Учитель, преподаватель, воспитатель - как заработать больше? Как выжить на зарплату?

[Апельсиновая фея 26 791]

11 минут назад, Нета сказал:

Не могу сказать про школьных учителей (тут меня дополнят присутствующие), но вот я, как преподаватель вуза, тоже работаю по 36-часовой рабочей недели (6 часов * 6 дней).

В прошлом семестре я вела 6 предметов у 5 потоков (плюс по-мелочи 1 группа ветеринаров, 1 группа агрономов). В этом учебном году предполагалось, что я буду вести 15 (ПЯТНАДЦАТЬ!) предметов у 6 потоков. И они ни фига не смежные, 2 из них даже скорее юридические (финансовое и налоговое право), а зарплата вокруг 15 тысяч. Справедливости ради, премии последние 2 года давали регулярно (до этого 10 лет вообще ничего, кроме оклада не платили), но премия - это всё-таки не гарантированный доход. И это я еще ни рабочих программ не писала, ни научную деятельность не вела, хотя руководство было очччень недовольно.

 

16 минут назад, Нета сказал:

А еще, не знаю, как в школе, а педагоги высшей школы еще и не защищены от сокращения. У нас срочные контракты. По результатам конкурсного отбора избирают на определенный срок, если нет нагрузки, то просто до свидания и все, это даже сокращением не является.

Я ушла по соглашению сторон, с выплатой 3 зарплат - повезло, что отдел кадров с документами накосячил. А так да, 31.08 на фиг идешь и всё.

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Амели сказал:

вот эта часть должна понимать, что выгоднее для них же самих иметь доброго, умного, образованного и сытого учителя. Такой человек будет гораздо лучше преподавать, лучше готовиться к урокам, будет общаться с детьми после уроков по искреннему желанию.

Все это прекрасно понимают. Но какие у вас конкретные предложения? Повлиять на формирование вашей зарплатной сетки мы не можем. Доплачивать вам со стороны родителей до приемлемого уровня? Здесь никто не против, я уверена, чтобы учителя получали больше.  Но непонятно почему родители в этом случае могли бы доплачивать, если они и так платят налоги и сами, в целом, не миллионеры.  

1 час назад, Амели сказал:

Взять для примера Финляндию. У учителей высокие зарплаты. Но попасть на место учителя тяжело, конкурс. Отбирают самых лучших. Люди держатся за место. И Финляндия по уровню образования оценивается достаточно высоко. Родители и дети довольны. Разве не этого хотят у нас? Так надо понимать причину и следствие. 

Это то, о чем я писала ранее. Социально ориентированное государство. Нет другого варианта решения этой задачи, кроме смены ценностей на социальные, или увеличения налогов. 

Чем отличается эта ветка от остальных? В других подобных люди спрашивают как заработать больше. Здесь спрашивают "почему мы получаем мало". Тупиковый вопрос. 

 

 

[Сара Больцман 11 980]

7 минут назад, Suprema lex сказал:

Чем отличается эта ветка от остальных? В других подобных люди спрашивают как заработать больше. Здесь спрашивают "почему мы получаем мало". Тупиковый вопрос. 

Да, нет, мы тут рассказываем, что получаем мало, если не подрабатываем. Как заработать больше, мы знаем. Я на свою зарплату совсем не жалуюсь, директор дает нам возможность подработать, организовывая различные платные услуги. Если бы их не было, пошла бы репетиторствовать (кстати, и сейчас предлагают, но времени нет совсем). Понятно, что все мы мечтаем получать те же деньги без подработок, тогда и качество образования станет лучше, но, к сожалению, это из области фантастики, особенно учитывая отношение общества к педагогам (ветка это хорошо показала).

[Spa 6 107]

1 час назад, Надежда 0201 сказал:

Почему рядовой сотрудник налоговой на такую зарплату работает 40 часов, а учитель

В нашем регионе рядовой сотрудник налоговой не получает 42 тысячи в месяц. Гораздо меньше. Поясню для вас попроще. Учитель за ставку в 18 часов получает больше рядового сотрудника налоговой за ставку в 40 часов.

54 минуты назад, Нета сказал:

написать - нельзя оценивать труд педагога в часах

Это о многих профессиях сказать можно. Я на своей тоже во нерабочее время много литературы читаю и смотрю обучающие видео, для оптимизации процесса. Это совершенно нормально. Но я не ставлю это себе в заслугу. Сама выбрала такую профессию.

  

 

 

[Черника 30 258]

23 минуты назад, Suprema lex сказал:

Но какие у вас конкретные предложения? Повлиять на формирование вашей зарплатной сетки мы не можем.

Хоть один учитель здесь обратился за финасовой помощью к "неучителям"? Или написал, что учителям надо платить, а остальным профессиям не надо?

Нет, просто пишем о положении вещей в образовании и свое мнение по этому поводу. Про "знали на что шли" и "идите в бизнес" уже наслушались, к этому сводится любой разговор о работе учителя.

2 минуты назад, Spa сказал:

Я на своей тоже во нерабочее время много литературы читаю и смотрю обучающие видео, для оптимизации процесса. Это совершенно нормально. Но я не ставлю это себе в заслугу.

У вас тоже оклад минималка?

[Spa 6 107]

1 минуту назад, Черника сказал:

тоже оклад минималка

А вы на руки минималку получаете за 40 часов работы?

[Черника 30 258]

2 часа назад, Амели сказал:

Финляндия по уровню образования оценивается достаточно высоко. Родители и дети довольны. Разве не этого хотят у нас?

Сейчас же поставили задачу выйти хотя бы в 10-ку стран по уровню образования. Значит хотят. На словах. А на деле у властьимущих дети не учатся в обычных российских школах. Поэтому им наплевать, что там происходит. И народу нормально, не драматизируйте, говорят.

3 минуты назад, Spa сказал:

А вы на руки минималку получаете за 40 часов работы?

У вас оклад минималка?

Изменено 23 Января 2022 пользователем Черника

[Классная мама 4 831]

1 час назад, Spa сказал:

Был приведён конкретный пример, что учитель в началке получает 25 тысяч. Без продленки на 1 ставку. Вот его и разбираем. 

Ещё раз: нет такой ставки в школе. Ставка учителя высшей категории 11 535 рублей. Везде. Всё остальное - доплаты, зависящие от финансовых возможностей регионов.
 

Проявили «заботу» об учителях: местным властям приказали дотягивать зарплату до средней по региону. Вот и дотягивают повышением нагрузки, а не повышением ставки.
 

4 минуты назад, Spa сказал:

Это о многих профессиях сказать можно. Я на своей тоже во нерабочее время много литературы читаю и смотрю обучающие видео, для оптимизации процесса.

Это ваше желание, а разработка рабочих программ, подготовка методического и дидактического материала, разного рода отчетов и мониторингов - моя обязанность. А вот если останется время, я тоже литературу почитаю и обучающие фильмы посмотрю.

[Spa 6 107]

7 минут назад, Классная мама сказал:

Ещё раз: нет такой ставки в школе

Хорошо перефразируя. Человек за преподавание в 1 первом классе. Без дополнительной нагрузки получает 25 тысяч. Такая формулировка вас устроит? 

9 минут назад, Классная мама сказал:

Это ваше желание

Это необходимость. Без этого невозможно оставаться в моей профессии.

 

[Надежда 0201 4 574]

26 минут назад, Spa сказал:

В нашем регионе рядовой сотрудник налоговой не получает 42 тысячи в месяц. Гораздо меньше. Поясню для вас попроще. Учитель за ставку в 18 часов получает больше рядового сотрудника налоговой за ставку в 40 часов.

 

  

 

 

Повторюсь. Я в курсе зарплат в налоговой (в семье нет тайн). И в курсе их нагрузки. 

1 минуту назад, Spa сказал:

Хорошо перефразируя. Человек за преподавание в 1 первом классе. Без дополнительной нагрузки получает 25 тысяч. Такая формулировка вас устроит? 

 

Там вроде ещё про северные было. Это побольше, чем наш коэффициент в тридцать процентов))))). Без них то будет совсем пшик.

Но и стоимость жизни на севере гораздо дороже.

Изменено 23 Января 2022 пользователем Надежда 0201

[Suprema lex 27 849]

32 минуты назад, Spa сказал:

В нашем регионе рядовой сотрудник налоговой не получает 42 тысячи в месяц.

Он их в Москве не получает, как и секретарь суда и тому подобные должности. Однако люди туда идут. Они знают зачем туда идут. Мало кто в детстве мечтает "сяду-ка я в налоговой, отчеты от юриков принимать!"  Идут за опытом, выслугой лет, бюджетными плюшками типа поликлиник и длинных отпусков. Поэтому и не ноют. Плюс профессия не так романтизирована. 
 

[Надежда 0201 4 574]

3 минуты назад, Suprema lex сказал:

Он их в Москве не получает, как и секретарь суда и тому подобные должности. Однако люди туда идут. Они знают зачем туда идут. Мало кто в детстве мечтает "сяду-ка я в налоговой, отчеты от юриков принимать!"  Идут за опытом, выслугой лет, бюджетными плюшками типа поликлиник и длинных отпусков. Поэтому и не ноют. Плюс профессия не так романтизирована. 
 

Ноют ноют... Выслуга лет почему то увеличивает зарплату не на тысячу, как у учителя)))). 

[Донюшка 39 286]

3 часа назад, Spa сказал:

Никогда не слашыла, что бы физкультуру или музыку преподавал учитель начальных классов. Это как? 

Молча. Не слышали - послушайте. Даже элементарный педагогический  колледж готовит нас так, чтобы учитель в начальной школе мог преподавать все предметы. Методику и практику мы все сдавали.

Вообще, мне нравится. Не имея представления о специфике подготовки будущих преподавателей, приходить и заявлять с апломбом - не слышала я, значит, такого быть не может. Вот мне в голову не придет пойти в веточку, где медики или экономисты обсуждают свою профессию и заявлять - все вы врете! раз я не слышала-  значит не может быть!

Коллеги, я думаю, нам надо перестать оправдываться. В идеале, я смотрю, было б так, чтобы учитель еще и платил за то, что ходит на работу. Ну не заслуживаем мы тех денег, что нам щедро платит государство.

 

3 часа назад, Spa сказал:

Речь о салрурмплектных школах

Это что, пардон? Поясните?

[Флер де Лиз 165 383]

15 минут назад, Донюшка сказал:

элементарный педагогический  колледж готовит нас так, чтобы учитель в начальной школе мог преподавать все предметы

Моя однокурсница преподавала физкультуру. Сама первый год после колледжа, первоклашки у неё были, и вот плюс физкультура. 

[Донюшка 39 286]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Моя однокурсница преподавала физкультуру. Сама первый год после колледжа, первоклашки у неё были, и вот плюс физкультура. 

Лиза, я как вспомню, так вздрогну. Мы это ТМФВ (теория и методика физвоспитания) боялись до дрожи. Самое сложное было давать уроки физкультуры и музыки. Я к пианино больше потом не подходила. Индивидуальная музыка была (как специальность в музыкальной школе), где нас гоняли по классике плюс детские песенки по программе и методика преподавания музыки. Так что готовили нас так, чтобы мы в любых условиях работать могли. Гоняли нещадно. Как сейчас - врать не буду. Но то, что учителя моего  возраста могут преподавать все предметы в начальной школе - это так.

[Флер де Лиз 165 383]

@Донюшка , да-да-да, всё так и было у нас тоже. 

[Нета 32 663]

1 час назад, Spa сказал:

Это о многих профессиях сказать можно. Я на своей тоже во нерабочее время много литературы читаю и смотрю обучающие видео, для оптимизации процесса. Это совершенно нормально. Но я не ставлю это себе в заслугу. Сама выбрала такую профессию.

Нет, не о многих. У педагога - это обязанность, как вы не понимаете?

В моей должностной инструкции это прописано. Я вот за осенний семестр только методическую работу посчитала пока - получилось 400 часов за 4 месяца, это кроме аудиторной нагрузки. И это я еще статьи не посчитала, мне их надо много - на конференции как руководителю магистерской программы, в журналах из перечня Высшей аттестационной комиссии, в журналах из международных баз цитирования (а там, на минуточку, одна публикация стоит 15-30 тысяч, это скромного уровня журнал если, и плачу я из собственного кармана).

А еще студенческая наука, я должна со студентами писать статьи, участвовать в конкурсах, готовить заявки на гранты. Это все выходит далеко за рамки 6 часового рабочего дня. И это все не по моему желанию, если я не буду это выполнять, на следующей кадровой комиссии я просто не пройду конкурс и останусь без работы.

 

По поводу школьных учителей - я с ужасом представляю, что будет, когда уйдет старшее поколение. Молодежь не хочет работать за такие зарплаты. У нас вчерашние студенты не всегда идут работать на 35 тысяч, ищут где получше (это я про своих выпускников финансового профиля), что уж говорить про школы, где начинающим учителям копейки платят. Да и вузах молодых преподавателей мало, у меня кума в медицинском университете преподает, говорит, что остаются после аспирантуры только целевики, отрабатывают положенные пять лет и уходят, преподавать некому.

Изменено 23 Января 2022 пользователем Нета

[Классная мама 4 831]

38 минут назад, Spa сказал:

Это необходимость. Без этого невозможно оставаться в моей профессии.

Необходимость, но не обязанность.

39 минут назад, Spa сказал:

Хорошо перефразируя. Человек за преподавание в 1 первом классе. Без дополнительной нагрузки получает 25 тысяч. Такая формулировка вас устроит? 

И? Вы полагаете это много? За работу в 1 классе без дополнительной нагрузки надо платить не менее 50, а уж с дополнительной нагрузкой все 100!

Ни в каком классе так не выматываешься, как в 1. Особенно сентябрь - октябрь. 

Вот буквально на прошлой неделе учительница 1 класса ушла на больничный. 3 дня её замещала молодая девушка - психолог.

В пятницу стою в коридоре, на этаж заходит бедный наш психолог. Весь её вид говорит: силы на исходе. А за ней радостно гогочущая, визжащая, топающая и скачущая толпа первоклашек!

Девушка устало говорит:
- Это кошмар! Сюда бы родителей! Пусть просто постоят, посмотрят и поймут, что это за труд.

Я не берусь сравнивать свою работу с какой-либо другой, потому что не знаю специфики. А вот учить и лечить, как говорится, может каждый.

[Spa 6 107]

12 минут назад, Нета сказал:

Нет, не о многих

Во многих, гле требуется квалифицированный персонал. 

13 минут назад, Нета сказал:

В моей должностной инструкции это прописано

Значит именно за это вы и получаете зарплату. И вас заранее с вашими должностными обязанностями ознакомили.

10 минут назад, Классная мама сказал:

Необходимость, но не обязанность

С чего вы взяли? Вы мой трудовой договор читали?

11 минут назад, Классная мама сказал:

И? Вы полагаете это много

Я считаю, что это немало за 20 часов в нелелю. Тем более человек написал, что у городе у них зарплаты еще ниже.

 

 

[Донюшка 39 286]

11 минут назад, Классная мама сказал:

За работу в 1 классе без дополнительной нагрузки надо платить не менее 50, а уж с дополнительной нагрузкой все 100!

Вот! Это точно! И у меня б даже намека на зависть не было б. Это очень тяжелый труд.

 

12 минут назад, Классная мама сказал:

Я не берусь сравнивать свою работу с какой-либо другой, потому что не знаю специфики. А вот учить и лечить, как говорится, может каждый.

При этом все знают наши должностные инструкции. 

[Spa 6 107]

43 минуты назад, Донюшка сказал:

Молча

Ну так и молчите, раз согласны с этим. Видимо так ценит вас руководство.

 

[Классная мама 4 831]

8 минут назад, Нета сказал:

По поводу школьных учителей - я с ужасом представляю, что будет, когда уйдет старшее поколение. Молодежь не хочет работать за такие зарплаты.

И я тоже. Средний возраст учителя сейчас 60 лет. Вот, наверно, когда некому будет работать в школах, тогда и зарплаты поднимут.
Только без преемственности какое образование?

Многие молодые педагоги «идут в бизнес» по совету известного товарища. Кто торты на заказ печёт, кто шьёт, кто массаж делает. А школа для них - по остаточному принципу - чтобы стаж шёл и официальный доход был.

[Донюшка 39 286]

Только что, Spa сказал:

Ну так и молчите, раз согласны с этим. Видимо так ценит вас руководство.

 

А при чем здесь это? Вы написали, что не может быть такого, чтобы учитель начальных классов вел физкультуру и музыку, если вы такого не слышали. Вам пояснили, не я одна, что как раз-таки мы можем при желании преподавать данные предметы, они есть у нас в дипломе. при чем здесь ценит-не ценит, не пойму?

И по поводу нового вида школы, что вы написали, не поясните?

[Нета 32 663]

5 минут назад, Spa сказал:

Значит именно за это вы и получаете зарплату. И вас заранее с вашими должностными обязанностями ознакомили.

И что? Это не меняет того, что нагрузка гораздо больше заявленных 36 часов в неделю, а оплата труда не соответствует ее трудоемкости. Я сейчас только об этом, другие аспекты работы я не обсуждаю, мне нравится то, чем я занимаюсь во всем, кроме оплаты труда.

А еще могу добавить, что в вузе нечего делать без ученой степени, а это огромные затраты как труда, так и финансов. Но в другом случае выше старшего преподавателя не прыгнешь.

[Классная мама 4 831]

38 минут назад, Spa сказал:

Я считаю, что это немало за 20 часов в нелелю. Тем более человек написал, что у городе у них зарплаты еще ниже.

20 часов - это только уроки. На тетради, прописи, подготовку к урокам уходит ещё минимум 20 часов в неделю.

Урок - это верхушка айсберга. Чтобы урок прошёл интересно и результативно, нужно потратить немало времени на его подготовку.
 

Это как спектакль, только здесь учитель - и сценарист, и режиссёр, и исполнитель главной роли. А как поведёт себя зритель - большой вопрос, дети непредсказуемы.