Зацеперы. Фильм "Аркаша, который выжил, и его мама"

[Белый орикс 114 763]

3 часа назад, Елена Зима сказал:

Обносить ее забором в пределах населенного пункта как объект повышенной опасности.

Это нереально. У нас железнодорожный узел в центре города, железнодорожные пути тянутся из одного конца города со стороны Москвы в другой, в сторону Нижнего Новгорода, Казани и т.д., разделяя город на две половины. 

 Заборы никогда никого не останавливали, если только под напряжением и с вооруженными охранниками по периметру. 

28 минут назад, Гамлет сказал:

Что если мама узнает, до совершеннолетия будешь без интернета и картошку чистить (условно)

А если не узнает - то можно?  Частая ошибка, меня тоже психолог поправляла. Неважно - узнают родители или нет, вообще. Даже если они не узнают никогда - не рискуй, просто для себя, для своего здоровья и жизни.

Вообще родительская угроза "Если узнаю - накажу!" только поощряет скрытность и враньё, а не предотвращает трагедии. 

28 минут назад, Гамлет сказал:

за зацеперство плюшек не прилетит

Да уж какие плюшки - всю жизнь без ног

Для себя сделала вывод - этот фильм подросткам и младшим школьникам смотреть можно, но только совместно со взрослыми, чтобы переключить акценты с Хабиба и популярности на  боль, инвалидность, предательство тех, кто называл себя другом.

Конечно, все дети разные, но у меня это получилось. Сын явно не загорелся желанием стать популярным блогером за счет своего здоровья. И глаза предательски блестели, когда мы смотрели кадры - как убегают "друзья", как Аркадий пытается отползти от маневрового состава. 

[Гамлет 30 033]

21 минуту назад, Верхотура сказал:

Вчера читала статьи об этом случае, и где-то было, что Аркаша не зацепер, он только один раз, и то, потому что продавили на слабо. 

Один раз не... 

Для меня один вывод: надо жестить с усилением мер безопасности и штрафами за нарушения. 

Сегодня на МЦК внимательно смотрела в окно: всё забором обнесено, вот так прийти погулять по рельсам невозможно, есть места с невысоким ограждением, но там или оживлённое ТТК, или рельсы по мосту идут. 

Ну вот да. Уже не зацепер. Уже один раз не... Как Вы верно подметили. Герой, че. А дальше то что? Раз Апкаша не зацепер, значит не виноват, значит система виновата. А Аркаше вместо ремня - конфеты, маме - цветы и низкий поклон. 

Не. Не давал бы не протезов, не колясок, не интернетом вот таким заперам. Самострел. Это не несчастный случай. Это тяга звездности. Чтоб статус блогерский повысить. У них все получилось. Не за свой счёт лечатся. Подписчики сбпосятся. Государство оплатит. 

Тем, кого на остановке сбили столько не собирают. Хайпает мама. Деньги собирает чтоб всей семьёй жить в кайф. 

 

 

6 минут назад, Белый орикс сказал:

 

Для себя сделала вывод - этот фильм подросткам и младшим школьникам смотреть можно, но только совместно со взрослыми, чтобы переключить акценты с Хабиба и популярности на  боль, инвалидность, предательство тех, кто называл себя другом.

Про Хабиба в фильме вообще лишнее было. Я так считаю. 

Согласен, что "если узнаю". Вопрос надо ставить иначе "я все равно узнаю". И если мама узнала где сын и в какой больнице, то значит надо было следить периодически раньше, если сын полгода ходил к железной дороге, готовился. 

И повторяю, уверен, что Аркаша при удачном зацеперстве, потом бы других на слабо брал бы. 

[Белый орикс 114 763]

6 минут назад, Гамлет сказал:

Вопрос надо ставить иначе "я все равно узнаю".

Один раз не узнают родители о чем-то - и вера в такое заявление будет моментально утрачена.

Лучше "Я могу не узнать, родители не волшебники, но тебе от этого легче не станет, ты потеряешь здоровье, а то и жизнь, я верю, что ты разумный сын/дочь и сто раз подумаешь, прежде чем сделать. Или посоветуешься со мной".

И это касается не только зацепинга, но и других опасных забав. 

 

[Елена Зима 48 089]

15 минут назад, Белый орикс сказал:

Это нереально.

При желании - всё реально.

[Черепашка 20 134]

Посмотрела вчера этот фильм, мальчишку очень жаль, мне кажется он еще не осознает полностью  в силу возраста, что с ним произошло. Мать я не понимаю во многих вещах, меня очень покоробил ее сленг, лично мне это режет уши. Дальше вопрос - почему слова матери не то, что надо соблюдать? Ведь еще пока только 11, а не 13-14. 

Почему геолокация была на телефоне отца только? Если мать присматривает за детьми, то логичней и чтобы ку нее это было. В фильме мальчик преподносится как очень крутой, ну да, выжил - молодец. Но, было бы еще круче - если бы не попал в эту трагедию. Про друзей отдельное слово - маленькие мрази, нету слов других. 

У меня тоже с дочерью отношения были  и есть дружеские, но не свои в доску дружбаны, а с позиции старшего друга. И были моменты - когда я говорила что либо, и это не обсуждалось, только так и никак иначе. В моем понятие это уже не демократия, когда ребенок делает, что вздумается, это анархия.

П.С. По поводу закрытия ж/д путей, я с матерью отчасти согласна. На РЖД максимально сократили расходы, начальников туча, а все остальное - работать некому. В моем городе тоже есть ж/д пути. Их сейчас отгородили, я там конечно не хожу. Но в своем детстве помню, что людей в форме там было до фига и гоняли нас нещадно. 

Изменено 19 Октября 2021 пользователем Черепашка

[Флер де Лиз 165 296]

35 минут назад, Белый орикс сказал:

Один раз не узнают родители о чем-то - и вера в такое заявление будет моментально утрачена.

И это очень самонадеянно, так заявлять - всегда и всё узнаю. Запросто можно что-то не узнать, что-то нехорошее упустить. У многих взрослых у самих  "в загашничке" есть какая-нибудь опасная история из детства или юности, о которой не знают родители. А то и не одна.

[Гамлет 30 033]

7 минут назад, Елена Зима сказал:

При желании - всё реально.

А зачем? Экономически это обосновано? Я согласен, что надо делать мосты, подземные переходы, просто переезды и светофоры. Но замуровывать железную дорогу... Зачем? Из-за долбанутых зацеперов? Хотят адреналина, туда им и дорога. 

Потом что? Трамваи будем огораживать из-за идиотов? Дома одноэтажные строить, чтоб они с крыш не прыгали? 

[Полярная лиса 273 673]

18 минут назад, Гамлет сказал:

А зачем? Экономически это обосновано? Я согласен, что надо делать мосты, подземные переходы, просто переезды и светофоры. Но замуровывать железную дорогу... Зачем? Из-за долбанутых зацеперов? Хотят адреналина, туда им и дорога. 

Потом что? Трамваи будем огораживать из-за идиотов? Дома одноэтажные строить, чтоб они с крыш не прыгали? 

Да невозможно ее замуровать целиком, всю сеть, а также трамваи и прочее. На моей улице поставили было заборы вдоль трамвайных путей - стали намного чаще биться машины, влетать в эти заборы, а люди в этих машинах нанизываться на металлоконструкции. Обзор сузился потому что. Заборы убрали, слава богу. Бараны как ходили, так и ходят. В метро люди регулярно падают на пути, с этим что делать? Идиоты с переходных мостиков аккуратно спускаются на крыши вагонов, этих как оградить? Перепланировать метро? Не много ли чести для естественного отбора?

Насчет героя Аркаши. Да кто бы о нем вообще знал, если б он туда не полез? Зато теперь вся страна говорит. А сколько лежит, "немых", без ног и без головы? Кто о них знает? Они тоже герои?

Изменено 19 Октября 2021 пользователем Полярная лиса

[Белый орикс 114 763]

35 минут назад, Елена Зима сказал:

При желании - всё реально.

Да, конечно, при желании можно построить в центре города стену высотой 3 метра и длиной в пару десятков километров, поставить круглосуточное дежурство военных с автоматами. А зацеперы проедут на электричке до ближайшей станции в деревне и там зацепятся за товарняк. Или вы предлагаете все железнодорожные пути в стране огородить забором? И автодороги заодно. И трамвайные пути.

21 минуту назад, Гамлет сказал:

Экономически это обосновано? Я согласен, что надо делать мосты, подземные переходы, просто переезды и светофоры. Но замуровывать железную дорогу... Зачем?

Ни экономически не обосновать, ни физически не сделать. Это бред полный. 

25 минут назад, Флер де Лиз сказал:

У многих взрослых у самих  "в загашничке" есть какая-нибудь опасная история из детства или юности, о которой не знают родители. А то и не одна.

Не одна  При этом я была очень правильной отличницей. Но на стройке мы гуляли постоянно, перелезали по металлическим балкам на высоте трехэтажного дома. Хорошо, что родители этого не знали. 

[Vaksa 18 362]

40 минут назад, Гамлет сказал:

Хайпает мама. Деньги собирает чтоб всей семьёй жить в кайф. 

Да не в кайф те деньги будут в скором будущем. Уже сейчас видно, что всё только мечты. Мечты про крутую коляску, про те же протезы. Всё только на словах, потом. А сейчас видно, что мальчик набирает вес, но чаепития со сладостями в кадре появляются. Штрих, однако. В фильме есть кадры, где Аркаша в бассейне плавает, и там видно, что пока были те занятия, весил он меньше. Значит, на спорт уже начали "забивать". Какие, даже супер-пупер протезы при излишней массе тела?!  Да даже на своих ногах с костылями не легко приходится (при травме просто, например), а тут...  

 

[Конди 69 072]

57 минут назад, Гамлет сказал:

Хайпает мама. Деньги собирает чтоб всей семьёй жить в кайф

Я не представляю, каким отмороженным человеком надо быть, чтобы жилось в кайф при отрезанных ногах сына. 

С момента трагедии года не прошло. Манера общения мамы мне тоже не нравится, но говорить, что она хайпует... У нее явный посттравматический синдром и/или депрессия, пусть меня поправят специалисты. Она в изменённом состоянии и ей нужна помощь. 

Да, сколько таких других детей лежит - мы не знаем. Вот им - "повезло", о них узнали, но и случай не рядовой. При травматической ампутации конечностей человек скорее умрет от потери крови. 

Зря вы думаете, что другим не собирают. Никому не известному ребенку в ожоговом за два дня люди собрали больше 1,5 миллионов.

[Гамлет 30 033]

7 минут назад, Vaksa сказал:

Да не в кайф те деньги будут в скором будущем. Уже сейчас видно, что всё только мечты. Мечты про крутую коляску, про те же протезы. Всё только на словах, потом. А сейчас видно, что мальчик набирает вес, но чаепития со сладостями в кадре появляются. Штрих, однако. В фильме есть кадры, где Аркаша в бассейне плавает, и там видно, что пока были те занятия, весил он меньше. Значит, на спорт уже начали "забивать". Какие, даже супер-пупер протезы при излишней массе тела?!  Да даже на своих ногах с костылями не легко приходится (при травме просто, например), а тут...  

 

Да вроде в фильме уже примерялись протезы и уже учится на них ходить. 

По поводу лишнего веса. Может это временно? Типа обмен веществ на лекарствах изменился. Вроде мама в фильме и гантелями работать заставляла и пресс качать. И плавает вот. Но согласен с Вами, если дальше будет набирать вес - тогда только коляска и по кругу набор веса дальше. 

Но о жизни в кайф там не один раз говорилось. Прям цель жизни - жить в кайф. 

[Конди 69 072]

1 минуту назад, Гамлет сказал:

Но о жизни в кайф там не один раз говорилось. Прям цель жизни - жить в кайф. 

Жить в кайф в предлагаемых обстоятельствах. Не откладывать жизнь на потом. Ну ёлки, пересмотрите ещё раз, что ли. 

[Vaksa 18 362]

2 минуты назад, Гамлет сказал:

о жизни в кайф там не один раз говорилось. Прям цель жизни - жить в кайф

Жить в кайф, насколько это возможно в данной реальности. 

[Лавка антиквара 107 938]

40 минут назад, Гамлет сказал:

Не. Не давал бы не протезов, не колясок, не интернетом вот таким заперам. Самострел. Это не несчастный случай. Это тяга звездности. Чтоб статус блогерский повысить. У них все получилось. Не за свой счёт лечатся. Подписчики сбпосятся. Государство оплатит. 

Вот казалось бы - жестоко. У нас государство гуманное. Инвалидность дают и самострелам и неважно, по какой причине ты приобрел ограничение жизнедеятельности. Но я уже не в одной ветке рассказывала, как неоднократно встречала людей которые завидуют инвалидам - у них есть куча плюшек, можно не работать и свою кучу плюшек получать. Ладно пацаны, взрослые люди! Взрыв мозга, да. Но ведь готовы поменять здоровье на вот эти плюшки. 

А тут такая реклама! Ух ты, герой и в шоколаде жить будет. Но подростки ведь не поймут, что на всех того шоколада просто не хватит. И слишком горьким может оказаться тот шоколад.

9 минут назад, Vaksa сказал:

Какие, даже супер-пупер протезы при излишней массе тела?!  Да даже на своих ногах с костылями не легко приходится (при травме просто, например), а тут...  

Да, но какая красивая тут картинка!  И ладно бы показывали просто как заботятся об инвалидам, оказавшихся в этой ситуации не по своей воле, несчастный случай. А тут получается реклама чьей-то дурости.

[Гамлет 30 033]

Только что, Конди сказал:

Я не представляю, каким отмороженным человеком надо быть, чтобы жилось в кайф при отрезанных ногах сына. 

 

Я, конечно, помню, что Вы ко мне предвзято, но по прежнему Вас глубоко уважаю и нежно люблю. Вы фильм смотрели? Про жизнь в кайф я не придумал. Это слова мамы. Так что про отмороженность - это не ко мне. 

3 минуты назад, Конди сказал:

 

С момента трагедии года не прошло. Манера общения мамы мне тоже не нравится, но говорить, что она хайпует... У нее явный посттравматический синдром и/или депрессия, пусть меня поправят специалисты. Она в изменённом состоянии и ей нужна помощь.

С момента трагедии мама побывала уже не на одной передаче, в фильме снялась, ведёт активную позицию, блоги ведёт, везде с камерой. При депрессии люди везде с камерой не ходят. А помощь многим нужна. Только при этом чаще люди работают и за помощь себе платят своими заработанными. 

А все эти блоги, видеос'емки в реанимации, хождения по передачам- это и есть хайп. 

Вот Вам бы в голову пришло снимать сына после реанимации, который ещё в себя не пришёл? 

Хорошо, что другим детям ТОЖЕ помогают. Только другие не зацеперы. 

6 минут назад, Конди сказал:

Жить в кайф в предлагаемых обстоятельствах. Не откладывать жизнь на потом. Ну ёлки, пересмотрите ещё раз, что ли. 

А я считаю, что это слово "кайф" вообще неуместно. Особенно из уст мамы. 

[Флер де Лиз 165 296]

1 минуту назад, Конди сказал:

Манера общения мамы мне тоже не нравится, но говорить, что она хайпует... У нее явный посттравматический синдром и/или депрессия, пусть меня поправят специалисты.

Да. Я, конечно, о людях думаю заведомо хорошо, про ту же неадеквашку Диденко до последнего думала, что это она с горя головушкой тронулась.

Потому что никто не знает, как он сам себя поведет в горе и стрессе, какие сюрпризы будут выдавать организм и психика, как они будут защищаться от нагрянувшей ужасной действительности.

И кайфовать, когда ребенок пережил страшную боль и стал инвалидом, могут действительно только совсем отмороженные. Но в данном случае про все эти кайфы я понимаю так - жить полноценно, получать радость от жизни, несмотря на случившееся. Выражение, конечно, так себе, но учитывая, как эта женщина в прИнципе разговаривает, употребляя сленг - для нее нормально. Можно сказать более нейтрально и менее эмоционально - мы всё преодолеем, всё будет хорошо, жизнь продолжается (ну, к примеру). А она - вот так.

[Верхотура 80 316]

13 минут назад, Гамлет сказал:

Прям цель жизни - жить в кайф. 

Да, из имеющихся обстоятельств получить максимум удовлетворения жизнью.

[Новая Алёнка 35 528]

13 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Но ведь готовы поменять здоровье на вот эти плюшки. 

Я в 19 лет сломала ногу, сидела дома в гипсе. Более юные приятели мне завидовали со словами: "Везет же, мне бы так, чтобы в школу не ходить." 

16 минут назад, Лавка антиквара сказал:

И слишком горьким может оказаться тот шоколад.

У этой журналистки я смотрела фильм о взятой в семью девочке, которой ампутировали отмороженные ноги. Вот там честно и без прикрас рассказывают о болях, страхах, стеснении на людях, сжатых зубах и операциях дважды в год, потому что девочка растет, растут кости, остатки мышц, и надо корректировать все это дело хирургически, иначе на протезы просто не встать. И сами протезы покупаются ежегодно, и никаких бюджетных средств на них не хватает, приходится постоянно ходить с протянутой рукой. Совсем не шоколадная жизнь с множеством ограничений.

Эти истории хорошо дополняют друг друга в части освещения детской жизни без ног. У Аркаши все "прелести" впереди.

[Spa 6 107]

5 часов назад, Елена Зима сказал:

Обносить ее забором в пределах населенного пункта как объект повышенной опасности.

Трамвайные пути тоже обносить? Вы же в Самаре бываете. Представляете забор на проспекте Ленина, к примеру?

[Полярная лиса 273 673]

1 минуту назад, Spa сказал:

Трамвайные пути тоже обносить? Вы же в Самаре бываете. Представляете забор на проспекте Ленина, к примеру?

Я писала чуть выше, у нас обносили. Улица широкая, практически проспект. Ни к чему хорошему это не привело.

[Ленинка 10 987]

Пути обнести можно. Но во многих городах сначала надо бы в порядок привести и безопасными сделать жд мосты. Кстати, наш, в Котельниче, совсем не приспособлен для мам с колясками, для маломобильных групп. 

[Конди 69 072]

43 минуты назад, Гамлет сказал:

Я, конечно, помню, что Вы ко мне предвзято, но по прежнему Вас глубоко уважаю и нежно люблю. Вы фильм смотрели? Про жизнь в кайф я не придумал. Это слова мамы. Так что про отмороженность - это не ко мне. 

==

А я считаю, что это слово "кайф" вообще неуместно. Особенно из уст мамы. 

Дорогой мой человек. Если вы и фильм смотрели так же, как меня читали, я вас ещё раз прошу - пересмотрите.  Про отмороженность я писала в отношении мамы, а не вас. Слово "кайф" - всего лишь слово, можно его заменить на "жить, вдыхая полной грудью", "жить назло всему и получать удовольствие от жизни" и так далее. 

Я как вам предвзято отношусь? вот это для меня новость. 

[Елена Зима 48 089]

Я мнение своё озвучила, спорить не собираюсь, но мнения не изменила - жд пути в черте города должны быть огорожены забором, как место повышенной опасности.

[Spa 6 107]

27 минут назад, Полярная лиса сказал:

Я писала чуть выше, у нас обносили.

У нас трамвайные пути идут через весь город. Не через один перекресток проходят. Огородить невозможно, а люди травмируются. И что делать? В чем принципиальная разница между трамваем и электричкой? 

Только что, Елена Зима сказал:

жд пути в черте города должны быть огорожены забором, как место повышенной опасности

А трамвайные пути тоже. Так как их огородить? В пределах конкретного города.

Изменено 19 Октября 2021 пользователем Spa