Муж-инвалид, пасынок-олигофрен. Это брак или досмотр за квартиру?

[МисСури 3 858]

37 минут назад, Крюшон сказал:

Все изменилось , когда дед стал инвалидом.

Вот это самое ключевое. Когда вы, так сказать, заключали договор «семьи» и заботы, были одни условия, но авария их изменила напрочь. Вы бы ввязались, если бы инвалидов было изначально два? 

Что бы сделала я. Это не совет, @Крюшон вопросов о смене маршрута не задавала, она свой выбрала, здесь просто жалобы на ухабы. Так вот, я бы этот «договор» расторгла. Вернула бы эту квартиру, тем более там всё очень мутно с документами и оставила себе, в счёт компенсации 2 лет изменённых условий, любимую дачу, тем более она жилая. И всё. Но автор так разумеется не сделает.

[Дальние Дали 86 830]

3 минуты назад, Крюшон сказал:

Пока муж жив, вопрос о сдаче пасынка даже не поднимается...Потом  будет потом...

Это да. Знаете, что плохо? Что  в мозгу  у вас вот эта связка тогда цементируется:  "смерть  мужа = ваше избавление" (от всех тягот).  И подсознание будет этого желать ему.  Ведь пока он жив, то  пасынок при нём  -- и вам придётся  жить ими, жить  на пределе своих физических и психических возможностей, а то и за пределами. Не исчерпаться бы раньше всех при этом. Остаётся только сил вам пожелать.  

  

[Фиксен 850]

Мне кажется автор только пытается выглядеть несчастной жертвой. Три официальных брака (!!!), три неофициальных, бурная молодость, афера с документами на недвижимость недееспособного и при этом какой-то юрист из газеты, нежелание сходить хотя бы в соц. службу. Да и врачам не мешало бы деда показать, если человек мучается. 

Как можно к 60 годам ничего не нажить? И с голой пятой точкой войти в брак со стариком, ещё и с таким «богатством». Там недвижимость золотая должна быть. 
Сколько интересно у деда комнат, что автор согласна жить со взрослым посторонним мужчиной? 

Автор сама себя наказывает. После смерти деда, пасынка в интернат отправить не получится. Только близкий родственник это может сделать.
Потому что сначала подаётся заявление в суд (о признании родственника недееспособным), а потом оформляется опека (надо большой пакет документов, медкомиссию пройти и прочее) и только потом вставать на очередь в интернат. 

 

 

[Дальние Дали 86 830]

2 минуты назад, Фиксен сказал:

После смерти деда, пасынка в интернат отправить не получится. Только близкий родственник это может сделать.
Потому что сначала подаётся заявление в суд (о признании родственника недееспособным), а потом оформляется опека (надо большой пакет документов, медкомиссию пройти и прочее) и только потом вставать на очередь в интернат.

То есть если прямо сейчас пасынка не признать недееспособным -- потом она ничего не сможет сделать с ним? 

[Крюшон 3 629]

14 минут назад, Эмбер сказал:

 

29 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Разве у Вас не так?

Я трижды спрашивала про лечение. В ответ - тишина. 

Скорее всего, никого там не лечат. Ни деда, ни пасынка. 

 

Простите, пропустила....Тут тоже все было интересно)))  Игорь наблюдался у психиатра, ну как наблюдался  Раз в месяц ходил на прием, там ставили галочку и все  Никаких лекарств и таблеток...Когда умерла приемная мать Игоря, врач стал давить на него, что бы он предложил деду(как пожилому человеку) оформить всю недвижимость на фонд "Надежда" который и досмотрит сына после его смерти.Дед был еще здоров и стал ерепениться. Мы сходили вместе на прием ку психиатру и тот просто наорал на нас, (не ожидал что дед женится) что Игорю не поможет ничего...Никакое лечение...После этого приема я перестала заставлять Игоря туда ходить. Город  маленький, психиатр один 

6 минут назад, Фиксен сказал:

 

Мне кажется автор только пытается выглядеть несчастной жертвой. Три официальных брака (!!!), три неофициальных, бурная молодость, афера с документами на недвижимость недееспособного и при этом какой-то юрист из газеты, нежелание сходить хотя бы в соц. службу. Да и

 

Вы меня раскусили)))))))))))))))))

[Аносик 1 681]

10 минут назад, Фиксен сказал:

Как можно к 60 годам

Автору вроде меньше.

А в остальном я согласна полностью.

Ей уже все перспективы вдоль и поперек расписали, но в ответ только нервные огрызания.

 

[Песня ветров 8 536]

Но люди с 1 и 2 группой инвалидностью имеют право и на посещения социального работника, и на бесплатные лекарства и средства гигиены и улучшение жилищных условий, и на пенсию, и на лечение. 

8 минут назад, Крюшон сказал:

Раз в месяц ходил на прием, там ставили галочку и все 

Как это вообще?

И я так понимаю - при приватизации квартиры её оформили на деда, его жену и сына, а потом переписали долю на деда задним числом, после чего он оформил квартиру на последнюю жену, но после того как вы попытаетесь его оформить в интернат- вам придется показывать все документы и всплывет вопрос- где его жилплощадь,  до конца жизни жить с ним- это врагу не пожелаешь...

[Рыжая Коваленко 76 088]

26 минут назад, Крюшон сказал:

Пока муж жив, вопрос о сдаче пасынка даже не поднимается...Потом  будет потом...Потом и будем думать.

Ну, это уже что-то. А то писали - по гроб жизни не брошу пасынка. Смотрелись со стороны даже как-то странно, а так -  уже нормально. Потому что не могла здоровая на голову женщина, выходя замуж за семидесятилетнего с чем-то деда, думать, что он проживет ещё 25 лет и так же будет держать в узде сына. Понимала, небось, что однажды и дед и сын его окажутся буквально на ее руках. И как только один уйдет в иной мир,  второй поедет в интернат. Если не оба, дед тоже может потерять разум.

Сами знаете, как сделать, чтобы потом пасынок попал в интернат,  уже в этой теме написано. И не надо никакого суда и признания пасынка недееспособным. Государство, Минздрав все сделают за вас, лучше вас, быстрее вас.

[Крюшон 3 629]

2 минуты назад, Аносик сказал:

 

15 минут назад, Фиксен сказал:

Как можно к 60 годам

Автору вроде меньше.

А в остальном я согласна полностью.

Ей уже все перспективы вдоль и поперек расписали, но в ответ только нервные огрызания.

 

Да е -мое   Какие перспективы мне расписали???   Уйти в общагу или барак???   Все кто советуют, сами то хотите из отремонтированной и уютной квартиры  уйти в барак без горячей воды и с общим туалетом???  Зачем притворятся???Я не просили путей выхода, я их знаю сама...просто был нервный выброс, ну да....Был...Ве изза суда и долга. Потом немного накрутилось всего, но меня так просто не убьешь. Хватит уже ....я получила свою долю внимания и дерьма и мне уже хватит. 

[Фиксен 850]

16 минут назад, Дальние Дали сказал:

То есть если прямо сейчас пасынка не признать недееспособным -- потом она ничего не сможет сделать с ним? 

У нас в семье похожая ситуация. Троюродный брат мужа стал дурачком после пьянок и черепно-мозговой травмы. У мужа моего заявление не приняли, пришлось отцу инвалида подавать в суд. 
 

А в интернат без согласия не берут. Если человек официально недееспособный, то на интернат за него соглашается опекун. 
 

и пенсию пасынка автор не получит … 

[Аносик 1 681]

7 минут назад, Крюшон сказал:

е -мое   Какие перспективы мне расписали???   Уйти в общагу или барак???   Все кто советуют, сами то хотите из отремонтированной и уютной квартиры  уйти в барак без горячей воды и с общим туалетом???  Зачем притворятся???Я не просили путей выхода, я их знаю сама...просто был нервный выброс, ну да....Был...Ве изза суда и долга. Потом немного накрутилось всего, но меня так просто не убьешь. Хватит уже ....я получила свою долю внимания и дерьма и мне уже хватит. 

Не надо так реагировать, я по сообщениям вижу, что некоторые к вам тепло относятся, но вы и их приложили.

Просто подумайте о том, что вы живёте в моменте. 

Не хотите в барак? Оно и понятно. А не получится у вас так, что вы все равно там окажитесь, только все свое здоровье оставите в этой семье?

Если не секрет, что ваш сын думает по этому поводу?

 

Изменено 8 Октября 2021 пользователем Аносик

[Эмбер 35 415]

7 минут назад, Песня ветров сказал:

Но люди с 1 и 2 группой инвалидностью имеют право и на посещения социального работника, и на бесплатные лекарства и средства гигиены и улучшение жилищных условий, и на пенсию, и на лечение. 

Вы хоть одного инвалида знаете, кому улучшили жилищные условия?

23 минуты назад, Крюшон сказал:

Мы сходили вместе на прием ку психиатру и тот просто наорал на нас, (не ожидал что дед женится) что Игорю не поможет ничего...Никакое лечение

Надо было жаловаться через госуслуги. На ваш взгляд, ему нужно лечение? Чем приступы снимаете?

12 минут назад, Песня ветров сказал:

всплывет вопрос

Вас это не касается. Всплывет - не вам с эти разбираться. Дед жив и налаживать жизнь надо ту, которая есть, а что будет потом - и разберутся потом.

Речь не о квартире, а о совместном проживании. Как это выдержать.

[Крюшон 3 629]

2 минуты назад, Аносик сказал:

 

9 минут назад, Крюшон сказал:

е -мое   Какие перспективы мне расписали???   Уйти в общагу или барак???   Все кто советуют, сами то хотите из отремонтированной и уютной квартиры  уйти в барак без горячей воды и с общим туалетом???  Зачем притворятся???Я не просили путей выхода, я их знаю сама...просто был нервный выброс, ну да....Был...Ве изза суда и долга. Потом немного накрутилось всего, но меня так просто не убьешь. Хватит уже ....я получила свою долю внимания и дерьма и мне уже хватит. 

Не надо так реагировать, я по сообщениям вижу, что некоторые к вам тепло относятся, но вы и их приложили.

Просто подайте о том, что вы живёте в моменте. 

Не хотите в барак? Оно и не понятно. А не получится у вас так, что вы все равно там окажитесь, только все свое здоровье оставите в этой семье?

 

Не получится)))  Давайте вот рассуждать    сын дееспособный    передал 10 лет назад( по срокам так и получилось) свою  долю отцу     Отец отписал на жену   в чем прикол???

[Аметист 17 982]

Самое плохое в этой истории то, что автор начала употреблять спиртное. Это главная беда. 

 Мужа она любит, совесть ей не позволит оставить его на произвол судьбы, что бы ей здесь не советовали. Пасынок сейчас никого не пытается насиловать. Пенсия  его идёт в общий бюджет.  В сумме на жизнь хватает и  от  прокорма  мужчин что-то остаётся.

 Если у автора хватает сил впахивать на даче, значит, она ещё  ого го.   Думать сейчас о том, что будет, когда что-то случится, стоит ли? Случиться может что угодно, с кем угодно и в любой момент.

Но если случится так, что дед уйдёт первым,не факт, что сын его распоясается.  Он понимает, что жрачку обеспечивает женщина и  к ней надо если не уважительно, то хотя бы не обижая относиться.  Не будет деда, тогда все вопросы с опекунством, укладкой в психушку решатся быстро. Найдутся ходы и выходы, поймётся, кому и где подмазать, чтобы не скрипело и можно было месяца по 2 отдыхать.

Есть сын. Он не оставит мать. А мужчину пасынок будет бояться и держать себя в рамках. Если ничего не хочется менять,надо просто жить заботами текущего дня. И забыть о бутылке. Это главное.

[Аносик 1 681]

Только что, Крюшон сказал:

Не получится)))  Давайте вот рассуждать    сын дееспособный    передал 10 лет назад( по срокам так и получилось) свою  долю отцу     Отец отписал на жену   в чем прикол???

Ну дай Бог.

Тогда просто держитесь, это ваш выбор, я не знаю в чем прикол.

[Крюшон 3 629]

9 минут назад, Аметист сказал:

амое плохое в этой истории то, что автор начала употреблять спиртное. Это главная беда. 

 Мужа она любит, совесть ей не позволит оставить его на произвол судьбы, что бы ей здесь не советовали. Пасынок сейчас никого не пытается насиловать. Пенсия  его идёт в общий бюджет.  В сумме на жизнь хватает и  от  прокорма  мужчин что-то остаётся.

 Если у автора хватает сил впахивать на даче, значит, она ещё  ого го.   Думать сейчас о том, что будет, когда что-то случится, стоит ли? Случиться может что угодно, с кем угодно и в любой момент.

Но если случится так, что дед уйдёт первым,не факт, что сын его распоясается.  Он понимает, что жрачку обеспечивает женщина и  к ней надо если не уважительно, то хотя бы не обижая относиться.  Не будет деда, тогда все вопросы с опекунством, укладкой в психушку решатся быстро. Найдутся ходы и выходы, поймётся, кому и где подмазать, чтобы не скрипело и можно было месяца по 2 отдыхать.

Есть сын. Он не оставит мать. А мужчину пасынок будет бояться и держать себя в рамках. Если ничего не хочется менять,надо просто жить заботами текущего дня. И забыть о бутылке. Это главное.

Спасибо   вы все описали как и есть.Может хоть вас прочитают не по диагонали))))

А так то реально я на это самоизоляции еду крышей(   Если кому то просто будет интересно почитать, напишу как с дедом познакомилась  это отдельная песня)))))))))))))))

Изменено 8 Октября 2021 пользователем Крюшон

[Андрошка 12 814]

Я правильно понимаю ситуацию? 

- на данный момент пасынок НЕ признан недееспособным;

- признавать его НЕ дееспособным на ближайшие годы (пока дед жив) никто не собирается.

- после смерти деда отправиться в ПНИ пасынок (как НЕ признанный НЕдееспособным) может  только по собственному желанию (а он не настолько дурак чтоб на такое соглашаться )

- автор полна энтузиазма и свято верит что после смерти деда всё само собой образуется.))

[Песня ветров 8 536]

10 минут назад, Крюшон сказал:

так то реально я на это самоизоляции еду крышей(   Если кому то просто будет интересно почитать, напишу как с дедом познакомилась  это отдельная песня)))))))))))))))

Напишите, это интересно. Если вы для себя все решили, то отдыхайте по возможности, сейчас у вас все достаточно сложно в материальном плане будет после суда, берегите себя по возможности, ваше здоровье это очень важно. 

[Рыжая Коваленко 76 088]

13 минут назад, Крюшон сказал:

Спасибо   вы все описали как и есть.Может хоть вас прочитают не по диагонали))))

А так то реально я на это самоизоляции еду крышей(   Если кому то просто будет интересно почитать, напишу как с дедом познакомилась  это отдельная песня)))))))))))))))

Конечно, интересно. Напишите. 

[Дальние Дали 86 830]

53 минуты назад, Песня ветров сказал:

после того как вы попытаетесь его оформить в интернат- вам придется показывать все документы

Да ну, ерунда. В интернат нужны только документы на недвигу, зарегистрированную на больного, а не на его родственников. 

[Белый орикс 114 859]

24 минуты назад, Песня ветров сказал:

Напишите, это интересно. Е

Не здесь! 

Для таких историй много тематических веток, в конце концов - ТНБ.

 

[Женьшень 41 616]

3 часа назад, Крюшон сказал:

Пока муж жив, вопрос о сдаче пасынка даже не поднимается...Потом  будет потом...Потом и будем думать.

Почему? Можно подумать, этот олигофрен ему родной сын, раз так категорически против отправки его в спецучреждение. Вы писали, что последние 20 лет муж жил на даче, значит пасынком не занимался в это время. То есть, этот больной мужу буквально чужой человек, поям со всех сторон чужой. Еще и ненавидит пасынка.

И вдруг так цепко за него держится. Очень странное отношение к больному пасынку. И ваше отношение к нему тоже неоднозначное.

Как метко заметила Белый орикс, офигительная история. 

 

[Дальние Дали 86 830]

3 часа назад, Андрошка сказал:

- на данный момент пасынок НЕ признан недееспособным;

- признавать его НЕ дееспособным на ближайшие годы (пока дед жив) никто не собирается.

- после смерти деда отправиться в ПНИ пасынок (как НЕ признанный НЕдееспособным) может  только по собственному желанию

Да, вот это слабое место во всей истории.   Если деда не станет -- пасынка, выходит, Автор  никуда деть   просто не сможет, ибо по документам он  дееспособный, а подать на лишение дееспособности она  не может, потому что никто ему. Ещё в суд может подать  соцзащита -- но опять же -- оно им надо? Обычно их дёргают родичи, побуждая на это, а тут родичей не будет.  

И ещё момент важный.

Выходит, все свои 53 года этот пасынок не болел или, если болел, то не получал лечения -- то есть не ходил к врачам, не получал  именно медпомощь в мед.заведениях. Ведь сейчас даже чтоб зуб запломбировать -- кучу бумажек надо подписывать. А как он за себя распишется,  он же не  соображает ничего, да и врачи сразу увидят что перед ними  человек неадекватный.

Вот ему 53 года -- до сих пор здоровье не подводило, видимо,   но если что случится -- как быть? Его и "скорая" не заберёт, и операцию не сделают -- опекуна нет, а сам невменяем. Кто будет подписывать документы на согласие на госпитализацию? Кто будет подписывать документы на хирургическое вмешательство,  например? 

Мне очень удивительно, что столько лет он живёт без опекунов.  Вот завтра если у него приступ аппендицита случится -- что делать? Или ковид подхватит? 
Ну удивительная какая-то безответственность приёмных родителей, я первый раз о таком слышу. Обычно сразу после совершеннолетия это всё делается, а тут же... Повезло ему, пасынку то есть -- живуч и крепок физически, видимо, раз столько лет обходится без медпомощи.

[Лавка антиквара 107 959]

Только что, Дальние Дали сказал:

Ещё в суд может подать  соцзащита -- но опять же -- оно им надо? Обычно их дёргают родичи, побуждая на это, а тут родичей не будет.  

Именно потому что родичей нет, но есть люди, кто знает, что человек остался без присмотра, они и могут дергать. Кстати, в этом году вышло много новых нормативных актов по поводу деятельности соцзащиты в интересах инвалидов. И именно в таких вот случаях. И кстати, соцзащите гораздо проще все это организовать. 

Только что, Дальние Дали сказал:

Кто будет подписывать документы на согласие на госпитализацию? Кто будет подписывать документы на хирургическое вмешательство,  например? 

Знаете, вот нередко так бывает - родственник заболел (особенно это касается пожилых), все происходит стремительно, не успевают вовремя оформить доверенность, чтобы выступать хотя бы как доверенное лицо, и человек уже ничего не соображает, но еще не успели оформить недееспособность -  это все долго. А подписывать надо. Особенно это касается МСЭ! Там только сам пациент должен подписать, если нет опекуна и доверенного лица. А тут усиление группы, изменение ИПРА. Все нужно срочно. Тушите свет. Пациенту вставляют ручку в руки и помогают выводить подпись. Как в больницах - не знаю. 

[Жизнь продолжается 89 273]

9 минут назад, Лавка антиквара сказал:

люди, кто знает, что человек остался без присмотра, они и могут дергать

Так как узнают - живет себе да живет. На людей не кидается. Прописка есть. 

Сложно все будет.