Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Верхотура

Зацеперы. Фильм "Аркаша, который выжил, и его мама"

Recommended Posts

1 час назад, Анел сказал:

Чудом выживший ребеное, оставшийся без ног - вот страшный итог той беспечности, которую посеяла эта мама.

Страшный, но закономерный. Увы. Было бы странно, если бы при том образе жизни, который вёл Аркадий и при попустительстве мамы, ничего бы не случилось. Рано или поздно случилось бы. И виноваты в этом только родители. Не железная дорога никак. Сбежавшие мальчики однозначно должны были вызвать скорую помощь. Но не вызвали. НЕ вызвали. Что теперь? Мария пишет, что они твари. Пусть твари, но чтобы найти реального виновника случившегося, ей надо посмотреть в зеркало.

4 часа назад, Конди сказал:

Какая же гадость все это блогерство :rip:

Все на продажу.

То, что она стала так подробно рассказывать о трагедии, собирать деньги- это понятно. Деньги нужны, и на протезы, и на реабилитацию огромные. Там и реклама у неё, опять всё очевидно. Но. Что-то царапает. Фото и видео спящего в палате сына, фото ребенка после операции, каждый чих его зафиксирован и выложен в соцсеть. Она проводит вот такие опросы от имени Аркадия: "Вам будет интересно, если я буду рассказывать о протезах?" И 2 стрелочки: 1- да, мне интересно, 2- нет, мне страшно. Голосуем! :blink: 

 

Постоянно повторяет: это Аркадий, он в 11 лет оказался под поездом. Ему отрезало ноги.
Минуточку. Он там не оказался, он туда САМ полез. 
Идёт красной нитью, что он герой. Да, чтобы сейчас выживать, нужно много сил, терпения, мужества, но какой герой? Лишился обеих ног из-за собственной глупости.

Мама, конечно, в стрессе, до сих пор в шоке. Но ей бы оборотиться на себя, на то, как она воспитывала своих детей. Был случай со средним ребенком, когда он и другие дети на уроке вместо того, чтобы слушать учителя, баловались, играли циркулем, учитель показательно выбросила циркуль в ведро. Мама наваяла целый пост, что циркуль- это очень интересно для второклассника, она бы и сама им баловалась, заодно узнаешь, что до крови можно уколоться. А если б на уроке было интересно, дети бы не баловались циркулем. :eek:
О как. И здесь учительница виновата, а не её сын.

 

Вот такое Мария постила:

 

yyy.jpg.8676aac034cbb91fadee001205ccd7c4.jpg

 

То есть если вас обидели, мама тигром ринется на разборки, если вы кого-то обидели, мама нальёт супа и останемся дома ужинать. Главное, что не вас обидели. Всегда дети её у нее правы. 
Ещё:Из вконтакте мамы:
 

Цитата

 

"Я же мать - страшный сон. Страшный сон любого типичного педагога и любого типичного родителя любого Аркашиного знакомого. Потому что мой мальчик всегда прав. Мой. Мальчик. Всегда. Прав. Он неловко себя повёл, неудачно выразился, невзначай сделал что-то, и вообще, это моя родительская недоработка, если что-то вдруг пошло не так, но! Мой мальчик прав и не дай вам бог подвергнуть это сомнению.
Нет, я вменяемая. И тет-а-тет я могу и на повышенных тонах даже объяснить сыну, в чём именно он налажал. Но перед третьими лицами всех мастей я до последнего вздоха буду стоять за своего щенка. Так что, граждане, если Аркадий сломал ваш велосипед, обматерил вашего мужа, разбил нос вашему сыну, а в диалоге с вами лично подверг разгромной критике неоконцептуализм вашей гостиной, после чего игриво щипнул вас за локоть - звоните сразу мне. Ребёнок ни при чём."


 

 

  • Нравится 8
  • Сожалею 1
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

Прибежала сторожиха, велела слезать, пока не поранились, они начали смеяться и обложили ее матом. Она тоже начала материться, угрожала применить оружие. Были разборки с полицией, которая встала на сторону сторожа. А у мамы по-любому прав её сынок! Ну захотелось ему настольный футбол на охраняемой территории, полез доставать желаемое, нельзя, что ли? Мать писала заявление на сторожа, и освещала это в соцсети, но смысл: сын ничего не сделал, мужик растёт! :blink:

Ооо, какая... Да этой сторожихе надо было в ноги упасть с благодарностью и извинениями, и тортиком впридачу. Что та не плюнула на свои обязанности, а шуганула придурков малолетних. Свалились бы с трех метров - опять сторожиха была бы крайняя. Где была, куда смотрела.

9 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

По девочке этой мать Аркаши тоже как только не проехалась, писала, что в 11 лет она встречается с двумя 8-классниками, и хорошо, если без секса. Это как вообще, нормально?

Ещё к чужим детям в трусы залезла, молодец. Девочкиным родителям каково такое читать? Чем вообще девочка перед ней провинилась, кроме того, что дружить с ее сыном не захотела? От свекровушка кому-то будет...

 

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Постоянно повторяет: это Аркадий, он в 11 лет оказался под поездом. Ему отрезало ноги.
Минуточку. Он там не оказался, он туда САМ полез. 
Идёт красной нитью, что он герой. Да, чтобы сейчас выживать, нужно много сил, терпения, мужества, но какой герой? Лишился обеих ног из-за собственной глупости.

Мне кажется, что ребенку не дают прожить эту ситуацию, в плане того, что для них жалость к себе - это слабость. А ты же не слабак!

Хотя это нормально прожить эти эмоции, что как раньше не будет и теперь многие вещи недоступны. Да теперь будет совсем другая жизнь. А мальчик сейчас говорит с той позиции, что ноги это фигня грубо говоря. Подумаешь нет их теперь и ладно.  Вывода нет у ребенка.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Был случай со средним ребенком, когда он и другие дети на уроке вместо того, чтобы слушать учителя, баловались, играли циркулем, учитель показательно выбросила циркуль в ведро. Мама наваяла целый пост, что циркуль- это очень интересно для второклассника, она бы и сама им баловалась, заодно узнаешь, что до крови можно уколоться. А если б на уроке было интересно, дети бы не баловались циркулем. :eek:
О как. И здесь учительница виновата, а не её сын.

Пожала бы руку такой учительнице. Жаль, у моей старшей такой не было. В 2006 году (моя как раз во втором классе была) вышел фильм "300 спартанцев". Угадайте, в качестве чего использовали циркули пацаны в ее классе :censored:  Моей сосед по парте едва глаз не выколол - размахивал им на перемене, как оружием. Когда она пришла с царапиной через весь висок и щеку, я чуть не поседела. 

На собраниях язык обмозолила, призывая мам объяснить детям, что это вполне себе холодное оружие. И учителя просила забирать циркули на время перемены. Мне все снисходительно улыбались. Пока в наш класс не перевелся второгодник из  другой школы, который проткнул глаз девочке обычным карандашом. Оттут родители зачесались. А так да - "мой ребенок никому вреда не причинит, а вы, мама, психическая, лечитесь".

Изменено пользователем Джинджер Эль
  • Нравится 3
  • Сожалею 8
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Джинджер Эль сказал:

Ооо, какая... Да этой сторожихе надо было в ноги упасть с благодарностью и извинениями, и тортиком впридачу. Что та не плюнула на свои обязанности, а шуганула придурков малолетних. Свалились бы с трех метров - опять сторожиха была бы крайняя. Где была, куда смотрела.

Да естественно. Дети же ж. Футбол захотели настольный, им не принадлежащий с охраняемого склада. А сторож его не выдала, а пыталась их прогнать. Нехорошая какая бабка. А то, что сын воровством занимается и по заброшенным складам шляется, ничего.

3 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

Ещё к чужим детям в трусы залезла, молодец. Девочкиным родителям каково такое читать? Чем вообще девочка перед ней провинилась, кроме того, что дружить с ее сыном не захотела? От свекровушка кому-то будет...

Про девочку 11-летнюю (!!!) мама Аркадия писала так:

 

Screenshot_20210220-115647_2.png.1c6028f8ff6efc049a936db5cddfcb53.png

 

Эта мама на Ютубе вся трезвомыслящая и разумная, а чуть поглубже копнуть, там много интересного вылезет.

 

2 минуты назад, Черепашка сказал:

Мне кажется, что ребенку не дают прожить эту ситуацию, в плане того, что для них жалость к себе - это слабость. А ты же не слабак!

Хотя это нормально прожить эти эмоции, что как раньше не будет и теперь многие вещи недоступны. Да теперь будет совсем другая жизнь. А мальчик сейчас говорит с той позиции, что ноги это фигня грубо говоря. Подумаешь нет их теперь и ладно.  Вывода нет у ребенка.

Да. Жалость к себе, отчаяние, страх- это естественно, и их надо пережить. А мать загоняет их подальше, поглубже, повторяя сыну "ты мой герой". ПОКА ребенок ещё не понял. Он реально ещё не понял. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Вот такое Мария постила

Чуть не плюнула чаем в монитор.

"Если обидчиками будете вы - поедим супу и никуда не пойдем". :blink:

Так вот откуда берутся мамы маньяков и стрелков, скрывающие их от следствия до последнего и знающие обо всем.

Изменено пользователем Джинджер Эль
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 16

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

"Если обидчиками будете вы - поедим супу и никуда не пойдем"

Практически открытым текстом - моим детям можно всё, хоть ногами ходить по другим людям, и сопротивляться не могите. Я в ответ всех убью, и мы сядем кушать супчик в семейном кругу, хэппи энд.

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Практически открытым текстом - моим детям можно всё, хоть ногами ходить по другим людям, и сопротивляться не могите. Я в ответ всех убью, и мы сядем кушать супчик в семейном кругу, хэппи энд.

Вот интересно, в тюрьму такие мамы тоже готовы сесть за сыночек?

А чего, деточка не при делах, это мамина, кхм, недоработка.

Изменено пользователем Джинджер Эль
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Джинджер Эль сказал:

 интересно, в тюрьму такие мамы тоже готовы сесть за сыночек?

Мне кажется, что они верят в необыкновенную силу и энергетику своей материнской любви и готовности всех порвать за детей. Вот пока они стоят в боевой стойке и горлопанят про свои родительские чувства - с детьми ничего не случится. Стоит сбавить децибелы - ффсё пропало, деточек непременно обидят и ущемят. 

А потому что в глубине души сами понимают, что обратка на белом свете существует, и деточке (да и самой мамочке тоже) может бумерангом прилететь.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Приозерске ж\д проходит между городом и рекой, где пляж городской. Среди подростков самое крутое - это сидеть на мосту, дождаться состава и прыгнуть, причем тоже не абы как, прицельно в небольшое пространство, где можно нырнуть - а вокруг мель и камни.  Машинист гудит и на подъезде, и проезжая мимо них, но их это только раззадоривает. Там не 11-летки, там старшие школьники развлекаются. 

Я всегда задаюсь вопросом - почему их не ловят и не штрафуют?

6 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Мне кажется, что они верят в необыкновенную силу и энергетику своей материнской любви и готовности всех порвать за детей. Вот пока они стоят в боевой стойке и горлопанят про свои родительские чувства - с детьми ничего не случится.

И варят сакральный суп. Пока суп варится, все в безопасности. Муми-мамы, етить.

Теперь я поняла, почему она спокойно доваривала борщ, пока трое детей мал-мала меньше были неизвестно где.

Изменено пользователем Джинджер Эль
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Джинджер Эль сказал:

И варят сакральный суп. Пока суп варится, все в безопасности

А ведь точно. Как в кино. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

А ведь точно. Как в кино. 

Языческое сознание, вера в магию. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

И варят сакральный суп.

Из врагов и обидчиков, если враг сам ребенок, то в наказание суп едят "пустым"...

Концепция, я сама поговорю с ребенком, хороша лет до трех, концепция "ты не виноват" порождает безнаказанность. 

Кстати я все о своем, золовка всегда оправдывала сына: друзья такие, отец не тот, отчим не знает что делать... Сейчас молчит, все кто виноваты живы, один "невиноватый" похоронен.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Гамлет, купили ли бионические протезы, на которые сбор был -  непонятно. Деньги раскидали по депозитам тогда. И начали кутить. Мальчик учится ходить на механических, что укладывается в ОМС при инвалидности.

Ощущение, что мама сейчас вечный праздник устраивает детям, чтобы как-то оправдать случившееся. 

Учитывая, что там кредиты берутся и не отдаются, отец мамы этой в тюрьме по серьезной статье, то действительно, случившееся - скорее, закономерный итог всеобщей безалаберности. Ну всяко недоработки РЖД за уши притянуты, и девочка, и учительница, и кто там ещё был...

Блогеры, хайп ловят. Что мать, что сын - не силой его на железную дорогу тащили. Сам решил. Чтобы видео крутое снять.

Блин, на самом деле, это кошмар, ребенку умирать без ног в снегу, в темноте, представить страшно, а он это пережил.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Крикуша сказал:

Из врагов и обидчиков, если враг сам ребенок, то в наказание суп едят "пустым"...

В смысле пустым? Он же сварен на мясе или рыбе, он уже не пустой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

В смысле пустым?

Не будет же она варить суп из собственного ребенка (шутка, сарказм)

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Газировочка сказал:

@Гамлет, купили ли бионические протезы, на которые сбор был -  непонятно. Деньги раскидали по депозитам тогда. И начали кутить. Мальчик учится ходить на механических, что укладывается в ОМС при инвалидности.

Ощущение, что мама сейчас вечный праздник устраивает детям, чтобы как-то оправдать случившееся. 

 

Мама устраивает прежде всего праздник себе любимой. Йога-туры - это для детей, что ли?

Хабалка она, самая обыкновенная. Папаша у нее сиделец, говорите?

Только что, Крикуша сказал:

Не будет же она варить суп из собственного ребенка (шутка, сарказм)

О Господи, я же не об этом, а сказок давно не читала.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Крикуша сказал:
13 минут назад, Джинджер Эль сказал:

варят сакральный суп.

Из врагов и обидчиков, если враг сам ребенок, то в наказание суп едят "пустым"...

Да-да. Сейчас целый мистический триллер накатаем :robot: :)

6 минут назад, Крикуша сказал:

Концепция, я сама поговорю с ребенком, хороша лет до трех

Не только до трех, такая концепция очень даже неплоха, но до определенного предела и в определенных ситуациях. 

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

В смысле пустым? Он же сварен на мясе или рыбе, он уже не пустой.

Смотри: если обидели детей, то идем разбираться, как посмели - то есть "подожрем" обидчиков. Если сами дети кого-то обидели - разбираться не будем, всё нормально, мама выразит детям свою любовь и покормит супцом.

  • Нравится 3
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Эта мама на Ютубе вся трезвомыслящая и разумная, а чуть поглубже копнуть, там много интересного вылезет.

Вот о чем я и ранее писала (про нее не читала, . только то, . что здесь рассказали). Ну сказали бы ей, что ее сын зацепер, поймали бы и за ухо притащили. И что? Тому человеку бы не поздоровилось,  а мальчик продолжал бы экстремалить.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

сказали бы ей, что ее сын зацепер, поймали бы и за ухо притащили. И что? Тому человеку бы не поздоровилось,  а мальчик продолжал бы экстремалить.

Вот в этом и жуть яжематеринства.

Ладно - голосит некая дама про свою любовь и особенное место в этом мире для детей, которым должно быть позволено больше, чем остальным, только на том основании, что их родила целая она. Это ладно, таких вагон с тележкой, и каждая думает, что она не каждая.

А вот когда касается безопасности детей, а то и самой жизни - подобный клинический идиотизм родителей представляет для детей серьезную опасность. И пострадают еще и другие люди, которые виноваты уже в том, что рядом подышали. Получил бы парень люлей за свои экстремальные развлечения - мама бы выехала на танке, закатала бы в асфальт тех, кто посмел, и можно спокойно дальше хоть с крыши скакать - яжематеринская любовь по мнению адептов делает детей практически бессмертными. Несчастье все-таки произошло - опять все кругом виноваты. Вообще без шансов.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрела фильм. Конечно, жуткая трагедия. Мария всеми силами поддерживает сына, не дает себе и ему упасть духом и скатиться в уныние. Но на протяжении всего фильма не оставляла мысль, а что делает папа в семье, где растут трое мальчиков? Он где-то пару раз в кадр попал, на этом всё. У нас в семье папа был главный авторитет, и ему не надо было по часу вести с нами беседы, разжевывать и показывать на пальцах, что можно, а что нельзя. И его "нельзя" было законом, который нельзя нарушить. Мы ходили в школу возле железной дороги. Папа сразу доходчиво объяснил, что к дороге приближаться нельзя, иначе даст ремня. А у него слова с делом не расходились. За много лет у нас в школе не было ни одного случая травматизма на путях. Тогда все папы умели донести до своих детей опасность таких развлечений.

А тут мама играет в дружбу со своими сыновьями, а папа где-то на заднем плане. Еще в октябре мог бы поговорить с сыном, а вместо этого мама там провела беседу.

Про приятелей-подлецов у меня даже слов нет. И тоже одному из них мама тут же сочиняет поминутное алиби.

Мамы рулят, а что делают папы в таких семьях?

 

 

 

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Вот о чем я и ранее писала (про нее не читала, . только то, . что здесь рассказали). Ну сказали бы ей, что ее сын зацепер, поймали бы и за ухо притащили. И что? Тому человеку бы не поздоровилось,  а мальчик продолжал бы экстремалить.

О чём и речь. Смысл огораживать железную дорогу и ставить туда охрану, если её нестандартный сын всё равно туда бы полез, и мама тигром ринулась бы на защиту сына: "Ему интересно, мужчина растёт, это нормально!" И в суд на охрану.

Кстати, 1 мальчик все же отказался в этом участвовать, хотя его и называли трусом, сказал: "Я в этом не участвую", и пошел домой. А Аркадий, который 2 (!) месяца вынашивал идею зацеперства с видео на ютубе, не удосужился хотя бы это погуглить, посмотреть уже имеющиеся видео на том же ресурсе! Вы наберите на ютубе "зацеперство", сразу же выходит: 

-Зацеперы - идиоты. Игры на выживание

-Зацеперы на крыше поезда - погибла 14-летняя любительница экстрима

-Смертельный зацепинг

-Смерть зацеперов

-Мозги не купишь. Часть 1: ЗАЦЕПЕРЫ

5 минут назад, Эдда сказал:

Посмотрела фильм. Конечно, жуткая трагедия. Мария всеми силами поддерживает сына, не дает себе и ему упасть духом и скатиться в уныние. Но на протяжении всего фильма не оставляла мысль, а что делает папа в семье, где растут трое мальчиков? Он где-то пару раз в кадр попал, на этом всё.

Не уверена, что папа живёт с ними. У Марии был пост, что "прости, но ты не мой человек" и я читала, что они не живут вместе.

  • Нравится 6
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

Эта мама на Ютубе вся трезвомыслящая и разумная, а чуть поглубже копнуть, там много интересного вылезет

Спасибо за информацию. Действительно только фильм и фильм с дополнительной информацией - разные картины. 

Просится некорректное "упоротая яжемать". 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Анел сказал:

желании оправдать подлость - используют все то, что вы сейчас в начале этой цитаты написали о том, как это ах...

Я не оправдываю ничего, я предлагаю реально взглянуть на вещи, я однажды руку себе сильно рпспорола, до вен, и то в ступоре была, растерялась, ну так я взрослый человек.  А тут дети. Кроме как звонка взрослым или 03 от них и ждать нечего. 

2 часа назад, Анел сказал:

Совсем недавно в одной из тем вы писали о том, что одному ходить в школу - это вполне оправданно, начиная с младших классов.

Вы цитату принесите, потом утверждайте.

2 часа назад, Анел сказал:

.При этом, для меня это нн норма, где ребенок еще мал своим сознанием, а вот опасностей, как раз, как и тех соблазнов - этого столько, что здесь лучше предупредить, чем потом причитать о том, как и почему.

Везде соломки не подстелите,  как подготовиться ко взрослой жизни, если ты везде и всегда с мамкой? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Конди сказал:

 Действительно только фильм и фильм с дополнительной информацией - разные картины. 

Просится некорректное "упоротая яжемать". 

Вот я тоже смотрела фильм и думала, какая же сильная женщина, не падает духом, сына настроила на позитив. При просмотре у меня слезы в глазах и ком в горле.

А вот вкупе с другой информацией картинка меняется на прямо противоположную. Такая по головам пройдёт за своих детей, походя унижая всех и вся. Думает, что пользу своим детям несёт, а на самом деле взращивая в них вседозволенность и эгоизм.

 

Изменено пользователем Эдда
Т9
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×