Равноправие. Так ли оно нужно?

[Лаза Кобея 33 038]

7 минут назад, Ковбой сказал:

Я б охренел, если бы на улице меня впервые увиденная женщина по заднице хлопнула или в час пик в метро начала коленки наглаживать.)))

А уж если я был бы с дамой, она б создала бы мне проблем. Нет уж нафиг такое равноправие и избавь бог от такой женской инициативы!

А когда мужчина женщину хлопает или за руки хватает, да еще "чего ломаешься" рычит, это ничётакова, обычное дело.

И мне тоже именно такое равноправие не упало.

[Ковбой 22 778]

1 час назад, Чёрное небо сказал:

Чтобы женщине выглядеть на миллион долларов, ей требуется для этого - не поверите - деньги. Ну не обратит мужчина высокого дохода, эрудированный, на женщину, одетую из Окея или Фамилии. Даже если её одежда будет чистенькой-красивенькой. Просто потому что качество будет не то. Вообще не то. 

Если я правильно понял из ветки, ей это не надо!

Современная равноправная женщина, сама выбирает на кого ей обратить внимание. И попробуй скотина только не быть счастливым. И да. Не помри от счастья. 

Поэтому салоны красоты, фантастическое платье, модная сумочка и безупречный внешний вид, это для самой женщины. А для этого надо деньги, значит работать, и работать и еще раз зарабатывать. 

Ну так я понял из диалогов! Поэтому про мужчин и речи нет!

Скрытый текст

Стеб если что. 

 

[Женская логика 28 752]

36 минут назад, Гемиола сказал:

А почему у папы доходы выше? Вот об этом и речь, объективная реальность такова, что у кого доходы выше, тот и работает, а у кого ниже - сидит с ребёнком, и это как правило, женщина, потому что на ее доход семье не прожить. И это вы считаете равным распределением обязанностей?

Ну да. Именно так. Я считаю это рациональным распределением обязанностей исходя из объективной реальности.

 

36 минут назад, Гемиола сказал:

Если у мужчины и женщины одинаковый доход и одинаковые карьерные возможности, то не будет ли более справедливым, если и он и она посидят какое-то время в декрете? Вот это было бы равным распределением обязанностей. 

Так тоже бывает по обоюдному решению. Но у нас это очень редко. И я нигде не говорю о равном распределении обязанностей, нельзя все делить ровно поровну, не получится так между мужчиной и женщиной. Делать нужно то, что лучше получается.

 

24 минуты назад, Black afgano сказал:

Ухаживать да ребенком-это быть бабой? И это западные ценности?

Играть роль матери - да, это значит стать женщиной. У отца своя роль. И это не значит, что он не может дать бутылочку и сменить памперс. Но уйти в декрет вместо матери - это заменить мать, это не его роль.

 

22 минуты назад, Anna Swärd сказал:

У него что член отвалится и грудь вырастет, если с ребёнком посидит?

У вас на Западе полно мужчин без членов и с грудью. И нам насаждаете? Не-не, без нас.

И собственно, меня в теме старательно уводят на обсуждение западных ценностей вместо обсуждения наших реалий. Мне на эту тему говорить неинтересно, мягко говоря. Мужественные женщины и женоподобные мужчины - я это обсуждать не хочу. И не буду.

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Женская логика

[Black afgano 7 555]

Ещё раз, кто такие мы?

[Лаза Кобея 33 038]

2 минуты назад, Гемиола сказал:

И не все женщины мечтают сидеть по 3 года в декрете и получать шиш с маслом в плане финансов. Как это всё может считаться нормой в 21 веке, мне непонятно.

В нашем государстве есть такие нормы декрета, я в 2007-2010 до трех лет сидела, никто с голоду не помер, сейчас разные программы поддержки. Да, они могут быть недостаточными. Если человек привык к своим нормам, от этого и будет отталкиваться. Недостаточно от государства, идёт работать, хватает на минимум или другие какие причины, сидит до трёх лет. Именно в 21 веке. В России не отменили. Значит, имеют право. 

[Клевер 6 389]

2 часа назад, Чёрное небо сказал:

В жизни миллиардер на кассирше Клаве никогда не женится. Да он даже с ней не пересечется никогда. Потому что она не может попасть туда, где бывает он. Денег не хватит. Нарядом не вышла. Мозги не на то заточены.

Может жениться и на кассирше в прошлом, если она себе такую цель поставит и всё для этого сделает. Если очень захотеть - можно в космос полететь) 

Примерный алгоритм, навскидку: ищет лошка пока попроще, но хоть с какими-нибудь денежками свободными, и чтоб не жадничал. За его счёт приодеться, себя в порядок привести. Далее эта ступенька отметается, как только нашла чуть лучше, она же уже на марафете, можно найти и получше. И так "ступенька" за "ступенькой" выходить на иной уровень. 

Где возрастной дядя с работой приличной поможет, где потом на этой работе директор соблазнится и т.д. и т.п.

Я сама таких лично барышень знаю, кто нацелен на богатого мужа - тот его и получил. Но это, конечно, невероятная целеустремлённость и отсутствие потребности в любви, но сильная потребность в деньгах и материальном. 

Просто сидя на кассе и ничего не делая, маловероятно сразу в дамки попасть. 

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Клевер

[Black afgano 7 555]

4 минуты назад, Женская логика сказал:

 

 

 

Играть роль матери - да, это значит стать женщиной. У отца своя роль. И это не значит, что он не может дать бутылочку и сменить памперс. Но уйти в декрет вместо матери - это заменить мать, это не его роль.

 

 

А если у женщины получается лучше зарабатывать? Процентов на 20? То все равно  ей в декрет? Что там с рациональным распределением обязанностей в этой ситуации?

Если зарабатывает она столько же либо меньше, но психологически тяжело столько не работать и сидеть дома, и мужчина часть декрета на себя берет, это он роль матери на себя берет? Как к этому относятся загадочные "мы"? Это не по-мужски?

Вообще с каких пор рутинный уход за ребенком-это роль матери?

 

[Гемиола 5 289]

4 минуты назад, Женская логика сказал:

Я считаю это рациональным распределением обязанностей исходя из объективной реальности.

Нет, чисто с практической точки зрения, понятно, почему семья выбирает такую модель. Если у папы доход, скажем, 100 тысяч, а у мамы 10, то понятно, что на 10 тысяч гораздо хуже будет втроём, чем на 100. Вопрос не в этом. Вопрос в том, почему у мамы 10, а у папы 100? Потому что она женщина и её роль "босая, беременная, на кухне"?  

6 минут назад, Женская логика сказал:

нельзя все делить ровно поровну, не получится так между мужчиной и женщиной.

И у мужчины и у женщины один ребёнок на двоих. Они его вместе делали. Почему им нельзя разделить заботу и уход за этим ребёнком поровну? Если мама проводит с ребёнком 100% своего времени, а папа 20% это поровну называется?

9 минут назад, Женская логика сказал:

Играть роль матери - да, это значит стать женщиной.

А зачем кому-то играть роль матери? Почему он не может играть свою роль, роль отца, сидя в декрете? Ребёнок точно такой же его, как и его жены.

[Андрошка 12 814]

4 минуты назад, Женская логика сказал:

 

У вас на Западе полно мужчин без членов и с грудью. И нам насаждаете? Не-не, без нас.

Никакого насаждения в теме не вижу. И при всём том что я абсолютная пофигистка и не борцунья в вопросах равноправия, но при этом абсолютно уверена что "сидеть в декрете- святая обязанность матери"- полная чушь. Новорожденному нужны уход и любовь. Всё. А кто эти любовь и уход ему даст- мать, отец, бабушка, дедушка, тётушка или профессиональная няня- вообще без разницы.

Со мной мать сидела в декрете до трёх лет вроде бы, итог жизни- мы ненавидели друг друга лютой ненавистью и она прокляла тот день и час когда меня выродила.)) Уход был, но любви ко мне у неё не было изначально.

Я сама сбежала на работу когда дочери было 8 месяцев, скинув её на свекровь. Итог- и меня дочь вполне любит, и ныне покойную бабушку любила и ухаживала за ней, уже умирающей. Ребёнку изначально со всех сторон были даны и уход, и любовь.

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Андрошка said:

Я сама сбежала на работу когда дочери было 8 месяцев, скинув её на свекровь. 

Мы сидели ровно поровну с ребенком, я грудью не кормила, поэтому даже ночью вставали по очереди. А днем оба работали, с ребенком была няня. 

Я бы не смогла сидеть в декрете, свихнулась бы. Совсем немного дома побыла и в строй! Меня и рожать-то с работы увезли. 

[Anna Swärd 2 038]

16 минут назад, Женская логика сказал:

У вас на Западе полно мужчин без членов и с грудью.

У моего мужа всё в порядке с первичными половыми признаками, хоть он и берёт больничный и сидит с дочкой, чтобы у меня было всё хорошо на работе. Я работаю тоже с детьми с 8.00-16.00, так что тоже пока ещё женщина. Наверно надо анализы сдать на наличие мужских половых гормонов. Кстати дочь кормлю грудью до сих пор, хотя работаю с её шести месяцев, а ей уже третий год.

[Гемиола 5 289]

22 минуты назад, Женская логика сказал:

И собственно, меня в теме старательно уводят на обсуждение западных ценностей вместо обсуждения наших реалий. Мне на эту тему говорить неинтересно, мягко говоря. Мужественные женщины и женоподобные мужчины - я это обсуждать не хочу. И не буду.

А мне кажется, вы её сами туда уводите, потому что сидеть мужчине со своим ребёнком - это не значит становиться женщиной, это какой-то перекос, на мой взгляд. И женоподобным он от этого не становится никак. У меня перед глазами огромная куча примеров, когда отцы сидели и  сидят в декрете, и никто из них не превратился в женщину. Эта проблема существует только в вашей голове, на самом деле её нет.

А вы уже и родителей под номерами успели приплести к этому, может хотя бы вы мне подскажете, в какой такой стране вместо мама и папа, говорят 1 и 2?

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Гемиола
Телефон живёт своей жизнью и меняет слова

[Женская логика 28 752]

7 минут назад, Black afgano сказал:

А если у женщины получается лучше зарабатывать? Процентов на 20? То все равно  ей в декрет? Что там с рациональным распределением обязанностей в этой ситуации?

Тут думаю будет рационально взвесить, что важнее - не потерять доход или делегировать часть полномочий мужу. Но нужно иметь ввиду, что скинуть полностью с себя роль матери - это нанести вред ребенку. Поэтому в данном случае у женщины просто прибавятся дополнительные обязанности. Если всех в семье устраивает, то так вопрос и решают. 

 

11 минут назад, Black afgano сказал:

Если зарабатывает она столько же либо меньше, но психологически тяжело столько не работать и сидеть дома, и мужчина часть декрета на себя берет, это он роль матери на себя берет?

Получается, да. Мать скидывает свои обязанности на отца. Тут уже на первый план выходит другой вопрос: зачем вообще рожать, если роль матери не устраивает?

 

8 минут назад, Гемиола сказал:

Нет, чисто с практической точки зрения, понятно, почему семья выбирает такую модель. Если у папы доход, скажем, 100 тысяч, а у мамы 10, то понятно, что на 10 тысяч гораздо хуже будет втроём, чем на 100. Вопрос не в этом. Вопрос в том, почему у мамы 10, а у папы 100? Потому что она женщина и её роль "босая, беременная, на кухне"?  

А вот этот вопрос как раз очень интересен в плане равноправия, да. И меня он тоже интересует, почему так. Но наша объективная реальность в большинстве пока такая. 

 

11 минут назад, Гемиола сказал:

И у мужчины и у женщины один ребёнок на двоих. Они его вместе делали. Почему им нельзя разделить заботу и уход за этим ребёнком поровну? Если мама проводит с ребёнком 100% своего времени, а папа 20% это поровну называется?

Я согласна со словом разделить заботу, не согласна со словом "поровну". Не 100% и 20%, что-то с математикой не бьется. Но 80% и 20% - самое то. 

 

12 минут назад, Гемиола сказал:

А зачем кому-то играть роль матери? Почему он не может играть свою роль, роль отца, сидя в декрете? Ребёнок точно такой же его, как и его жены.

Потому что ребенка рожает мать, и он нуждается именно в матери. Можно заменить мать, взяв эту роль на себя, по-другому не получится. Отец - это другая роль. Пусть свою исполняет хорошо, это наилучшее решение для ребенка.

[Вольный ветер 47 748]

51 минуту назад, Гемиола сказал:

почему у папы доходы выше? Вот об этом и речь, объективная реальность такова, что у кого доходы выше, тот и работает, а у кого ниже - сидит с ребёнком, и это как правило, женщина, потому что на ее доход семье не прожить. И это вы считаете равным распределением обязанностей? Если у мужчины и женщины одинаковый доход и одинаковые карьерные возможности, то не будет ли более справедливым, если и он и она посидят какое-то время в декрете? Вот это было бы равным распределением обязанностей

Тут, наверное, многое субъективно. В молодом возрасте, когда планируются дети, покупка имущества, конкретно мне не сильно был интересен мужчина, зарабатывающий со мной на равных. То есть такое могло получиться на конкретный период времени, а так мне интереснее были мужчины с бОльшим потенциалом.

А так, и с детьми (гораздо меньше, да) мужчины сидят, если есть необходимость. У меня подружка в 1,5 года вышла на работу (когда выплаты закончились), а с 2,- мя детьми остался днем муж. У которого занятость осталась только вечерняя на тот момент.

Ну и опять. Вот жена продавец в магазине, зарплата 25 тысяч, муж грузчик, у него 40 тысяч. Конечно, выгоднее ее декрет и ей тоже. 

А если оба продавцы и оклад по 25 тысяч, жена хочет, чтобы и муж остался в декрете, он против, но она рожает от него детей... 

[Anna Swärd 2 038]

Только что, Женская логика сказал:

Но нужно иметь ввиду, что скинуть полностью с себя роль матери - это нанести вред ребенку.

Матерью женщина является 24 часа в сутки, независимо на работе или нет. Также и мужчина является отцом. Никто из них не "скидывает" с себя свои роли, потому что 4-8 часов в день они находятся на работе. У человека может быть несколько ролей в жизни, а не только гендерные половые признаки.

 

3 минуты назад, Женская логика сказал:

Но наша объективная реальность в большинстве пока такая.

Вот это и надо менять. А не насмехаться над равноправием. Тогда и детей после развода не надо будет делить. Поровну будут жить и с отцом и с матерью и никакой суд не станет возмущаться, потому что у детей будет одинаково хороший контакт с обоими родителями.

 

5 минут назад, Женская логика сказал:

Отец - это другая роль.

В чём она другая? Чем роль отца кардинально отличается от роли матери, после родов и завершения кормления грудью?

[Black afgano 7 555]

А зачем отцу заводить ребенка, если рутинный уход за ребенком он считает ролью матери? Ну работал бы и работал. 

Почему этот самый уход роль матери? Она свою роль выполнила, когда выносила и родила, может вообще отдохнуть с чистой совестью, этот вклад мужчина не перевесить, но может сделать свой вклад, вставая к ребенку по ночам, дав маме возможность выспаться, сходить на работу или ещё куда. Это будет по-мужски, я считаю. 

Не увидите разговор в сторону, делегировать уход за ребенком мужчине это не скинуть с себя роль матери. А уж тем более разделить этот уход пополам - это как раз всего-то заложить теплые отношения и любовь. Потому что родительская любовь, близость приходит через уход. Через то, что вы называете ролью матери,  что на самом деле является родительской ролью. 

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Black afgano

[Женская логика 28 752]

36 минут назад, Гемиола сказал:

Что такого страшного произойдёт, если с ребёнком посидеть несколько месяцев папа, а мама поработает? Земля перевернется? Ребёнок будет навсегда испорчен? Связь с матерью будет навсегда потеряна? Или мужчина превратится в женщину и станет мамой? В чём криминал? На детях, воспитанных отцами-одиночками можно сразу ставить крест, как я понимаю? Ничего хорошего из них не выйдет?

А зачем? Можете внятно объяснить, для чего это нужно? И кому? Воспитание отцом-одиночкой, как  и матерью-одиночкой - это не идеал воспитания. Все можно, и в детдомах дети растут и вырастают. Но лучше, когда ребенок растет в полноценной семье и воспитывается именно в соответствии со своим гендером. 

[@RF 7 203]

С дискриминацией со стороны работодателя никогда не сталкивалась. Мои профессиональные знания, навыки оценивались адекватно, без привязки к гендеру. 

1 час назад, Anna Swärd сказал:

Ну вот мужчина может и хочет заниматься ребёнком. Не готов сидеть с ним несколько месяцев. помому что никто ему и не предлагает и "никто так не делает". Делали бы, сидел бы и всё бы у него получалось.

А вот насчет мужчин. Не идут в декрет, хоть убейся  Помню обсуждали с мужчиной вопрос детей (а мужчина, надо сказать, крайне детолюбный, с племянниками возится и все такое)

- Вася, сколько детей ты хочешь? 

- Минимум двоих 

- Эээ, ну это много, давай максимум одного А мы декрет поделим? (я - первый год, а ты - второй). 

… Вижу зашевелились мысли в голове, и вроде понимает что это выгодно (у меня зарплата была больше), но видно, что не хочет. Началось "я могу потерять работу" (ага, ты за год можешь потерять, а я за два-три года не могу что ли???), "не хочу дома сидеть все время" (а кто хочет ), "я тебе буду всем-всем помогать" (ну да, прям с работы, телепатически). 

Если б за меня кто-то выносил, родил, а потом сидел с ребенком, пока я занимаюсь своими делами и развиваю карьеру, тоже может хотела "минимум двоих". А чо нет-то?   

[Anna Swärd 2 038]

2 минуты назад, @RF сказал:

Вижу зашевелились мысли в голове, и вроде понимает что это выгодно (у меня зарплата была больше), но видно, что не хочет.

Вот в этом направлении надо и менять сознание мужчин (и общества).

Какая разница, кто платит в ресторане, если женщина сидит с мизерным доходом 3-6 лет, а потом её нигде не берут на работу в связи с наличием маленьких (болеющих) детей?

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Anna Swärd

[Гемиола 5 289]

8 минут назад, Женская логика сказал:

Не 100% и 20%, что-то с математикой не бьется. Но 80% и 20% - самое то. 

А почему не бьётся? Мать с ребёнком находится круглосуточно. 100% своего времени, или вы имеете в виду, что, когда отец проводит время с ребёнком, то это обязательно без присутствия матери происходит? Отцу на работу утром, значит ночью к ребёнку тоже мать встаёт, плюс он на работе 8 часов, минимум, это без дорог. А вечером время вместе скорее всего проводят. Так сколько у матери процентов времени с ребёнком получается? Сложилась математика?

8 минут назад, Женская логика сказал:

Потому что ребенка рожает мать, и он нуждается именно в матери.

Тогда отец по сути вообще не нужен? Она родила, ребёнок именно в ней нуждается. Отец тут причём тогда? Я ещё раз говорю, я понимаю кормление. Но не все же кормят. И не все кормят до победы.

Только что, Женская логика сказал:

А зачем? Можете внятно объяснить, для чего это нужно? И кому?

Ребёнку это нужно. И обоим родителям. Если они оба этого ребёнка хотели и берут на себя ответственность за него (а не просто потому что, как у всех). Обоим родителям должен быть интересен ребёнок, проводить с ним время, смотреть как он растёт, учить его чему-то новому, общаться и создавать базу для дальнейших, тёплых отношений. Если мужчина считает, что провести время со своим ребёнком - это женская работа, то у меня возникает вопрос, нужен ли ему этот ребёнок в принципе?

У моего мужа двое детей от предыдущего брака и после развода (который состоялся давно, когда дети были ещё детьми) дети живут неделю с мамой и неделю с папой. По вашей логике, зачем папе это надо? Детям нужна мама, а папу они могут видеть по воскресеньям в парке на лавочке, а то вдруг он в женщину превратится, если дети с ним на неделю останутся? 

[Ковбой 22 778]

1 час назад, Чёрное небо сказал:

Ну и по теме. В любви все же не женщина должна быть ведущей, а мужчина. Мужчина должен добиваться женщины. Красиво ухаживать, привлекать своим умом, умениями. Потому что он - мужчина. Но что б мужчина добивался женщины, а не женщина за ним гонялась, нужно, что б женщина сама в первую очередь себя ценила и ей было что предложить мужчине. Потому как если цена тебе - грош, наивно думать, что за тобой в очередь встанут. Не встанут. 

Только один вопрос. А что должна в любви женщина?

Понятно, что мужчина везде должен. И в любви тоже. И все же.?

43 минуты назад, Anna Swärd сказал:

Да, что вы говорите... Джон Боулби доказал, что важным в развитии ребёнка является присутствие лица к которому он развивает привязанность а не пол этого лица. К тому же этих лиц может быть несколько в жизни ребёнка (до пяти).Опыт многочисленных стран и народов (в том числе Скандинавских) это доказывает.У нас в декрет уходят оба отец и мать, по очереди. Все дети нормальные, одинаково привязаны и к отцу и матери, бегут к обоим при нужде, а не только "где мама". А сколько детей выращены отцами одиночками?

А возрастная психология развития, Выгодского, Эльконина (и это только отечественные психологи что на ум пришли), утверждают прямо, что роль матери или женщины, в жизни ребенка в начальный период неоспорима. 

Я не буду утверждать наверняка, но доказательства Боулби очень похожи на эксперимент с новорожденными утятами. Где, за родителя принимают первое существо которое видят. 

К тому же, роль отца если он не сидит в декрете, нисколько не теряется. На нем огромное число обязанностей помимо финансового вопроса. Покупки в магазине, поездки к врачам. Нормальные отцы не отмахиваются от уборки и стирки. Готовки и многого и так далее. Я уж молчу, что непосредственно обихаживание, игры и прогулки, если отец не работает, вполне обычные вещи. Не видел остолбеневших от изумления женщин, при виде отца с коляской на улице, когда он не на работе.  

Что же касается одиночек. Этот перекос есть и последствия отсутствия воспитания второго родителя всегда так или иначе проявляется уже во взрослой жизни. Честно лень искать обоснование, просто поверьте на слово, труды и исследования на эту тему есть. 

41 минуту назад, Гемиола сказал:

Что такого страшного произойдёт, если с ребёнком посидеть несколько месяцев папа, а мама поработает? Земля перевернется? Ребёнок будет навсегда испорчен? Связь с матерью будет навсегда потеряна? Или мужчина превратится в женщину и станет мамой? В чём криминал? На детях, воспитанных отцами-одиночками можно сразу ставить крест, как я понимаю? Ничего хорошего из них не выйдет?

Назовите хоть одну причину, зачем женщине оставлять ребенка и  превращаться в добытчика? И да эмоциональная связь с женщиной в первые годы у ребенка сильнее. Начиная от биоритмов с момента беременности, до именно гендерных проявлений чисто присущих женщине. Терпения, мягкости, нежности и так далее. 

[Вольный ветер 47 748]

2 минуты назад, Anna Swärd сказал:

Вот это и надо менять. А не насмехаться над равноправием. Тогда и детей после развода не надо будет делить. Поровну будут жить и с отцом и с матерью и никакой суд не станет возмущаться, потому что у детей будет одинаково хороший контакт с обоими родителями.

Смысл фантазировать, когда у нас абсолютно разные экономические реалии? В Швеции (и не только) вы можете позволить и 2 комплекта необходимой одежды. Страна, по сравнению с Россией, маленькая и всё и все рядом. 

Кому надо, те и так живут и гостят у отца/ матери. 

Жилье у нас люди имеют, где имеют. Школа по регистрации, отец (если в одном городе) может жить в другом конце. 

Ну настолько это все (для массовости) далеко от наших реалий...

[Black afgano 7 555]

10 минут назад, Женская логика сказал:

А зачем? Можете внятно объяснить, для чего это нужно? И кому? Воспитание отцом-одиночкой, как  и матерью-одиночкой - это не идеал воспитания. Все можно, и в детдомах дети растут и вырастают. Но лучше, когда ребенок растет в полноценной семье и воспитывается именно в соответствии со своим гендером. 

Чтобы мать отдохнула от декрета, чтобы разгрузилась, чтобы укрепить связь-отец-ребенок, которая гендеру никак, просто никак не противоречит, совсем напротив. И чтобы укрепить связь "мать-ребенок". 

Одиночки-то причем. Если оба в декрете сидят. 

У нас часто матери-одиночки растят детей при живых мужьях, которые "роль отца" играют на работе и сменив памперс после нее, плюс погуляв с ребенком на выходных. 

А декрет у обоих это как раз история не про одиночек. 

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Black afgano

[Anna Swärd 2 038]

2 минуты назад, Ковбой сказал:

А что должна в любви женщина?

Понимать, ценить, уделять время, дарить подарки (пусть и вкусно приготовленный обед), красиво одеваться и хорошо выглядеть. Мужчина тоже это всё должен.

 

3 минуты назад, Ковбой сказал:

Назовите хоть одну причину, зачем женщине оставлять ребенка и  превращаться в добытчика?

Чтобы не быть финансово зависимой. Это не практично и не приятно, даже если общий бюджет в семье. Что бы не потерять профессионализм на работе/рабочее место. Чтобы мужчина тоже мог расслабиться и иногда заболеть/лечь на обследование, перестать трястись, что он может потерять работу и тогда ВСЁ пропало.

[Женская логика 28 752]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Смысл фантазировать, когда у нас абсолютно разные экономические реалии?

Реалии экономические разные, да. Но эта форумчанка привела в пример, что муж берет больничный, чтобы у нее не было проблем на работе. То есть, фактически это та же необходимость, а не осознанное желание. 

О чем я и писала изначально - у женщины должна быть возможность растить ребенка, которую ей либо дает государство в виде форы: не имею права уволить за больничные, выплаты в декрете, на которые можно прожить с ребенком, либо эту возможность должен обеспечить ей муж, заинтересованный в здоровье и благополучии своего ребенка.