Учитель, преподаватель, воспитатель - как заработать больше? Как выжить на зарплату?

[Нета 32 663]

1 минуту назад, Эмбер сказал:

И так кропотливо просчитать все виды выполняемых работ. Консультации, работа с родителями. И тогда мы приблизимся к реальной работе. Может и подработка будет не нужна и качество выше. 

Это тоже тот еще труд... У нас на некоторых кафедрах допуски собирают и считают, сколько это в часах (прием задолженностей). У меня нет столько свободного времени, чтобы эту ерунду считать (хотя наберется немало за год, я уверена, потому что я не только сама принимаю, но и участвую в комиссии у других преподавателей). Но нам нормативы времени режут ежегодно, на руководство курсовой работы знаете сколько дают? 1 час! За это время реально написать задание, рецензию и провести защиту. А все остальное остается за кадром. Расчетно-графические часы у нас раньше были, сейчас остались только у технических направлений подготовки, хотя у меня на проверку уходит гораздо больше времени - постоянно меняется статистика, законодательство, тенденции. То есть каждая расчетная работа по экономике - уникальна, в отличие от типовых задач по физике, например. То же самое у юристов.

5 минут назад, Эмбер сказал:

Вопрос к @Нета Вы, наверняка, используете кейсы на занятиях. Сколько занимает подготовка одного кейса, рассчитанного на пару? А подготовка к лекции с учетом изучения изменений в законодательстве и новых научных и практических разработок? Не меньше трех часов? 

По нормативам да, по факту - больше. На подготовку к лекции нам дают 1 час, к практическому занятию - 2 часа. Для лекции, в принципе хватает, быстренько просмотреть нормативную базу, если не требуется существенной переработки. А вот для практики не всегда, иногда только на поиск и обновление статистических данных все это время уходит, а переработка кейса уже за кадром остается. Я по банковскому учету ежегодно все задачи перерабатываю, потому что план счетов постоянно меняется, порядок отражения операций, отчетность трансформируется. Это огромный пласт работы, который нигде не учитывается и никак не оплачивается. А это ведь не единственная моя дисциплина. Так что по факту, если все посчитать, выходит гораздо больше 1500 часов годовой нагрузки, гораздо больше.

 

[Spa 6 107]

8 часов назад, Белый орикс сказал:

Некорректный пример,

Нормальный пример. Только вам он не нравиТСся.

8 часов назад, Белый орикс сказал:

Ответственность

Так и у этих работников тоже есть своя ответственность. 

8 часов назад, Белый орикс сказал:

образование не сопоставимы

Тут. Согласно. Некорректно сравнивать высшее юридической или экономическое и средне-специальное педагогическое. 

8 часов назад, Донюшка сказал:

а на каком основании вы делаете вывод о том, что учитель преподаёт некачественно?

Сравниваю количество часов. Оказывается для качественного преподавания уроков музыки не нужно заканчивать музыкальную школу и училище. Главное запись в дипломе. 

7 часов назад, Эмбер сказал:

Работник налоговой тоже должен качественно работать, а бывает по-разному.

Может. Как и учитель и преподаватель ВУЗа. Да и репетиторы тоже этим грешат.  

[Белый орикс 114 910]

3 минуты назад, Spa сказал:

Так и у этих работников тоже есть своя ответственность. 

За клиентов 24/7? И общение с их родителями? Нет такой, не надо лукавить и пропускать этот момент.

 

[Сара Больцман 11 980]

2 часа назад, Spa сказал:

Некорректно сравнивать высшее юридической или экономическое и средне-специальное педагогическое.

Со средним специальным педагогов сейчас еще поискать надо, у нас в школе только двое таких, у остальных- вышка.

[Spa 6 107]

3 часа назад, Белый орикс сказал:

За клиентов 24/7? И общение с их родителями

А у преподавателей в ВУЗах есть такая ответственность? Да и учитель отвечает за детей только во время уроков. 

 

[Амели 37 486]

В 24.01.2022 в 20:21, Spa сказал:

Да и учитель отвечает за детей только во время уроков.

Не хотела писать больше в этой теме, потому что не вижу никакого смыла в этой дискуссии. Думаю, учителя может понять только коллега, но спасибо всем понимающим и сочувствующим людям, которые не имеют отношения к образованию. 

Вспомнился случай, рассказывала недавно коллега. Её ученик на каникулах вместе с родителями попал в автомобильную аварию. Находились в собственном автомобиле, за рулём отец. У родителей и у ребёнка были серьёзные травмы. Внимание! Начали проверять работу учителя. Есть ли журнал инструктажа, где ученик ставит свою подпись, что прослушал инструктаж по ПДД? Как это связано, мне до сих пор не понятно. 

 

Изменено 26 Января 2022 пользователем Амели

[Я Красивая 5 480]

16 минут назад, Амели сказал:

Её ученик на каникулах вместе с родителями попал в автомобильную аварию. У родителей и у ребёнка были серьёзные травмы. Внимание! Начали проверять работу учителя. Есть ли журнал инструктажа, где ученик ставит свою подпись, что прослушал инструктаж по ПДД? Как это связано, мне до сих пор не понятно

В ОГИБДД есть регламент. Если пострадал несовершеннолетний, то запрос идёт в его образовательную организацию о профилактической работе. Но общих фраз для ответа обычно достаточно. Проверка журнала - это перегиб на местах. Дополню, что и подпись ребенка действительна, если не ошибаюсь, с 14 лет. 

 

Изменено 25 Января 2022 пользователем Я Красивая

[Амели 37 486]

2 минуты назад, Я Красивая сказал:

В ОГИБДД есть регламент. Если пострадал несовершеннолетний, то запрос идёт в его образовательную организацию о профилактической работе. Но общих фраз для ответа обычно достаточно. Проверка журнала - это перегиб на местах.

Спасибо, что пояснили. Но я не пойму, почему проверяли школу, если за рулём находился отец, а ребёнок в этот момент был пассажиром? Или это не имеет значения? Ребенок просто находился в машине. Он не переходил дорогу, не нарушал правила. Почему проверяли школу? Учителя? Я не вижу связи.

Изменено 25 Января 2022 пользователем Амели

[Белый орикс 114 910]

22 часа назад, Spa сказал:

Да и учитель отвечает за детей только во время уроков. 

 

Нет. Классный руководитель отвечает всегда, даже во время каникул. 

 

[Я Красивая 5 480]

Только что, Амели сказал:

Но я не пойму, почему проверяли школу, если за рулём находился отец, а ребёнок в этот момент был пассажиром? Или это не имеет значения?

Не имеет. Пару лет назад наша ученица летом получила ушиб в ДТП. Ехала с родителями в соседнем регионе, пристёгнутая на заднем сидении. Авария произошла по вине другого водителя. Когда через пару месяцев нам запрос пришел на характеристику ребенка и годовой отчёт о работе школы по профилактике ДДТП,  ссылались на запрос того региона, где была авария. Я позвонила нашему начальнику ОГИБДД, спросила, всё ли у них в порядке с головой. Он объяснил этот порядок, где главная мысль - эта справочная информация кладется в дело. 

Только что, Белый орикс сказал:

. Классный руководитель отвечает всегда, даже во время каникул. 

И после выпуска тоже иногда. Помню, как прокуратура прислала представление, где требовала наказать ответственного за профилактическую работу и пересмотреть эту самую работу, так как выпускник школы украл алкоголь. Они в этом усмотрели следующее: результат профилактики кратковременный, так как в школе он не крал, но не прошло и трёх лет с момента получения аттестата; украл, чтоб выпить, значит плохо разъяснили и последствия кражи, и последствия употребления алкоголя. 

А уж примеров ответственности действительного классного руководителя или дежурного учителя у меня вагон и маленькая тележка. Самые прекрасные формулировки: "не предусмотрел''и ''недостаточно разъяснил''. 

[Горихвостка 17 568]

11 минут назад, Амели сказал:

Спасибо, что пояснили. Но я не пойму, почему проверяли школу, если за рулём находился отец, а ребёнок в этот момент был пассажиром? Или это не имеет значения? Ребенок просто находился в машине. Он не переходил дорогу, не нарушал правила. Почему проверяли школу? Учителя? Я не вижу связи.

Так вы (мы) должны регулярно еще и с родителями профилактическую работу проводить, ПДД взрослым людям разъяснять, напоминать. И не спрашивайте, почему это наша забота, а не ГИБДД того же, я тоже не вижу логики в этом маразме. У ГИБДД регламент - проверять образовательные учреждения, если в ДТП пострадал несовершеннолетний, но ведь не мы водительские права родителям выдаем. Сами и инструктируйте, напоминайте, разъясняйте. Мы тут при чем? 

[Флорика 10 394]

50 минут назад, Амели сказал:

 

Вспомнился случай, рассказывала недавно коллега. Её ученик на каникулах вместе с родителями попал в автомобильную аварию. Находились в собственном автомобиле, за рулём отец. У родителей и у ребёнка были серьёзные травмы. Внимание! Начали проверять работу учителя. Есть ли журнал инструктажа, где ученик ставит свою подпись, что прослушал инструктаж по ПДД?

 

Да, так и происходит. Сталкивалась в техникуме, 17-летний парень на выходных ехал со знакомыми из одной деревни в другую, попали в лёгкую аварию. У техникума запросили все документы, как велась профилактика. Хотя парень был просто пассажиром, и в выходные навещал родителей.

Изменено 25 Января 2022 пользователем Флорика

[Никеша 85 896]

В 24.01.2022 в 20:21, Spa сказал:

Да и учитель отвечает за детей только во время уроков. 

Расскажите это тем, кто засудил и признал виновными классного руководителя и завуча в истории с девочкой, умершей во время каникул от недоедания, которое ей мама устроила. Мама при этом оказалась вроде как "не при делах", чего с нее взять (сарказм), а уголовное дело завели против учителей. 

14 часов назад, Горихвостка сказал:

У ГИБДД регламент - проверять образовательные учреждения, если в ДТП пострадал несовершеннолетний, но ведь не мы водительские права родителям выдаем

Я бы предложила "ответку" - после каждого ДТП проверять отделения ГИБДД, выдавшие права участникам. Ненуачо? Гораздо эффективнее будет в плане профилактики ДТП. Вот и пусть объясняют, почему водители с полученными у них правами нарушали скоростной режим и/или правила приоритета и перестроения, не отличают зелёный от жёлтого и красного, не видят белых полосок на асфальте и т.п.

Изменено 26 Января 2022 пользователем Никеша

[ЕленаК. 6 490]

18 часов назад, Горихвостка сказал:

Сами и инструктируйте, напоминайте, разъясняйте. Мы тут при чем? 

А не приходят? Я в познавательных целях. У нас профилактика ПДД начинается с ДОУ. В ближайшем садике от меня вообще интересно: часть территории разлинеена и установлены дорожные знаки (правда, размер меньше, чем настоящие). В первом и втором классе учитель рассказывает о ПДД деткам. Потом периодически бывают собрания, на которые приходят: участковый (по району школы), пожарный, кто-то еще был (я забыла). Типа взаимодействие школы и родителей.

[Горихвостка 17 568]

35 минут назад, ЕленаК. сказал:

А не приходят? Я в познавательных целях. У нас профилактика ПДД начинается с ДОУ. В ближайшем садике от меня вообще интересно: часть территории разлинеена и установлены дорожные знаки (правда, размер меньше, чем настоящие). В первом и втором классе учитель рассказывает о ПДД деткам. Потом периодически бывают собрания, на которые приходят: участковый (по району школы), пожарный, кто-то еще был (я забыла). Типа взаимодействие школы и родителей.

К детям приходят, если мы приглашаем. Детям ПДД внушать - наша обязанность, от которой мы и не открещиваемся. Это само собой разумеется. Мероприятия с участием сотрудников ДПС и пожарных проводятся регулярно. И игры, и занятия. С детьми. И сотрудники этих служб отчитываются об участии в наших мероприятиях с удовольствием. 

Но тут речь о родителях. Им ведь мы тоже должны инструктажи читать, регулярно о ПДД напоминать. Как переходить улицу с ребенком, как учить ребенка этим правилам, внушать необходимость носить светоотражающие элементы, использовать детское автокресло и прочее, - это еще куда ни шло, хотя, вроде, родители - люди взрослые, и, по идее, не нам их жизни учить. Но как мы можем повлиять на соблюдение ими ПДД за рулем, не знаю... 

Мне нравится предложение @Никеша

6 часов назад, Никеша сказал:

после каждого ДТП проверять отделения ГИБДД, выдавшие права участникам

Образовательные учреждения после ДТП, в котором (не дай бог) пострадал воспитанник, предъявляют претензии и проверяют отделения ГИБДД, выдавшие права участникам, как учили, как сдавали экзамены, какая велась профилактическая работа с участниками дорожного движения и прочее. Так было бы логичнее. 

Изменено 26 Января 2022 пользователем Горихвостка

[Spa 6 107]

В 26.01.2022 в 09:07, Никеша сказал:

Расскажите это тем, кто засудил и признал виновными классного руководителя и завуча в истории с девочкой, умершей во время каникул от недоедания, которое ей мама устроила

А зачем вы фантазируете? В этой истории осудили условно завуча за халатность.  А сообщила бы своевременно в соответствующие органы о проблемной семье - ничего бы ей не было.

[Белый орикс 114 910]

Превентивно предупреждаю - обсуждать историю с девочкой, погибшей от голода - здесь.

 

[Осторожность 22 979]

В 24.01.2022 в 12:22, Розалинда Айзенштайн сказал:

А где сейчас учителя имеют нагрузку в 20 часов? Разве что в начальной школе, да и там педагоги добирают ГПД.  При острейшей нехватке кадров нагрузка в 30, а то и больше часов, встречается регулярно. 

У меня 18 часов. ГПД не хочу, у меня 4 класс, я с ними после уроков бесплатно к ВПР готовлюсь. С удовольствием бы взяла несколько часов, и не отказываюсь, когда дают часы на замену (математики, например, в средних классах, когда учителя длительно болеют). Но больше ничего нет. Наверное, это от администрации зависит, кому-то дают допнагрузку, кому-то - вот так. Так что можно считать. что я живу 

В 24.01.2022 в 12:24, Белый орикс сказал:

В параллельной реальности.

 

[Белый орикс 114 910]

Цитата

В Костроме готовятся к новому судебному разбирательству по делу, которое прогремело на всю страну. В одном из колледжей преподавателям назначили премии, которые могут показаться абсурдными. В зависимости от стажа прибавка к зарплате составляла от 50 копеек до 2 рублей 50 копеек. Сотрудницу, которая возмутилась такой щедростью, уволили.

Что такое сейчас 50 копеек? Это даже не целый коробок спичек при его стоимости в 2 рубля. Отработали от 5 до 10 лет — получите 10 спичек прибавки в месяц. Если отдали колледжу от 15 до 20 лет жизни, получайте половину коробка, но на целый можете претендовать, только если отработали 20 лет и более. Юлия Присяжная отработала здесь больше 20 лет, была заместителем директора, преподавала математику, копеечных премий за 2 последних года ей насчитали 67 рублей.

Марина Шереметьева, директор ОГБПОУ «Костромской автотранспортный колледж»: «С точки зрения закона мы ничего не нарушили, абсолютно ничего. Человек хочет средств, и хочет много, наверное, денежных средств, потому что я понимаю, что вы, наверное, тоже не просто так приехали».

Для начисления премий в колледже собирали целую рабочую группу. Была в ней как заместитель директора и Юлия Присяжная. Заседание протоколировали от руки, потом набирали на компьютере и приносили на подпись всем, кто участвовал. На основании этого протокола бухгалтерия и проводила начисления.

Юлия Присяжная: «Какой смысл было проверять это, если мы сидели и обсуждали? Мы искренне верили, что то, что мы обсудили, сюда и записали».

В 2017 году областная администрация постановила начислять надбавки за стаж, а в 2019 году местный департамент образования и науки подтвердил их еще раз своим приказом, но размер премий должны были определять на местах.

Юлия Присяжная: «Нам все время говорили, что мало в фонде денег. Говорили. Ну, главный бухгалтер открыто говорила, что это деньги ни за что, а ни за что она деньги платить не будет».

В итоге выкручивались как могли. Например, одному из преподавателей за высокую организацию работы были вынуждены заплатить 3000 рублей, за подготовку документов к аттестации кому по 2000, кому 1500, а кому аж 800 рублей.

Юлия Присяжная: «Вот мы сидели, доказывали, что вот он методичку разработал, показывали эту методическую разработку. Мы все вот здесь подписывались, но мы подписывали последнюю страницу. Никто не знал. Здесь вся наша администрация. Мы все раскрыли вот так глаза, когда увидели, о чем в этом протоколе писалось».

Листы не пронумерованы, и это неслучайно. Кое-кто потом этот документ систематически дополнял: за своевременное выполнение ремонтных работ — премия в 28 тысяч рублей. Фамилий здесь семь, еще четверым по 30 тысяч рублей за те же ремонтные работы. И все бы ничего, только эти 11 «рабочих» фактический не проработали здесь и дня. Всего 316 тысяч, и это только за один месяц. Уголовное дело возбудили по статье «Мошенничество».

Роман Ванцов, временно исполняющий обязанности начальника отдела информации и общественных связей ОМВД России по Костромской области: «Следователем в настоящее время предприняты меры для ареста имущества подозреваемой и возмещению причиненного ущерба, который по оценке превышает 11 миллионов рублей».

Единственная подозреваемая — теперь уже бывший главный бухгалтер. Руководство учебного учреждения с тех пор сменилось. За выслугу лет теперь платят от 500 до 2500 тысяч рублей в месяц. Но заместителя директора Юлию Присяжную уволили за то, что она вынесла сор из избы. А чтобы ничего не выплачивать, опять же задним числом утвердили мизерные выплаты. Хотели наказать только ее, но копейки взамен недополученных тысяч пришли всем. По словам нынешнего директора, коллектив не только не в обиде, но еще и поддерживает эту инициативу.

Марина Шереметьева: «Не я была инициатором этих надбавок в 50 копеек, в рубль, а совет колледжа».

Суд уже признал копеечные премии незаконными. Однако в местном департаменте образования всерьез рассчитывают доказать обратное и уже подали апелляционную жалобу. В подтверждение появилось обращение педагогов к главе региона, в котором преподаватели якобы сами утверждают, что их все устраивает.

 

НТВ

Это просто ... дно? Днище? Издевательство? Я не знаю, слов нет. 

[Тутуська 18 801]

В 11.02.2022 в 16:12, Белый орикс сказал:

 

НТВ

Это просто ... дно? Днище? Издевательство? Я не знаю, слов нет. 

Это и называется коррупция. Вот она, собственной персоной, причем, я больше чем уверена, что и в других местах так, просто здесь шум поднялся.

     Но администрации никакого ощутимого наказания не будет. Даже если и уволят кого, то просто переведут на другое "хлебное" .

А преподаватели это все подписали, потому что работать где то надо,  что бы сидеть без зарплаты и искать работу, нужен крепкий тыл, а с если его нет, то на месячную зарплату то и месяц не посидишь, к тому же надо поддерживать квалификацию, а если учреждение подобного профиля одно, то лишаясь этой работы, ты фактически лишаешься  права на профессию.

Иди, осваивай новую. И хорошо, если тебе 30, а если 50? Если бы с пенсионной реформой не облапошили, то можно бы до пенсии перебиться, а 10 лет не перебъешься.

Так настроена и работает система...вертикаль, власти, да. Во всех отраслях заметьте.

Не только у педагогов.

[Викон 2 292]

У нас в школе новинка - «Тревожная Кнопка». На сайте школы. Теперь любой родитель может в любое время заполнить форму, что он хочет пообщаться с любым учителем. И учитель обязан в течение двух дней организовать конференцию в Zoom и в удобное для родителя время пообщаться с ним по интересующему вопросу. То, что родителям удобно в вечернее время (не рабочее уже для учителя) - по барабану всем. Первые «ласточки» уже прилетели, с невразумительными вопросами - «как там мой котёнок учится?»…..

У нас была обратная связь с родителями - через электронный журнал можно написать, через классного руководителя договориться о встрече. Вот зачем? 

[Куйгорож 7 982]

 

5 часов назад, фасолинка сказал:

 

А если все было не так, то почему не искать работу в России? На крайний случай не пойти работать в школу или на кассу в "Пятерочку" (

В школу пойти надо образование иметь педагогическое.

Ну и да, ухнуть с зарплаты под 100 тысяч на зарплату 15 тысяч желающих нет, я думаю, это понятно.

[Куйгорож 7 982]

9 минут назад, фасолинка сказал:

То есть учителю работать за копейки - нормально? 

Ненормально, и именно поэтому молодежь в учителя не идёт изначально.

А идёт в айтишники.

Это уже к государству вопрос, почему врачи и учителя чуть ли не самые нищие и оплеванные социумом из бюджетников.

Изменено 10 Апреля 2022 пользователем Куйгорож

[Эмбер 35 415]

5 часов назад, Куйгорож сказал:

Получать ненужное образование, которое, скорее всего, абсолютно не по душе, чтоб работать за копейки, если сравнивать с типовыми зарплатами в айти.

Дело даже не в оплате. Чтобы работать учителем, надо иметь призвание. Нельзя идти в школу по принуждению. 

Кроме того, не работая, айтишники очень быстро теряют квалификацию и тогда да, только кассиром. Если они так нужны здесь, то почему не предложат соответствующие условия?! Не надо кассиром конкуренцию создавать. 

Сегодня читала болгарские сайты. Украинцы бегут из-за плохих условий в Болгарии. Претензии стандартные - маленькие комнаты в гостевых домах, на 4 комнаты, три душевых, 2 туалета, холодно, кормят не так, нет детского меню. 

Не очень поняла.  @Тутуська что вам не понравилось? Считаете, что люди без педобразования могут работать в школе? Или за болгар обидно? Которые со всей душой принимали беженцев, и такую ответку получили?

[Злобынюшка 131 059]

3 часа назад, Куйгорож сказал:

Ну и да, ухнуть с зарплаты под 100 тысяч на зарплату 15 тысяч желающих нет, я думаю, это понятно.

Где это учителям 15 платят? Преподаватели получают больше в 4 раза.