Муж-инвалид, пасынок-олигофрен. Это брак или досмотр за квартиру?

[Белый орикс 115 255]

10 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Пациенту вставляют ручку в руки и помогают выводить подпись.

 

18 минут назад, Дальние Дали сказал:

Кто будет подписывать документы на согласие на госпитализацию? Кто будет подписывать документы на хирургическое вмешательство,  например?

Если разум 7-летки, то сам и подпишет. Не вполне осознавая, что делает. Физически сможет. 

[Лавка антиквара 108 209]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Так как узнают - живет себе да живет. На людей не кидается. Прописка есть. 

Ну не в вакууме люди живут. Кто-то хоронить будет? ДА и так наверняка всегда есть знакомые, которые знают. 

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Кто-то хоронить будет?

Так Крюшон же.

[Лавка антиквара 108 209]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Так Крюшон же.

Ну в данном конкретном случае она, да. Она же и обеспокоится тем, чтобы поставить в известность соцзащиту. В идеале лучше уже сейчас прозондировать почву, поинтересоваться, что можно сделать. Можно и не спрашивать мужа. Просто проконсультироваться. 

[Асия 4 770]

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Кто-то хоронить будет?

Так Крюшон же.

Автор с пасынком практически ровесники. 

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Асия сказал:

Автор с пасынком практически ровесники. 

Я о муже.

[Женьшень 41 643]

Погодите хоронить этих мужиков, они сами Крюшон похоронят, если она продолжит рваться на лоскуточки меж ними. Ей нужно с мужем поговорить насчет пасынка, если хочет в дальнейшем обеспечивать должный уход за ним. 

 

[Лавка антиквара 108 209]

Только что, Женьшень сказал:

Погодите хоронить этих мужиков, они сами Крюшон похоронят, если она продолжит рваться на лоскуточки меж ними. Ей нужно с мужем поговорить насчет пасынка, если хочет в дальнейшем обеспечивать должный уход за ним. 

Вот я и старалась говорить именно обезличенно! Как бывает в таких ситуациях. Ну а люди прикручивают уже конкретных участников. 

[Миледя 29 802]

 

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Мне очень удивительно, что столько лет он живёт без опекунов.  Вот завтра если у него приступ аппендицита случится -- что делать? Или ковид подхватит? 
Ну удивительная какая-то безответственность приёмных родителей, я первый раз о таком слышу. Обычно сразу после совершеннолетия это всё делается, а тут же... Повезло ему, пасынку то есть -- живуч и крепок физически, видимо, раз столько лет обходится без медпомощи.

Из всей той путаницы, что автор выдала, я вычленила, что сын деда все таки имел 1 группу инвалидности, которую потом зачем-то сменили на 2.

1 группу, из того что я помню, дают недееспособным или с тяжелой степенью инвалидности, когда человек не может двигаться, например. То есть все таки его признавали недееспособным в свое время. И лекарства им назначают, насколько мне не изменяет склероз. Они могут стоять на учете у ряда врачей, не только у психиатра. Наша дама стояла даже на учете у невролога. И получала по социалке какие-то препараты. 

В общем понятно, что ничего не понятно, история крайне путанная.

 

2 часа назад, Женьшень сказал:

Погодите хоронить этих мужиков, они сами Крюшон похоронят, если она продолжит рваться на лоскуточки меж ними. Ей нужно с мужем поговорить насчет пасынка, если хочет в дальнейшем обеспечивать должный уход за ним. 

 

Я не вижу смысла человека отговаривать, если жизнь с таким соседом для нее лучше, чем возвращение домой. Если вонючий сумашедший под боком лучше, чем бывшая жизнь, то стоит понять человека и отпустить жить этой жизнью.

Хотя лично меня отпугнула бы уже сама идея проживания рядом с подобным существом за стенкой. Убежала бы сверкая пятками и плевала на все дачи и квартиры с евроремонтом.

[Асия 4 770]

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Я о муже.

Мужа, скорее всего, да, @Крюшон

А по поводу пасынка - тоже за определение его в интернат.  Тянуть двух инвалидов - врагу не пожелаешь. Тем более автор писала, что дед сам недолюбливает сына. 

 Нормально все в интернатах.  Подруга мужа-алкоголика определила без проблем. Ухаживают, лечат, кормят, развлекают.

С пенсии 25 процентов дают на руки пациенту, остальное забирают на содержание. Одежду сами покупают, и то, если не хватает, находят во что одеться, передают добрые люди в дар.

Муж  подруги даже на подарки умудряется копить, в этом году на новые сапоги денежку подкинул.

Кстати, определив в интернат, подруга продлила жизнь мужу и улучшила качество. Останься дома, давно бы сгинул - пил беспробудно. Или квартиру бы жжег.

@Крюшон, расскажите, пожалуйста, о пасынке - чем занимается, как проходит его день? 

К чему спрашиваю- возможно ему самому в интернате будет лучше и интереснее. Как минимум, получит лечение, плюс общение.

У многих людей почему-то негативное отношение к казённым заведениям и установка- дома лучше.

Не всегда, в силу многих причин.

У меня лично два положительных примера, когда интернаты улучшили жизнь пациента - одна подруга мужа алкоголика ( муж бывший, они в разводе были, но жили в одной квартире) определила. Вторая - престарелую мать с деменцией (тоже совместно проживали). Пациенты лучше стали чувствовать, домой не просятся.

Вы, если найдете время и желание, навестите ближайший и посмотрите своими глазами на условия и  постояльцев интерната . Если плохо, сразу увидите. 

И подумайте, что вы с дедом можете дать пасынку при ограниченных ресурсах - моральных, физических и материальных. Кроме решения бытовых проблем.

Изменено 8 Октября 2021 пользователем Асия

[Лавка антиквара 108 209]

Только что, Миледя сказал:

1 группу, из того что я помню, дают недееспособным или с тяжелой степенью инвалидности, когда человек не может двигаться, например.

Там много случаев. ЗАвисит от диагноза. 

 

Только что, Миледя сказал:

То есть все таки его признавали недееспособным в свое время.

НЕТ!!!! Группу дает МСЭ, недееспособность устанавливают по суду! 

 

Только что, Миледя сказал:

имел 1 группу инвалидности, которую потом зачем-то сменили на 2.

Вопрос к МСЭ. Если была не бессрочная группа, 1 группу дают на два года. Потом снова МСЭ. И нередко бывает, что именно МСЭ пересматривает группу. Ну вот и пересмотрели на основании медицинских документов? 

Никакой там путаницы нет. 

[Миледя 29 802]

16 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Там много случаев. ЗАвисит от диагноза. 

 

НЕТ!!!! Группу дает МСЭ, недееспособность устанавливают по суду! 

 

Вопрос к МСЭ. Если была не бессрочная группа, 1 группу дают на два года. Потом снова МСЭ. И нередко бывает, что именно МСЭ пересматривает группу. Ну вот и пересмотрели на основании медицинских документов? 

Никакой там путаницы нет. 

Ну видимо вы ближе сталкивались. Одно время работала в соцзащите.

Хорошо помню, что в некоторых семьях были дети с инвалидностью. Но вот как им устанавливали - не в курсе.

А путаница есть. Ответьте мне: зачем нужно было покупать инвалидность и без того инвалиду детства? К чему такая многоходовка? Масса бестолкового броуновского движения.

Изменено 8 Октября 2021 пользователем Миледя

[Женьшень 41 643]

7 минут назад, Миледя сказал:

Хотя лично меня отпугнула бы уже сама идея проживания рядом с подобным существом за стенкой. Убежала бы сверкая пятками и плевала на все дачи и квартиры с евроремонтом.

И меня тоже, и многих бы отпугнуло предложение досмотреть психически больного мужика за квартиру и дачу. Разве что крайне отчаянное положение бы заставило пойти на такой шаг. В голове кручу эту историю так и эдак, ответ один - НЕТ. Это потому что я теперь хорошо знаю, что такое иметь дело с человеком, у которого сильный непорядок с головой.

Даже если б не знала, инстинкт самосохранения не позволил бы согласиться на подобный договор. 

 

[Чернышка 26 533]

2 часа назад, Лавка антиквара сказал:

Она же и обеспокоится тем, чтобы поставить в известность соцзащиту.

Давайте попросим консультации у @Каста Дива, она в этой структур работает.

 

3 часа назад, Женьшень сказал:

И вдруг так цепко за него держится. Очень странное отношение к больному пасынку.

Не может быть такого, что у деда копеечная пенсия, а у пасынка - приличная?

[Миледя 29 802]

1 минуту назад, Чернышка сказал:

Не может быть такого, что у деда копеечная пенсия, а у пасынка - приличная?

Она же вроде писала размер пенсий. Копеечная как раз у пасынка.

[Лавка антиквара 108 209]

6 минут назад, Чернышка сказал:

Давайте попросим консультации у @Каста Дива, она в этой структур работает.

Так мне консультация не нужна. Она нужна @Крюшон, если нужна, конечно. Но я точно знаю, что у соцзащиты есть такое право (обязанность!) - заботиться об одиноких людях вплоть до направления и на МСЭ и устройстве в интернат. Именно соцзащита является полномочным представителем одиноко проживающего инвалида, который сам не может представлять свои интересы.

2 минуты назад, Чернышка сказал:

Не может быть такого, что у деда копеечная пенсия, а у пасынка - приличная?

Нет. Пасынок не работал, у него нет стажа, у него социальная пенсия. Можно погуглить размер социальной пенсии при второй группе. 

Изменено 8 Октября 2021 пользователем Лавка антиквара

[Каста Дива 107 354]

6 часов назад, Фиксен сказал:

 

Автор сама себя наказывает. После смерти деда, пасынка в интернат отправить не получится. Только близкий родственник это может сделать.
Потому что сначала подаётся заявление в суд (о признании родственника недееспособным), а потом оформляется опека (надо большой пакет документов, медкомиссию пройти и прочее) и только потом вставать на очередь в интернат. 

 

 

А как же безродные туда попадают  или люди, у которых с родней отношения не очень?

Попасть в интернат сложно только потому., что в психоинтернаты очередь. Даже суд легче перенести и комиссию.

@Чернышка а вопрос конкретно в чем?

[Миледя 29 802]

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Но я точно знаю, что у соцзащиты есть такое право (обязанность!) - заботиться об одиноких людях вплоть до направления и на МСЭ и устройстве в интернат. Именно соцзащита является полномочным представителем одиноко проживающего инвалида, который сам не может представлять свои интересы.

Ну..не знаю как именно в таких случаях. Но сначала об инвалиде сообщали родственники или неравнодушные граждане (это тяжелые полукриминальные случаи). Если человек не стоит на учете, то его для соцслужбы как бы нет.

Раз в полгода их навещает инспектор. Смотрит жилищные условия, беседует с опекунами. Есть возможность заказать транспорт-перевозку, если надо.

Соцработник - платный. Его могут предоставить, за деньги, хотя не обязаны. Предложат и скажут расценки. Хотя госцены скромнее частных.

Вспомнила. Дети-инвалиды по психологии у нас были как-бы отдельным подразделением. Там у них был интернат дневного пребывания. Различные кружки. У родителей была возможность сдать ребенка до вечера и им занимались, играли, обучали (по мере возможности конечно).  Помню что я этот отдел побаивалась, слава богу он и находился в отдельном здании. Хотя почти все их воспитанники были не агрессивными. Но одна девица напрягала даже их. С мамой беседовали, что ребенка надо определять в интернат, еще немного и тормоза у нее совсем слетят, никто не справится.

 

[Лавка антиквара 108 209]

4 минуты назад, Миледя сказал:

Но сначала об инвалиде сообщали родственники или неравнодушные граждане (это тяжелые полукриминальные случаи). Если человек не стоит на учете, то его для соцслужбы как бы нет.

Нет. Как только человек получает инвалидность, он становится сам (или с помощью родственников) на учёт в соцзащиту. Уж поверьте мне, инвалиду второй группы. И он уже для соцслужбы есть. В моём родном городе мне постоянно звонили, рассказывали о мероприятиях для инвалидов и много всего было, да. Там же в соцзащите надо оформлять ЕДК. Т.е. как только в первый раз приходишь, приносишь ИПРА и там тут же ставят на учёт любого инвалида. А уже на основании ИПРА там смотрели, что могут предложить и т.д.

Кстати, в своё время, когда у меня группа не была бессрочной, я каждый год ставила в ИПР отметку соцзащиты, что прохожу там социальную реабилитацию, ибо каждый инвалид независимо от заболевания нуждается в социальной реабилитации. Так что инвалид ну никак мимо соцзащиты не пройдет.

Вот в этом году в связи с переездом я пришла оформлять ЕДК, ИПРА не за требовали, но ещё в трёх разных кабинетах побывала, поставили на учёт. 

[Каста Дива 107 354]

18 минут назад, Миледя сказал:

 

Раз в полгода их навещает инспектор. Смотрит жилищные условия, беседует с опекунами. Есть возможность заказать транспорт-перевозку, если надо.

Соцработник - платный. Его могут предоставить, за деньги, хотя не обязаны. Предложат и скажут расценки. Хотя госцены скромнее частных.

 

 

Мы же не знаем какая пенсия. Социальные услуги большей частью вообще бесплатны. И предоставить обязаны, если будет обращение.

[Женьшень 41 643]

8 минут назад, Лавка антиквара сказал:

ибо каждый инвалид независимо от заболевания нуждается в социальной реабилитации. Так что инвалид ну никак мимо соцзащиты не пройдет.

Ну у нас соцзащита не так рьяно работает в интересах инвалидов. Если о себе не заявишь, не почешутся даже.

[Андрошка 12 813]

2 минуты назад, Женьшень сказал:

Ну у нас соцзащита не так рьяно работает в интересах инвалидов. Если о себе не заявишь, не почешутся даже.

В том и весь прикол данной истории- люди отчаянно нуждаются, но при этом героически тихарятся от обращений за помощью.))

[Лавка антиквара 108 209]

1 минуту назад, Женьшень сказал:

Ну у нас соцзащита не так рьяно работает в интересах инвалидов. Если о себе не заявишь, не почешутся даже.

Я уже говорила, здесь даже в пределах одного города, но в разных районах программы для инвалидов разные. Достаточно переехать из района в другой. Но это уже другая тема. Главное, что в любом случае инвалид на учете состоит. И тут достаточно неравнодушному даже не родственнику просто поставить в известность, что остался один и беспомощный. Обязаны принять меры. А в свете новых НПА там ответственность большая.

[Женьшень 41 643]

Только что, Андрошка сказал:

В том и весь прикол данной истории- люди отчаянно нуждаются, но при этом героически тихарятся от обращений за помощью.))

Может обращались в соцзащиту, но не за помощью, а для оформления пособий и льгот? 

[Лавка антиквара 108 209]

Только что, Женьшень сказал:

Может обращались в соцзащиту, но не за помощью, а для оформления пособий и льгот? 

Ну так этого обращения достаточно, чтобы инвалида там поставили на учёт.