бы реально назвала его "бомж". Если такое же чудо пришло в кофейню, ни разу не удивлюсь, что ему отказали в обслуживании. Отказали-и правильно сделали.

Так же когда-то мне  "повезло" сесть на мокрое сиденье в маршрутке, и это была отнюдь не вода. До слёз было противно и гадко.

Я не толерантна. Не моешься, смердишь, живёшь как скот-нельзя тебе к нормальным людям. Если есть деньги на еду, найди возможность привести себя в порядок. Начни с банального -не ссы себе в штаны. А ссутся обычно те, кто сильно пьёт, и не контролирует себя. То есть люди с асоциальным поведением.

Изменено 1 Октября 2021 пользователем Весенняя капель

[Фея хлебных крошек 220 353]

С переходом на личности в Бойню пойдете или на штраф согласны? Предупреждение в ветке было. 

[Фея хлебных крошек 220 353]

24 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Так этот мужик ещё и ехал так, что пытался "завалиться" на рядом сидящих. Нет, ему не было плохо с сердцем, чтобы тут сейчас никто не придумал...Он пах алкоголем, перегаром, вонючим табаком, старым потом, мочой и фекалиями. И хоть он был одет, и не ехал голым, но я бы реально назвала его "бомж". Если такое же чудо пришло в кофейню

Статью, я так понимаю, вы не читали, ветку, пояснения и замечания в ней тоже.

Пишу еще раз, крупно, для тех, кто не видит нормальный шрифт. 

ПОСЕТИТЕЛЬ В КАФЕ БЫЛ НЕ БОМЖ, НЕ ПАХ АЛКОГОЛЕМ, ПЕРЕГАРОМ, ФЕКАЛИЯМИ, НЕ ЗАВАЛИВАЛСЯ НА ДРУГИХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ, СУДЯ ПО ИСХОДНИКУ. БОМЖИ ОБСУЖДАЮТСЯ В "ПОЛИТИКАНАХ". 

[Весенняя капель 47 554]

17 минут назад, Фея хлебных крошек сказал:

Статью, я так понимаю, вы не читали, ветку, пояснения и замечания в ней тоже.

Я читала. Я всегда читаю первоисточник. 

И если к нему возвращаться - отказ в обслуживании считаю мотивированным. 

"Бомж" не обязательно "человек без определённого места жительства". Так ещё называют не опрятных людей, которые не следят за своей гигиеной, и тем самым не уважают не только себя, но и других. Это уничижительное слово в данном контексте, как я поняла.

Для меня лучше и правильнее бойкотировать кафе, которое обслужит такого клиента. Поэтому персонал в данном случае, с моей точки зрения, абсолютно прав.