Spa 6 107 Опубликовано 23 Января 2022 39 минут назад, Донюшка сказал: Вы написали, что не может быть такого, чтобы учитель начальных классов вел физкультуру и музыку Я написала, что никогда такого не встречала. Так как не может учитель без специального образования качественно преподавать музыку. 41 минуту назад, Донюшка сказал: они есть у нас в дипломе Наличие записи в дипломе не поможет вспреподавании таких предметов. 43 минуты назад, Донюшка сказал: по поводу нового вида школы, что вы написали, не поясните Малокомплектные. Я уже поправила сообщение. Спасибо. 37 минут назад, Нета сказал: Это не меняет того, что нагрузка гораздо больше заявленных 36 часов в неделю, а оплата труда не соответствует ее трудоемкости Но раз вы там работаете, значит вас все устраивает. И все это относится не только к профессии учителя. Я вот считаю, что эту же фразу можно отнести и к сотрудникам МФЦ и к работникам налоговой. 5 минут назад, Классная мама сказал: 20 часов - это только уроки. На тетради, прописи, подготовку к урокам уходит ещё минимум 20 часов в неделю Это примерная зарплата сотрудника налоговой. Он работает меньше? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амели 37 486 Опубликовано 23 Января 2022 4 минуты назад, Spa сказал: Это примерная зарплата сотрудника налоговой. Он работает меньше? И какой вывод из всех ваших сообщений учителя должны сделать? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Донюшка 39 286 Опубликовано 23 Января 2022 Только что, Spa сказал: Так как не может учитель без специального образования качественно преподавать музыку. Это кто так решил? Вы? А вы - кто? Специалист в методике преподавания? Или вы проводили анализ - как преподают учителя начальных классов физкультуру и музыку? Значит, люди, имеющие научные звания и утверждающие план обучения и специфику обучения будущих педагогов - дураки, так? Раз ваше ценное мнение не выслушали? Ну, как всегда. Каждый суслик - агроном. 5 минут назад, Spa сказал: Наличие записи в дипломе не поможет вспреподавании таких предметов. В чем не поможет? Вы не можете писать нормально, но поучаете уму-разуму педагогов здесь. Запись в дипломе ДАЕТ ПРАВО преподавать те предметы, которые в нем указаны. 12 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 663 Опубликовано 23 Января 2022 2 минуты назад, Spa сказал: Я вот считаю, что эту же фразу можно отнести и к сотрудникам МФЦ и к работникам налоговой. Считать вы можете что угодно, кто ж запретит? В силу своего базового образования, я представляю себе график работы работников налоговой (про МФЦ не скажу, но тоже близко, наверное). Сомневаюсь, что работники налоговой после окончания рабочего дня идут домой и там еще работают. И по выходным тоже вряд ли работают, и в отпуске. А педагоги только так могут все успевать, иначе невозможно выполнять все квалификационные требования. И речь не о том, что нагрузка большая, а о том, что качественно ее выполнять невозможно, когда ты вынужден искать подработку для обеспечения нормального уровня жизни. То есть пресловутая средняя по региону должна быть за ставку, а не почти две + куча дополнительной нагрузки. Считаю это вполне справедливым по отношению к педагогам любого уровня образовательных организаций. 1 минуту назад, Донюшка сказал: Запись в дипломе ДАЕТ ПРАВО преподавать те предметы, которые в нем указаны. Этому человеку бесполезно что-то объяснять, там два мнения - "мое и неправильное" 5 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Донюшка 39 286 Опубликовано 23 Января 2022 1 минуту назад, Амели сказал: И какой вывод из всех ваших сообщений учителя должны сделать? Заткнуться. И, как я уже писала - самим платить за то, что нам оказали такую честь - обучать и воспитывать детей. Тогда все будет правильно, как надо. А то вон видели - уже и записи в наших дипломах - это фигня. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амели 37 486 Опубликовано 23 Января 2022 (изменено) Честно, я не понимаю, как связаны абсолютно разные профессии: работник налоговой и учитель, например, начальных классов. Эта ветка для учителей. Люди делятся способами подработки. Приходит работник налоговой службы и начинает проводить параллели, хотя их не может быть в принципе. Могу ответить автору её же словами: если вы не уходите, вас всё устраивает. Не думаю, что в налоговой острая нехватка кадров. Наверное, туда устроиться тяжело. А вот в школу пожалуйста, берут почти всех, чтобы дыры заткнуть. Даже бывает и в Москве, где зарплаты гораздо выше, чем в остальных регионах. Так почему нет нехватки работников налоговой службы? А нехватка учителей есть? Наверное, всем понятно. Кстати, я преподавала физкультуру. И у меня неплохо получилось. Люблю этот предмет. Люди, никто не говорит, что работник налоговой должен меньше получать. Я за то, чтобы все люди жили достойно, а не как в том анекдоте. Мужик поймал золотую рыбку. Золотая рыбка говорит: «Проси что хочешь, но знай, твой сосед получит в 2 раза больше». ... Мужик думал-думал: «Попросишь дом, у соседа их 2 будет, попросишь кучу денег, сосед вдвое богаче будет, все не то...» Вдруг озарило мужика и он решился: «Золотая рыбка, выколи мне один глаз». Впрочем, если некоторые работники налоговой очень мало получают и буквально загибаются от переработок, имеют право на свою ветку. Клянусь, я туда не пойду доказывать, что они этого достойны. Только если посочувствовать. Изменено 23 Января 2022 пользователем Амели 4 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 966 Опубликовано 23 Января 2022 29 минут назад, Spa сказал: сотрудникам МФЦ и к работникам налоговой Вот когда сотрудники МФЦ и налоговой будут нести ответственность за жизнь и здоровье своих клиентов 24/7, а заодно общаться с их родителями - тогда и можно будет сравнить. Сейчас это выглядит очень глупо и довольно уничижительно для учителей. 10 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 966 Опубликовано 23 Января 2022 1 час назад, Spa сказал: Ну так и молчите, раз согласны с этим. Видимо так ценит вас руководство. С такими выпадами - в Бойню пройдите. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 663 Опубликовано 23 Января 2022 Я тут подумала вот о чем - я эту тему открыла в самом начале своего пути, это был второй курс аспирантуры и мое официальное трудоустройство (на первом курсе не работала, только замещала иногда преподавателей кафедры). И вот прошло уже много-много лет, а ничего же не поменялось, только усугубилось все. Если тогда я могла компенсировать невысокую зарплату подработками (причем не только в вузах, я и в колледже одно время преподавала), и время, и силы на это были. Сейчас нет ни сил, ни времени. Объем работы настолько увеличился, прогрессирует с каждым годом бюрократия в сфере образования, что просто не остается больше времени ни на что. А самое интересное, что мало кто верит в такие зарплаты у педагогов. По меньшей мере удивляются, что с моим уровнем квалификации можно так зарабатывать. Вот сейчас вечер воскресенья, а я вместо отдыха работаю, мои коллеги тоже, в чате рабочем общаемся, кто что успел за выходные сделать. 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Классная мама 4 832 Опубликовано 23 Января 2022 (изменено) 2 часа назад, Spa сказал: Это примерная зарплата сотрудника налоговой. Он работает меньше? Я не могу ответить на ваш вопрос, так как в налоговой никогда не работала. А вы в школе работали? 2 часа назад, Амели сказал: Честно, я не понимаю, как связаны абсолютно разные профессии: работник налоговой и учитель, И по каким критериям можно сравнить час офисного работника и час учителя? И зачем сравнивать? Изменено 23 Января 2022 пользователем Классная мама 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Розалинда Айзенштайн 9 975 Опубликовано 24 Января 2022 А где сейчас учителя имеют нагрузку в 20 часов? Разве что в начальной школе, да и там педагоги добирают ГПД. При острейшей нехватке кадров нагрузка в 30, а то и больше часов, встречается регулярно. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 966 Опубликовано 24 Января 2022 1 минуту назад, Розалинда Айзенштайн сказал: А где сейчас учителя имеют нагрузку в 20 часов? В параллельной реальности. Там, где работают до 12.15 или ответственность такая же за детей, как у девочки за стойкой МФЦ за своих клиентов. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 195 Опубликовано 24 Января 2022 (изменено) 3 часа назад, Белый орикс сказал: Там, где работают до 12.15 или ответственность такая же за детей, как у девочки за стойкой МФЦ за своих клиентов. И ведь никаких доводов не слышат. Уцепились за эти 20 часов в неделю, и железобетонно уверены, что именно столько учитель и работает. 13 часов назад, Амели сказал: А вот в школу пожалуйста, берут почти всех, чтобы дыры заткнуть. Я вот тоже удивляюсь. Если работа учителя такая ненапряжная и после обеда уже можно дома отдыхать, почему я не вижу толп соискателей вакансии учителя на школьном крыльце? Изменено 24 Января 2022 пользователем фасолинка 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 966 Опубликовано 24 Января 2022 1 минуту назад, фасолинка сказал: И ведь никаких доводов не слышат. Уцепились за эти 20 часов в неделю, и железобетонно уверены, что именно столько учитель и работает. Даже статья в Трудовом кодексе за увольнение по инициативе работодателя за аморальный поступок - не аргумент. Интересно, много девочек и мальчиков из налоговой и МФЦ по этой статье уволили? 2 минуты назад, фасолинка сказал: Если работа учителя такая ненапряжная и после обеда уже можно дома отдыхать, почему я не вижу толп соискателей вакансии учителя на школьном крыльце? Просто это секрет, который учителя не рассказывают никому, чтобы толп не было 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Газировочка 11 677 Опубликовано 24 Января 2022 1 час назад, фасолинка сказал: почему я не вижу толп соискателей вакансии учителя на школьном крыльце? Дочь хочет в Герцена на биолога. Проходной балл низкий. Конкурс небольшой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 107 Опубликовано 24 Января 2022 12 часов назад, Донюшка сказал: Запись в дипломе ДАЕТ ПРАВО преподавать те предметы, которые в нем указаны Вы слово качественно пропустили. Преподавать безусловно может. Только как... 12 часов назад, Нета сказал: ? В силу своего базового образования, я представляю себе график работы работников налоговой (про МФЦ не скажу, но тоже близко, наверное). Сомневаюсь, что работники налоговой после окончания рабочего дня идут домой и там еще работают. А я пересоставляю не только на основе своего образования, но и постоянно сталкиваюсь с этими работниками. И в выходные они выходят и по вечерам задерживается. 12 часов назад, Амели сказал: Честно, я не понимаю, как связаны абсолютно разные профессии: работник налоговой и учитель, например, начальных классов Участница ветки попросила привести пример квалифицированного работника, который получает меньше или сопоставимо с учителем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 966 Опубликовано 24 Января 2022 36 минут назад, Spa сказал: Участница ветки попросила привести пример квалифицированного работника, который получает меньше или сопоставимо с учителем. Некорректный пример, уже много раз писали. Ответственность, образование не сопоставимы, а уж зарплаты в налоговой повыше у квалифицированных специалистов. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Донюшка 39 286 Опубликовано 24 Января 2022 57 минут назад, Spa сказал: Вы слово качественно пропустили. Преподавать безусловно может. Только как.. Ещё раз спрашиваю - а на каком основании вы делаете вывод о том, что учитель преподаёт некачественно? Вы кто? Специалист по методике преподавания? Посещали уроки и сделали вывод? Писала уже, повторюсь. Каждый суслик - агроном. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 399 Опубликовано 24 Января 2022 37 минут назад, Донюшка сказал: учитель преподаёт некачественно Тогда учителя начальных классов в прИнципе работают некачественно, поскольку преподают и русский, и математику, и окружающий мир, а часто еще и изо с технологией. Надо, значит, чтобы в началке работали предметники. А не так, что русский преподает не филолог, математику - не математик, а окружающий мир - не биолог, а одна Марьиванна почти на все предметы. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 24 Января 2022 1 час назад, Spa сказал: Вы слово качественно пропустили. Преподавать безусловно может. Только как... Работник налоговой тоже должен качественно работать, а бывает по-разному. 1 час назад, Spa сказал: постоянно сталкиваюсь с этими работниками. И в выходные они выходят и по вечерам задерживается. Почему в рабочее время не успевают? Болтают много? Или их начальство не может правильно определить круг задач? У учителя уроки определяются расписанием уроков. Подготовка к ним, проверка тетрадей и прочие обязанности занимают очень много времени, гораздо больше, чем сами уроки. Плюс работа с родителями. Огромная психологическая нагрузка. А зарплата считается только по часам. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 663 Опубликовано 24 Января 2022 2 часа назад, Spa сказал: А я пересоставляю не только на основе своего образования, но и постоянно сталкиваюсь с этими работниками. И в выходные они выходят и по вечерам задерживается. Я имела в виду, что в силу своего образования я обучаю тоже специалистов финансового профиля, и не понаслышке знаю об особенностях их работы, наши выпускники работают в финансовой сфере, поэтому могу представить и сравнить со своей работой. Я тоже задерживаюсь на работе, а потом прихожу домой, делаю домашние дела и сажусь до глубокой ночи работать опять. Единственное, что отличается - это отпуск, но повторюсь, я не могу себе позволить весь отпуск отдыхать полноценно, даже на отдых ноутбук беру. 47 минут назад, Флер де Лиз сказал: а часто еще и изо с технологией В смысле часто? Исходя из моей практики - всегда. И воспитатели в детском саду тоже - и учат, и воспитывают, и развивают. У нас в началке только музыка, физкультура и английский - предметники. 41 минуту назад, Эмбер сказал: прочие обязанности занимают очень много времени, гораздо больше, чем сами уроки Не сопоставимо больше. Как всегда, видна только верхушка айсберга 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 399 Опубликовано 24 Января 2022 Только что, Нета сказал: В смысле часто? Исходя из моей практики - всегда. Исходя из моей практики - очень часто, но не всегда 1 минуту назад, Нета сказал: музыка, физкультура и английский - предметники Еще английский может вести классный руководитель, если такая дополнительная специальность по диплому. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нета 32 663 Опубликовано 24 Января 2022 14 минут назад, Флер де Лиз сказал: Еще английский может вести классный руководитель, если такая дополнительная специальность по диплому. У нас на подгруппы разделяют, то есть по-любому еще один учитель понадобится. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 399 Опубликовано 24 Января 2022 Только что, Нета сказал: У нас на подгруппы разделяют, то есть по-любому еще один учитель понадобится. Это да. Я к тому, что учителя начальных классов много чего знают-умеют-практикуют 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 24 Января 2022 У учителя почасовая оплата, при этом рабочее время считается раз в год. А реально надо так. 1 урок + 1 час подготовка к уроку. Проверка 1 тетради - домашняя/классная/контрольная. Анализ контрольной работы и подготовка к работе над ошибками - 4 часа, не меньше (по математике точно). И так кропотливо просчитать все виды выполняемых работ. Консультации, работа с родителями. И тогда мы приблизимся к реальной работе. Может и подработка будет не нужна и качество выше. Вопрос к @Нета Вы, наверняка, используете кейсы на занятиях. Сколько занимает подготовка одного кейса, рассчитанного на пару? А подготовка к лекции с учетом изучения изменений в законодательстве и новых научных и практических разработок? Не меньше трех часов? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В