О свекровях и свёкрах-27

[Флер де Лиз 165 452]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Поэтому и нельзя скрывать от детей реальное к ним отношение. Жестоко, но правда всегда лучше.

Жестоко - это намеренно причинять боль, без особой необходимости. Ну и в данном случае жестоко давать детей на прокорм. А объяснить детям, что не всегда кровные родственники являются по факту родными людьми и заслуживают родственной любви - нормально и правильно.

[Катакомба 52 644]

20 часов назад, Варвара Павловна сказал:

Я своей старшей дочери рассказала многое о бабушке. Про уход речь не ведётся, но пусть знает. Ездит к ней с отцом раза три в год. Не отказывает.

Читаю Вас, и слёзы на глазах. В 18 лет вышла замуж. На второй день свадьбы весь день за мной ходила : -Я с твоими детьми сидеть не буду. Обещание сдержала. Дочь родилась через восемь лет. Ни часа, ни дня.

Про уход: - Я за свекровью ухаживала, и ты будешь. Воспитание дурацкое не позволяло послать. Или спросить, а дочь Ваша не будет? Дочь ( бывшая золовка) моложе меня на два года. Не замужем. Всю жизнь живет с родителями. Я при чем?

Развелись, дочери было несколько месяцев. Этот герой помчался сразу к маме с Солнечной на выходные. Приняли, слово не сказали о подлости. Через несколько лет при встрече бывшая свекровь сказала: - Ну как я их не приму, вдруг сын повесится. Ага. Тридцатилетний дядя с погонами. Я вопросы не задавала. 
Дочка закончила школу с золотой медалью. Приезжает от бабушки, смеётся. Оказывается, медаль получена, потому что тетя в библиотеке работает.

Вспоминаю всё это, как страшный сон. Вернее, стараюсь забыть. Много чего ещё было плохого.

Честно говоря, я не вижу никакого криминала в действиях свекрови. Все ее преступления в том, что она не оправдала ваших ожиданий. Ожиданий, что она будет нянькой внуку, что не будет лезть со своими ожиданиями, ожиданий, что вы станете ей дороже собственного сына и она перестанет ради вас с ним общаться. И еще как подвиг себе приписываете, что не задавали свекрови вопросов. 

Чего плкакать-то? Что свекровь честно предупредила, что не будет сидеть с ребенком?

Изменено 22 Сентября 2022 пользователем Катакомба

[сиреневое счастье 64 576]

1 час назад, Катакомба сказал:

Ожиданий, что она будет нянькой внуку

Оу и на здоровье, поэтому внучка- тоже бабушке не нянька, у бабушки на это свои дети есть, которые "дороже всех на свете". Я тут за взаимность.

1 час назад, Катакомба сказал:

Чего плкакать-то? Что свероквь честно предупредила, что не будет сидеть с ребенком

На второй день свадьбы, когда еще и ребенка того в проекте не было? Ну как-то радости не вызывает такое.

[Флер де Лиз 165 452]

1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

На второй день свадьбы, когда еще и ребенка того в проекте не было?

Ну а вдруг невестка уже беременна  Вы что, хотите, чтобы через полчаса уже заметно было? (с)

[Машуля 37 448]

7 минут назад, сиреневое счастье сказал:

второй день свадьбы, когда еще и ребенка того в проекте не было? Ну как-то радости не вызывает такое.

Я знаю женщину, которая на сговоре ( сватовстве) объявила, что не будет нянчить внуков. Причём, на тот момент внуков и в проекте не было, ребёнок родился через год (!), она заранее обозначила свои границы. Рады были молодые или нет, на тот момент не знаю. 

Но в дальнейшем, когда появился ребёнок, и молодые, и сваты обижались, что она ребёнка не нянчит. Ну, как ещё надо было объяснить, чтобы поняли?

Изменено 22 Сентября 2022 пользователем Машуля

[Катакомба 52 644]

35 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Оу и на здоровье, поэтому внучка- тоже бабушке не нянька, у бабушки на это свои дети есть, которые "дороже всех на свете". Я тут за взаимность.

Я разве с этим спорю? Я не понимаю, почему нельзя взаимно не нянчить, на это же обида пошла, что свекровь внучку не нянчила. 

 

Цитата

На второй день свадьбы, когда еще и ребенка того в проекте не было? Ну как-то радости не вызывает такое.

А на какой день такое вызовет радость у девицы, которая рассчитывает, что свекровь будет эту внучку нянчить?

32 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Ну а вдруг невестка уже беременна  Вы что, хотите, чтобы через полчаса уже заметно было? (с)

Опять же, может, эта позиция повлияет на решение рожать детей. Типа, если свекровь за, то можно и родить. Так что заранее предупредить я считаю это полезная инфа для молодой жены. Другое дело, что ей эта инфа оказалась не впрок, она понадеялась, что свекровь пошутила, и потом обиделась. 

Лично я бы посчитала своим долгом предупредить, чтобы на меня не рассчитывали. Это честно и стоит принять к сведению. Почему нет? Или дочери можно такое сказать лет в ее 15, к примеру, а невестка така ранима, така ранима, что надо момент подгадывать? После родов, например? 

Изменено 22 Сентября 2022 пользователем Катакомба

[Флер де Лиз 165 452]

@Машуля , @Катакомба , я очень понимаю нежелание (еще даже близко не) бабушек возиться с внуками. Потребность сообщить об этом, так сказать, на берегу - тоже. Даже поддерживаю. 

Но зачем это делать во всеуслышание во время праздника - сговора, свадьбы? За день до или через день после, например - никак? Обязательно в торжественной обстановке перетянуть на себя внимание, добавить дёгтя в бочку мёда?

Независимо от того, есть ли у сына и невестки планы на ее помощь и какие-то свои представления о том, как надо родину внуков любить. У людей праздник. Это у свекрови юбилей может быть неоднократно  , дай ей Бог здоровья и долгих лет, а в брак вступают отнюдь не так часто.

Если у супругов планы таки есть, то обломать спустить их на землю можно и в другой день. Можно (и нужно, я считаю) вообще со своим сыном начать это обсуждать еще тогда, когда никакой невестки еще и в проекте нет, закрепить, когда она замаячила на горизонте, и окончательно утвердить, когда станет известно, что сын женится.

Чтобы потом не пришлось на свадьбе сына таскаться, как игуана ходить следом за невесткой и судорожно наверстывать свое личное упущение, рассказывать, что "я с твоими детьми сидеть не буду". Во-первых, детей себе невестка не пальцем сделает, во-вторых, как я уже сказала, неплохо бы заранее доносить свою позицию до сына, раз уж так пригорает это так принципиально.

Ну или хотя бы на свадьбе побегать и за сыном: "Ты перестал пить коньяк по утрам? Не буду с твоими детьми сидеть, не буду, не буду, не буду!"  

Если же подобных планов у супругов (у супругов! не у одной невестки!) нет, то это и вовсе нелепо и бестактно. Это как про взятки у Островского: вот кабы вам давали, а вы не брали...  

Интересно, кстати, было бы посмотреть, как на свадьбе невеста таскается за свекровью с настойчивостью желающей погадать цыганки и твердит: "Марьиванна, я вас досматривать не буду! И ни-ни-ни, и не уговаривайте! Решайте этот вопрос как-то по-другому, на меня не рассчитывайте!"

[Катакомба 52 644]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

За день до или через день после, например - никак?

У автора как раз на второй день сказала, после свадьбы, не во время. А то когда они там еще увидятся, никто не знает. 

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Можно (и нужно, я считаю) вообще со своим сыном начать это обсуждать еще тогда, когда никакой невестки еще и в проекте нет, закрепить, когда она замаячила на горизонте, и окончательно утвердить, когда станет известно, что сын женится.

А тут мы ничего не знаем, что ему мама говорила, автор скромно умалчивает. 

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Обязательно в торжественной обстановке

 

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

 ходить следом за невесткой

Тут надо как-то определиться. Ибо новоиспеченная невестка и свекровь не подруги и вместе наедине время особо не проводят, так что встретиться они могут или в торжественной обстановке или когда одна за другой вынуждена ходить, чтобы что-то наедине сообщить. Так что тут или трусы или крестик.

9 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Интересно, кстати, было бы посмотреть, как на свадьбе невеста таскается за свекровью с настойчивостью желающей погадать цыганки и твердит: "Марьиванна, я вас досматривать не буду! И ни-ни-ни, и не уговаривайте! Решайте этот вопрос как-то по-другому, на меня не рассчитывайте!"

А что не помните, есть тут на форуме такая свекровь, ник забыла. Ей невестка этот на каких-то посиделках это и сказала, ее так бомбануло, что лет 15 прошло, а она почти в каждом посте об этом упоминает. 

11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Если же подобных планов у супругов (у супругов! не у одной невестки!) нет

То им тем более вообще плевать на планы свекрови. 

[Варвара Павловна 1 557]

2 часа назад, Катакомба сказал:

И еще как подвиг себе приписываете, что не задавали свекрови вопросов. 

Это было всего лишь пояснение. Она сама при нашей встрече через несколько лет начала это говорить. Мне было уже все неинтересно. Да и с этой дамой он уже не жил.

В 18 лет дети мне дети были не нужны. Да и потом много лет. Но нужно было испортить праздник, и сообщать много раз своё мнение. Мы жили и живем за 100 км. Какая помощь? Какие надежды?

Приезжать раза два в месяц обязательно. Я работала и училась в вечерне- заочном институте ( три раза в неделю).Было и трудно, и не сильно хотелось. « Дети должны проведывать родителей. А то чё соседи скажут?»

А приехать с женой друга ( они были там в гостях несколько раз), когда ребёнку четыре месяца- нормально. Соседи и их мнение - в топку. Пусть общаются. Но накрывать стол, встречать как дорогих гостей? Бывшая золовка потом много раз звонила, жаловалась. Ах, какая наглая эта Ж. Требует от родителей денег, мяса и мёда.

 

[Катакомба 52 644]

Ну правда, давайте прикинем, когда это будет "уместно" с точки зрения невестки сказать? До свадьбы нельзя, рано. Во время свадьбы нельзя, торжество. При всех нельзя, наедине чтобы поговорить, ходить следом нельзя. Затем молодые уезжают жить к себе. СМСку послать? Или позвонить чисто сказать? А если у невестки в этот день мама заболела или кошечка умерла? Когда сказать? Когда пузо на нос полезет? Или молчать в тряпочку, пока младенца не привезут с просьбой посидеть пару часиков? 

 

1 час назад, Варвара Павловна сказал:

Приезжать раза два в месяц обязательно. Я работала и училась в вечерне- заочном институте ( три раза в неделю).Было и трудно, и не сильно хотелось. « Дети должны проведывать родителей. А то чё соседи скажут?»

Но ездил ваш муж. Так что вопросы к нему, а не к ней. Свекровь как раз старалась поддерживать отношения, видеться чаще, предлагала приезжать в гости, это вам было не надо. И если бы не муж, то и не ездили бы и вам тоже плевать было бы на свекровь. А поотм обиды. что не нянчилась. 

Изменено 22 Сентября 2022 пользователем Катакомба

[Кружево 22 592]

О, мне свекровь это при знакомстве сказала. Сидеть с детьми не буду, даже не просите, но аборт делать не смей. Я обалдела, головой что-то махнула и забила. Детей в 19 лет я не планировала, собственно, сын и родился гораздо позже. А теперь. Теперь она обижается, что мы чересчур самостоятельны и не просим её помочь. А мы привыкли сами. Нет, она таки сидела с сыном, когда он часто болел в саду. Это да, тут огромная благодарность. Но сидела не часто и после того, как мы с мужем сами посидели на больничных. По паре раз подряд (сын очень часто болел). 

Тогда у меня не было обиды, чувства неуместности. Пофиг было вообще. Но согласна с @Флер де Лиз, что это нужно доносить сыну и сильно заранее появления невестка на горизонте. Муж мой, например, об этом нашем разговоре узнал вот пару лет назад и был ну ооооочень сильно удивлен. Неприятно удивлён. 

[Флер де Лиз 165 452]

1 минуту назад, Кружево сказал:

это нужно доносить сыну и сильно заранее появления невестка на горизонте

И тогда не будет ажно целой проблемы

9 минут назад, Катакомба сказал:

когда это будет "уместно" с точки зрения невестки сказать

 

[Елена Зима 48 246]

8 минут назад, Катакомба сказал:

Ну правда, давайте прикинем, когда это будет "уместно" с точки зрения невестки сказать?

А зачем это вообще говорить невестке? Достаточно сыну озвучить, а уж когда и как ему до жены донести эту информацию, его дело.

[Катакомба 52 644]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

И тогда не будет ажно целой проблемы

Моя мама моему брату (и мне) это озвучивала сильно заранее, и слово сдержала. Но мой брат жене своей об этом не сообщил. И я, зная своего брата, прямо вижу его "удивленное" лицо, когда наша мама сообщила об этом невестке. 

[Варвара Павловна 1 557]

Только что, Катакомба сказал:

А поотм обиды. что не нянчилась. 

Ещё раз, жили за 100 км. Не нужна мне была её помощь в выращивании будущих детей.

Но гордится достижениями дочери ( внучки) - запросто. « Тетка в библиотеке работает, вот и золотая медаль». Где логика? 

4 минуты назад, Катакомба сказал:

Свекровь как раз старалсь поддерживать отношения

И в один момент мы с дочерью стали чужими. Я ведь тоже их поддерживала, из уважения к новым родственникам.

[Флер де Лиз 165 452]

3 часа назад, Елена Зима сказал:

А зачем это вообще говорить невестке? Достаточно сыну озвучить, а уж когда и как ему до жены донести эту информацию, его дело.

Вот да, абсолютно незачем. Это личное дело свекрови, нужны ей внуки или нет. Обсуждать это надо с сыном, я там примерно накидала методичку. А как он будет со своей женой планировать детей - это уже их дело. Главное, своего сына так воспитать, штоб знал, что мамино слово - закон и обжалованию не подлежит.

[Варвара Павловна 1 557]

8 минут назад, Катакомба сказал:

И если бы не муж,

У меня не было бы свекрови.

[Катакомба 52 644]

6 минут назад, Варвара Павловна сказал:

У меня не было бы свекрови.

Тогда слезы от чего, я не понимаю? Чужая тетка, частью жизни не стала и этого не больно хотелось, на что обида?

Изменено 22 Сентября 2022 пользователем Катакомба

[Нецветаева 3 098]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Но зачем это делать во всеуслышание во время праздника -

Потому, что это не ее праздник, чужой праздник. Не грех и испортить. Ну, или просто наплевать...

[Катакомба 52 644]

Может, я толстокожая какая или вопрос о детях не стоял, но что такого в этих словах, что аж праздник портят? 

[Варвара Павловна 1 557]

В 22.09.2022 в 12:41, Катакомба сказал:

Тогда слезы от чего, я не понимаю? Чужая тетка, частью жизни не стала и этого не больно хотелось, на что обида?

Если бы я могла писать красиво, развёрнуто и понятно, я зарегистрировалась бы на форуме много лет назад. Кого коснулась лично или близких похожая ситуация, меня поняли.

Несколько лет свекровь потом доставала меня, почему не рожаем ребёнка.

Муж учился на дневном. Кормили мои родители, у них и жили( низкий им поклон за это, но они его искренне любили). Остальные траты из моей зарплаты.

Но ведь у соседей все родили, а я нет! Что можно ответить человеку, если после свадьбы мне сообщили: «Денег давать не будем, дочери нужно приданое собирать» Мне их деньги не нужны были. Я работала. Муж пытался подрабатывать. Но слабо получалось. Стипендии хватало на проезд и пирожок в буфете. Не жалуюсь! Были молодые, любили тогда. В стране всё было не очень. Но это время вспоминаю с теплотой.

Теперь цитаты:

- Ты почему ходишь в вязанной шапке? Холодно. Купите меховую.

- Сосед ботинки продаёт. Взяли сыну. С тебя ( т.е. меня, я же работала) половина денег.

- Вот ты худая ( 48-50), а дочь нет ( более ста). Вас бы объединить и поделить. Было бы хорошо.

Еще раз, « дурацкое» воспитание не позволяло грубо отвечать на всё это. Уважение, что это мама мужа. Дело совсем не в том, что было на свадьбе. Это лишь эпизод. И слёзы, лишь от воспоминаний, как трудно растила потом дочь.

Работаю над собой, знаю, что снох бывает много. 

 

[Флер де Лиз 165 452]

Только что, Катакомба сказал:

Может, я толстокожая какая или вопрос о детях не стоял, но что такого в этих словах, что аж праздник портят? 

Дело даже не столько в детях, сколько в том, что свекровь (к тому же во время праздника) неоднократно сообщает о том, что не будет оказывать невестке некие услуги, о которых ее не просили, и еще на тот момент неизвестно, понадобятся ли такие услуги и, в частности, от свекрови. 

Я человек простой, вижу салатик - ем салатик  , и у меня возникает вопрос - зачем это надо, ковырять и невестку, и себя любимую, когда можно выгуливать платюшко, принимать поздравления, радоваться за сына и плясать (ну или просто есть салатик, если не любительница плясать, суть понятна). 

Ответ на этот вопрос у меня пока только один - эта свекровь явно близкая кармическая родственница свекрови из предыдущей истории, поскольку ей также необходимо перетянуть внимание на себя и указать невестке ее место на этом празднике жизни.

 

При этом считаю, что при всем при этом ждать от свекрови и матери вовлечения в ляльканье внуков и тем более обижаться и что-то предъявлять - полный идиотизм. Тут совершенно согласна.

 

[Катакомба 52 644]

11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

сколько в том, что свекровь (к тому же во время праздника) неоднократно сообщает о том, что не будет оказывать невестке некие услуги, о которых ее не просили, и еще на тот момент неизвестно, понадобятся ли такие услуги и, в частности, от свекрови. 

Ну сообщила, адекватные поржут. Я бы поржала про себя. Ну честно, ну как бы мне это мою свадьбу испортило? 

 

20 минут назад, Варвара Павловна сказал:

И слёзы, лишь от воспоминаний, как трудно растила потом дочь.

Ну, то есть, слезы у вас не про свекровь, а про свою трудную жизнь. Но обвинить надо сверовь, хоть и косвенно. Зайти в ветку про свекровей и рассказать про слезы, которые, как оказалось, вообще из другой оперы. 

[Флер де Лиз 165 452]

Только что, Катакомба сказал:

как бы мне это мою свадьбу испортило

Я ни слова не сказала о том, что из-за бестактности свекрови всё мероприятие пойдет коту под хвост. 

[Катакомба 52 644]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Я ни слова не сказала о том, что из-за бестактности свекрови всё мероприятие пойдет коту под хвост. 

Я больше про это.

47 минут назад, Нецветаева сказал:

Потому, что это не ее праздник, чужой праздник. Не грех и испортить. Ну, или просто наплевать...

Что можно испортить? Ну ляпнула, ну 20 раз ляпнула.