О свекровях и свёкрах-27

[Лось Анджелес 125 418]

2 часа назад, Нет в жизни счастья сказал:

Значит, выход один- молчать при встречах. И на свадьбе тостов не говорить- вдруг не так поймут. 

Выход другой - строить отношения с учётом опыта, что было бы неприятно самой, того и другим не делать, видеть в невестке человека, а не "захватчицу сыночки", постараться принять выбор сына просто из условия, что это он выбрал и все претензии к нему. Не стремиться руководить и главенствовать, не лезть "со своей правдой". В общем, общаться доброжелательно, а не язвить и недобро "прикалываться".

Это я не вам конкретно, это в целом. В обе стороны работает, но свекровям это важнее помнить, потому что в ситуации, когда мальчик женится, мамы "теряют", а жёны "находят", маме труднее это принять.

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Лось Анджелес
Т9

[Машуля 37 446]

Только что, Нет в жизни счастья сказал:

сравнению с утренними визитами с целью проверки помытости невесткой посуды- да.

Если вы обо мне, то по утрам я сплю... А молодёжь работает, увы, встаёт и уходит на работу гораздо раньше, чем я просыпаюсь.

Но если вы так хотите думать, то почему бы и нет?

[Огнёвка 74 104]

28 минут назад, Нет в жизни счастья сказал:

Мы своих спросили "когда? ", ответили- года через три. Мы со свахой поржали, мол, тогда мы уже будем старыми и больными, давайте пораньше. Молодые сказали- посмотрим. Но, понятно, сделают, как сами решат. 

Я не спрашивала. Дочери я сказала, что не страдаю ни по каким пяточкам, а она пусть трезво оценивает жизнь и слушает себя - ей самой хочется ли стать мамой? Кроме того - позволяет ли материальное и жилищное положение того ребенка вырастить самой, случись что в жизни нехорошее? И исходя из этого решение принимает. Конечно если получится - то меня не спросят. Но мою позицию знают и помнят. 

14 минут назад, Машуля сказал:

Это да... Здесь зятьев нет, сплошные невестки!

Не ошиблась в вашем ответе прямо дословно  Но свекрови же есть! Что ж про сватью нет историй?  Про мать ненавистной невестки?  Что тут вечно как оправдалкой своих пакостей тещами машут? В общем виде? Конкретно, по случаям и в соответствующей теме, плиз. 

14 минут назад, Машуля сказал:

На мой взгляд, тещи и свекрови просто женщины

Вот именно. На моей памяти одну тещу зять спустил с крыльца за шиворот - так достала. Значит и со свекровью, если достанет - можно так же. И никаких "мам мужа - святых женщин". 

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Огнёвка

[Машуля 37 446]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Вот именно. На моей памяти одну тещу зять спустил с крыльца за шиворот - так достала. Значит и со свекровью, если достанет - можно так же. И никаких "мам мужа - святых женщин". 

Сто плюсов!

Никаких святых - ни свекровей, ни тещ, ни невесток! Просто женщины, с достоинствам и недостатками. 

Кстати, про " святость" свекровей лично я никогда не писала. Это другие пишут, не я. 

Святые все в Церкви. 

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

постараться принять выбор сына просто из условия, что это он выбрал и все претензии к нему. Не

Зачем? Он выбрал, ему жить. Понравится женщина сына свекрови, дружить и радоваться. Не понравится, жить параллельно и не пересекаться. Зачем себя насиловать ненужным общением?

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Машуля

[Огнёвка 74 104]

Только что, Машуля сказал:

Святые все в Церкви. 

Не. Только если на иконах. А люди там всякие. 

[Нецветаева 3 098]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Зачем? Он выбрал, ему жить. Понравится женщина сына свекрови, дружить и радоваться. Не понравится, жить параллельно и не пересекаться. Зачем себя насиловать ненужным общением?

Так да. без гадостей на многолюдных праздниках

 

[Счастье есть! 38 331]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

ситуации, когла сальник женится, мамы "теряют", а жёны "находят", маме труднее это принять

Я не потеряла. Я обрела. На свадьбе молодым сказала- всегда хотела дочку, а родились два сына. И сейчас моя мечта сбылась. 

Я не берусь прогнозировать, как сложится дальше. Невестка характерная, где-то несдержанная и психованная. Папина дочка. В чём-то разбалованная. И сваты это признают, и сын. Но он её выбрал, они любят друг друга- мне чего переживать? Поссорятся- помирятся. Постепенно притрутся. Не мне с ней жить, ему. Ему хорошо- и слава богу! 

 

[Лось Анджелес 125 418]

7 минут назад, Машуля сказал:

Зачем?

С таким подходом и правда - незачем.

Не принимать невестку, игнорировать внуков, и вообще жить по принципу "человек человеку - волк". Имеете право, что ж.

1 минуту назад, Нет в жизни счастья сказал:

не берусь прогнозировать, как сложится дальше.

Удачи вам и хорошей семьи вашему сыну!

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Лось Анджелес

[Машуля 37 446]

Только что, Лось Анджелес сказал:

Не принимать невестку, игнорировать внуков, и вообще жить по принципу "человек человеку - волк". Имеете право, что ж.

Равно

5 минут назад, Машуля сказал:

Не понравится, жить параллельно и не пересекаться.

?? Где Я про волка писала?

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Машуля

[Огнёвка 74 104]

7 минут назад, Нет в жизни счастья сказал:

Поссорятся- помирятся. Постепенно притрутся.

Очень правильно когда дети еще примут позицию - не втягивать в свои ссоры родителей. Для меня это тоже показатель взрослости. Тогда родителям и нет причины бежать с претензиями, а что можно предъявить, если сын/дочь счастливы? 

Претензии про посуду - считаю бестактными и из тех, за которые можно получить посыл  Живут два взрослых человека - сами разберутся, кто что как когда и сколько моет. Нравится им грязная - их жизнь и их дело. 

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Огнёвка

[Вереена дель Нагаль 21 468]

13 часов назад, Катакомба сказал:

может, и не пришлось бы пять раз повторять вечно поворачивающейся жопой невесте.

А невеста обязана выслушивать по пять раз? То есть одна обязана выслушивать, а другая рот свой закрыть не обязана? Невеста беременная? Со свадьбы в роддом отвезли? Зачем на праздниках озвучивать фигню всякую? Терпежа нет подождать до будней? Так то я согласна- свекровь не должна и не обязана с внуками сидеть, но выбрать время об этом сказать - обязана. А здесь просто подговнять хотелось и праздник испортить. Всего лишь.

[сиреневое счастье 64 377]

1 час назад, Машуля сказал:

начит, все таки фифти - фифти?

Не только свекрови виноваты?

Тысячныы раз спрашиваю: а кто пишет, что только свекрови? Но ветка-,то о свекровяхх, а не общая про отношения с родителями второй половины. 

В ветке о свекровей пишем о свекровях, о раздражающих детях- пишем о них. Но обязательно кто-то придет в ТЕМАТИЧЕСКУЮ  ветку и начнет ораторствовать, что не только свекрови (дети/соседи/собаки) зло вселенское.

[Вереена дель Нагаль 21 468]

13 часов назад, Катакомба сказал:

А что это не свадьба, а следующий день, вы почему тихо обходите?

Так то праздник-свадьба, как правило, идут два дня. Гуляют люди.

[Огнёвка 74 104]

7 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Так то праздник-свадьба, как правило, идут два дня. Гуляют люди.

Да хоть свадьба, хоть будний день. С чего невестке такие вещи говорить? Есть сын, ему и донести. А он уж с женой при планировании ребёнка обсудит этот момент, что маму его из помощниц исключают. 

Детей невестка не из капусты единолично достанет, ей свекровин сынок их помогает настругать

К нему и идти родной маме, учить предохраняться, а не к чужой дочери. 

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Огнёвка

[Нецветаева 3 098]

4 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Так то праздник-свадьба, как правило, идут два дня. Гуляют люди.

Да, вот мои родители как раз так и женились (если бы не обсуждение, то и не вспомнила бы).  Один день арендовали банкетный зал, а второй гуляли дома. Достаточно широким кругом. 

9 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А невеста обязана выслушивать по пять раз?

А то! И так ей слишком много в этот день поблажек 

10 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Терпежа нет подождать до будней?

В будни испортить намного меньше получится

 

Просто тут 18-летняя девчонка, а была бы плечистая хабалка лет 28, уже с опытом брака и общения со свекровью... Ох, не невестка бы 30 лет свекровины слова вспоминала!

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Есть сын, ему и донести

Ему настроение испортить не получится, ему скорее всего по фиг. 

[Катакомба 52 611]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Отсутствие жизненного опыта и радостный взгляд на мир. В 20 лет вполне нормальное отношение для благополучного ребёнка из нормальной семьи, где не пили, не били, не насиловали морально и физически, где его любили и по-доброму к друг другу относились.

Конечно, "дети подземелья" будут другими, они в каждом встречном видят  врага и ждут "по морде". И это не способности к аналитическому мышлению, а банальный негативный опыт.

Вы любую ситуацию, где человек не отвечает хаму тем же салом по мусалам, называете лицемерием и ханжеством. Получается, любой, кто не хам, тот лицемер и ханжа.

У вас очень контрастный чёрно-белый мир получается, всё,  что вам непонятно - это скудоумие. Про доброжелательность, эмпатию, социальное взаимодействие и открытость миру, я так понимаю, это не к вам. Для вас все люди изначально - дураки с улицы, которых надо опасаться и держать на расстоянии.

Поэтому мы никогда не поймём позицию друг друга.

Это вот как раз у вас только черное или белое. Скудоумие - это когда другим непонятно, что мир не только из пирожков состоит, что люди бывают разные, что бывают не только благополучные люди и нормальные семьи. Для меня все люди изначально как раз доброжелательны, открыты и готовы к соицальному взаимодействию, пока сами не докажут обратного. И тут разница между мной и вашими "благополучными" детками. Я принимаю мир таким, какой он есть, а не пытаюсь впихнуть его в рамки ванильного, и реагирую на его представителей так, как они сами предлагают. А вы способны только ходить по 30 лет плакать, что другой человек оказался не из хорошей семьи и вас обидел, а вы вот только пирожки печете. 

Ситуацию ханжеством я называю только ту, где человек показывает одно, а думает другое. В лицо свекрови улыбается, а сам 30 лет ее полощет со слезами на глазах. 

18 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А невеста обязана выслушивать по пять раз? То есть одна обязана выслушивать, а другая рот свой закрыть не обязана? Невеста беременная? Со свадьбы в роддом отвезли? Зачем на праздниках озвучивать фигню всякую? Терпежа нет подождать до будней? Так то я согласна- свекровь не должна и не обязана с внуками сидеть, но выбрать время об этом сказать - обязана. А здесь просто подговнять хотелось и праздник испортить. Всего лишь.

Так, к вам тогда вопрос: какое время надо выбрать, чтобы было удобным?

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Катакомба

[Машуля 37 446]

Только что, Нецветаева сказал:

Ему настроение испортить не получится, ему скорее всего по фиг. 

Именно пофиг, кто ребёнка смотреть будет, мама или жена. Он все равно на работе будет!

[Елена Зима 48 106]

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

И тут ошибка часто в том, что девочки-невесты воспринимают свекровь как часть семьи.

Не знаю, кто так воспринимает, может, раньше, лет 50 назад, а сейчас очень вряд ли (ой, что то вспомнила Юлю в ботфортах, которая с первого знакомства с мамой парня в семью к ней записалась ). Всё больше наблюдаю, что молодежь не "входит в семью" родителей, а создает собственные, отдельные семьи. И это очень правильно, считаю. Муж с женой между собой и поссорятся и помирятся сто раз и продолжат жить, а если родители в этом всём участвовать будут, ничего хорошего не выйдет.

[Машуля 37 446]

12 минут назад, Елена Зима сказал:

Муж с женой между собой и поссорятся и помирятся сто раз и продолжат жить, а если родители в этом всём участвовать будут, ничего хорошего не выйдет.

Полностью согласна!

Поэтому надо строить семью отдельно от родительских семей - своя зарплата, своя территория, самим за детьми смотреть. Но это почему - то далеко не всегда получается. И начинаются разборки " твоя мама", а вот " моя мама", которые не приводят ни к чему хорошему. 

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Машуля

[Лось Анджелес 125 418]

49 минут назад, Катакомба сказал:

вы способны только ходить по 30 лет плакать, что другой человек оказался не из хорошей семьи и вас обидел, а вы вот только пирожки печете

Поздравляю соврамши!

Где вы у меня про 30 лет обид вычитали? Ни с кем не путаете?

И пирожки кому я там пеку?

19 минут назад, Елена Зима сказал:

Всё больше наблюдаю, что молодежь не "входит в семью" родителей, а создает собственные, отдельные семьи. И это очень правильно,

Да, сейчас тенденции другие, чем 25 лет назад. А 25 лет назад было иначе, чем 50. Мне тоже так больше нравится, чем "дружные теремки" с тремя поколениями.

Меняются люди и общество, меняются отношения. Странно с теперешней "умной" меркой подходить к ситуации 20-летней давности. 

19 минут назад, Елена Зима сказал:

если родители в этом всём участвовать будут, ничего хорошего не выйдет.

А это как раз от времени не зависит. У моих родителей родители в семью не лезли, мои ко мне и к брату в семьи не лезут. Мне такое и в голову не придёт - к детям своим лезть с проверками шкафов, посуды и советами, когда им детей заводить. Однако есть "продвинутые" свекрови,  которым невестка не интересна, а в раковину заглянуть и высказаться - как здрасьте.

48 минут назад, Машуля сказал:

Именно пофиг, кто ребёнка смотреть будет, мама или жена. Он все равно на работе будет!

Ну да, ну да... не мужское дело о своём ребёнке думать и заботиться. Сунул-вынул, и на работу. Прямо не живой человек  отец, а чисто функция обеспечения жизнедеятельности.

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Лось Анджелес

[Катакомба 52 611]

6 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Меняются люди и общество, меняются отношения. Странно с теперешней "умной" меркой подходить к ситуации 20-летней давности. 

Здесь соглашусь. И поэтому не понимаю, чего 30 лет лить слезы, сделал выводы, изменил в себе отношение и живи дальше, казалось бы. 

 

6 минут назад, Лось Анджелес сказал:

И пирожки кому я там пеку?

Ну вы же в пример семью ставили, где девочка настолько жизни не знает, что только по пирожкам для (от) бабушки судит обо всем остальном мире.

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Катакомба

[Лось Анджелес 125 418]

3 минуты назад, Катакомба сказал:

вы же в пример семью ставили, где девочка настолько жизни не знает, что только по пирожкам для (от) бабушки судит обо всем остальном мире.

Это вы сделали вывод, что девочка судит обо всём мире по пирожкам. На самом деле там написано о другом - об отношениях внутри семьи, где заботиться,  нести добро и хорошее отношение друг другу - нормально, а не меряться, кто кому больше нахамит и вообще "на хрен не сдался".

Я же говорю, каждый видит в ситуации своё, исходя из своего опыта.

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Лось Анджелес

[Катакомба 52 611]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Это вы сделали вывод, что девочка судит обо всём мире по пирожкам. На самом деле там написано о другом - об отношениях внутри семьи, где заботиться,  нести добро и хорошее отношение друг другу - нормально, а не меряться, кто кому больше нахамит и вообще "на хрен не сдался".

Но вы этот пример привели в качесте обоснования тому, что все девочки видят в свекрови приори вторую мать, поэтому вторая мать должна соответствовать, иначе она плохая.

[Лось Анджелес 125 418]

7 минут назад, Катакомба сказал:

все девочки видят в свекрови приори вторую мать, поэтому вторая мать должна соответствовать, иначе она плохая.

К сожалению, вы совершенно не поняли, о чём я говорила.  И никаких "все девочки" в моем сообщении не было. Выхватывать фразу из контекста и пытаться из неё вывернуть какой-то другой смысл - ну, наверное, вам так удобно вести беседу. 

Пожалуй, я не буду больше объяснять. Кто хотел, тот услышал и понял, остальные могут остаться мо своим мнением, для меня это неважно.

[Машуля 37 446]

16 минут назад, Лось Анджелес сказал:

да, ну да... не мужское дело о своём ребёнке думать и заботиться. Сунул-вынул, и на работу

Ну да, на работу. А куда ещё, если жена в декрете. 

Забота мужчины материальное обеспечение ребёнка, забота женщины физический просмотр за ним. Одновременно зарабатывать деньги и нянчить ребёнка ни у кого не получится!