Альтер Эго 89 248 Опубликовано 18 Октября 2021 11 минут назад, Лелька сказал: но крики меня просто ...я словов подобрать не могу...Мне как маленькой обидно. И это чувство не проходит. Хотя "должна привыкнуть". Вряд ли привыкните. Пока терпится - будете терпеть. А когда терпелка лопнет - будете кричать в ответ. Орать друг на друга пока не надоест. Кто кого переорёт или кто кого больнее оскорбит. Раз уж началось, то вряд ли все поменяется. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 18 Октября 2021 49 минут назад, Лелька сказал: Муж - идейный патриот. Вы не умеете: капля камень точит? Он идею любит больше, чем вас? Он же тоже на пенсии? Я бы говорила: мы на пенсии, здоровья нет, надо ближе у родным перебираться. Помониторьте цены, что можно продать и что купить, чтобы жить более-менее комфортно. Сейчас все мигрируют, кто куда. А вот это 37 минут назад, Альтер Эго сказал: Вряд ли привыкните. Пока терпится - будете терпеть. А когда терпелка лопнет - будете кричать в ответ. Орать друг на друга пока не надоест. Кто кого переорёт или кто кого больнее оскорбит. Раз уж началось, то вряд ли все поменяется. Только ухудшит ваше, @Лелька, здоровье. Вам оно надо? Можно хоть на пенсии пожить спокойно? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 783 Опубликовано 22 Октября 2021 (изменено) В 17.10.2021 в 23:28, Лелька сказал: меня сейчас даже не претензии по истерикам. Я все хочу, чтобы я понимала, почему они А что вам даст то понимание? Орет, истерит, на вас срывается из-за несбывшихся ожиданий. Все на старости лет, поработав в молодости, вырастив детей хотят покоя, уюта, крова и еды, своей теплой квартиры. Ещё не болеть, сильно имею в виду. Двигаться, прогуливаться, в парке на скамейке отдыхать. У вас пенсии нищенские, надеяться и опереться не на кого, квартиры убитые и нет средств отремонтировать. Переезд тоже невозможен из-за отсутствия ресурсов. Причем все это не по вашей личной вине. Да ещё муж изначально не был лапочкой, с возрастом характер испортился. Бытовая неустроенность, отсутствие перспектив оптимизма не прибавляет и раздражает. Сочувствую. Что делать - не знаю. В голову приходит только один совет - не принимать близко к сердцу, ну раз вам с ним легче, чем одной. Орет - пропускать мимо ушей. Еще вариант - дети (сын и падчерица) устроены? Есть ли у них возможность улучшить ваши бытовые и материальные условия, перевезти вас поближе к себе и помогать? Изменено 22 Октября 2021 пользователем Асия 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лелька 20 607 Опубликовано 23 Октября 2021 23 часа назад, Асия сказал: В голову приходит только один совет - не принимать близко к сердцу, ну раз вам с ним легче, чем одной. стараюсь, стараюсь, не получается. Если раньше в скандалах была и моя вина, то теперь я тише воды... 23 часа назад, Асия сказал: Орет, истерит, на вас срывается из-за несбывшихся ожиданий. Да. ВСя жизнь сквозь пальцы. Ничего...Работали, работали и...Впрочем, мы все в таких обстоятельствах. Подруга с 42 летним стажем, узнав про 6,5 тыс. пенсии, инсульт получила прямо в пенсионном фонде. Другая в депрессии - Украина выплачивать отказалась вообще пенсию, а стаж 45 лет. Но может у женщин нервная система лабильнее...Хорошо хоть, мой муж не спился, как многие, и не повесился...Так что пусть орет. А я буду в форуме жаловаться - у каждого свой способ снять стресс. 23 часа назад, Асия сказал: Еще вариант - дети (сын и падчерица) устроены? Есть ли у них возможность улучшить ваши бытовые и материальные условия, перевезти вас поближе к себе и помогать? Падчерица помогает своей маме, а сын без жилья. НАукой занимается, сами понимаете 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Асия 4 783 Опубликовано 23 Октября 2021 7 минут назад, Лелька сказал: стараюсь, стараюсь, не получается. Если раньше в скандалах была и моя вина, то теперь я тише воды.. По мне, если выступление не по делу, лучше не вслушиваться и не вступать в диалог. Мелет и мелет, без обратной связи. Или муж требует немедленного ответа? Если ором вызывает на разговор и не прав, коготки выпускайте, иначе затюкает окончательно. Совсем себя под плинтус не загоняйте, тоже не железная. 24 минуты назад, Лелька сказал: Да. ВСя жизнь сквозь пальцы. Ничего...Работали, работали и...Впрочем, мы все в таких обстоятельствах Да, была у вас обычная жизнь - семья, заботы, небольшой бизнес, надежды, планы. Лишили всего.У любого человека психика нарушится. 30 минут назад, Лелька сказал: ...Так что пусть орет. А я буду в форуме жаловаться - у каждого свой способ снять стресс. Любым способом снимайте стресс, берегите себя как можете. А по поводу детей - все равно бы рассказала и попросила подумать - чем они могут помочь. Может и придут им какие-нибудь мысли или попадется подходящий вариант. Всякое бывает, вдруг шанс появится. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 410 Опубликовано 23 Октября 2021 В 15.10.2021 в 20:48, Лелька сказал: Когда женщина уходит от мужа, ей нужны: работа, жилье, а если больная, то и уход. Что-то реальных желающих нет. А когда она сидит десятилетиями в психотравмирующих отношениях, ей не нужны работа, жилье и уход? Какой уход от человека, который давит десятилетиями? Почистка картошки? В 17.10.2021 в 23:13, Дальние Дали сказал: Если у него плохое настроение -- пусть в кастрюлю орёт или в телевизор, а не на вас. Люди, если так женщина живет десятилетиями и десятилетиями ей не нравится, да представляй себе стену между ним и собой, может задевать меньше станет? Реально, сколько прочности надо иметь, чтоб не разбежаться, если десятилетиями некомфортно. Я не представляю слабую женщину, имеющую столько силы это выносить, всю жизнь, лучшие годы... 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 717 Опубликовано 24 Октября 2021 9 часов назад, Злобынюшка сказал: если так женщина живет десятилетиями и десятилетиями ей не нравится, Значит, ей это нравится, как ни крути. Потому что за десятилетия, если совсем плохо в отношениях, выход найдешь. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 410 Опубликовано 24 Октября 2021 7 минут назад, сиреневое счастье сказал: Значит, ей это нравится, как ни крути. Потому что за десятилетия, если совсем плохо в отношениях, выход найдешь. Я не знаю, есть люди, которым и не нравится, да они маются 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 108 803 Опубликовано 24 Октября 2021 11 часов назад, Асия сказал: А по поводу детей - все равно бы рассказала и попросила подумать - чем они могут помочь. Насчет падчерицы не знаю, а сын сам у сестры автора живет, чем он может матери помочь? 11 часов назад, Асия сказал: Да, была у вас обычная жизнь - семья, заботы, небольшой бизнес, надежды, планы. Лишили всего.У любого человека психика нарушится. Да уж. Я вообще не представляю как люди в этом аду живут. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лелька 20 607 Опубликовано 24 Октября 2021 17 часов назад, Злобынюшка сказал: А когда она сидит десятилетиями в психотравмирующих отношениях, ей не нужны работа, жилье и уход? Я же писала в форуме, что я уходила. Но потом, когда сыну стало хуже, я не смогла одна обеспечить ему достойное лечение. С ним нужно было находиться в больнице, а у меня рчень сильная аллергия на хлорку. Когда я сама лежала, нам палату, в качестве исключения, днем мыли простой водой, а ночью меня оставляли ночевать в каптерке вахтера. Увы...Папа обеспечил уход, и мы поговорили. Впрочем, я давнов форуме об этом писала. Сначала все было нормально, и давление закончилось. Сейчас мне кажется, что в вернулась к скандалам сама, так как не умела иначе. А может вместе. Второй раз дергаться уже было некуда... уже понадобился уход мне. А сейчас - ему. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 410 Опубликовано 24 Октября 2021 4 часа назад, Айва сказал: Значит, созависима. Да. У Егорки одни отговорки. Есть люди, которых ничем не проймешь и те, кто постоянно вывертывается из ставших тесными связей, разные все. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лелька 20 607 Опубликовано 24 Октября 2021 7 часов назад, Айва сказал: Благотворительность, знакомых, родственную помощь - будет поиск, появятся и идеи. Но не продолжать тонуть в этом вязком болоте. подайте бедному пенсионеру на съем жилья? Это даже смешно. Я понимаю сборы на лечение, но на дурь? А неумение взрослого человека уживаться с тем, кого когда-то выбрал добровольно, я считаю дурью. "В горе и радости" для меня ни просто слова. Я понимаю, что можно ошибиться в 18-20 и даже 25...Нот если я вернулась в 35, то должна отдавать отчет в действиях. Как и все остальные. А уже когда узаконивают после 30, пожив несколько лет, а потом "не так", мне вообще не понять. Для меня причины - алкоголизм одной стороны, наркотики и мордобитие. А изменение личности с возрастом это уже не причина. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 265 Опубликовано 24 Октября 2021 2 часа назад, Лелька сказал: подайте бедному пенсионеру на съем жилья? Советы легко советовать, не имея представления, как люди живут в ваших реалиях. Плюс возраст и болезни, при которых вариант работать отпадает. Если кто предоставит жилье вам, вдруг такие найдутся на форуме, плюс будет регулярно помогать деньгами, возможно ли будет принять предложение? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лелька 20 607 Опубликовано 25 Октября 2021 2 часа назад, Люшень сказал: Есть с кем поговорить, поделиться. Вот это у нас есть. Правда, понять, что говорит муж, я часто не могу. Он в последнее время "мыслию по древу растекается". Это не только со мной. Он обижается на посторонних, так как они его дослушать не в состоянии. Начала давать таблетки от гипертонии. Ругается, орет, но получается. Я заметила, что когда АД в норме, я его меньше раздражаю. Но тут, как с ребенком. "Давление померяю, но если дашь конфету..." Еще не поняла, шутит или в маразм впал. За 3 дня один ор - когда шапку заставила надеть. На улице - около нуля. Не мальчик же. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 410 Опубликовано 25 Октября 2021 18 часов назад, Лелька сказал: подайте бедному пенсионеру на съем жилья? Это даже смешно. Я понимаю сборы на лечение, но на дурь? А неумение взрослого человека уживаться с тем, кого когда-то выбрал добровольно, я считаю дурью. "В горе и радости" для меня ни просто слова. Я понимаю, что можно ошибиться в 18-20 и даже 25...Нот если я вернулась в 35, то должна отдавать отчет в действиях. Как и все остальные. А уже когда узаконивают после 30, пожив несколько лет, а потом "не так", мне вообще не понять. Для меня причины - алкоголизм одной стороны, наркотики и мордобитие. А изменение личности с возрастом это уже не причина. Тогда не жалуетесь, а гордитесь, что у вас дури нет и вы уживаетесь в горе и радости. Никаких признаков того, что вы уживаетесь, нет, есть признаки, что вы мучаетесь и тратите бесценные годы на невроз. Вы можете и с мордобитием уживаться, ради того, что для вас это и в горе, и в радости. Почему нет? Когда люди умеют как войти в отношения, так из них и выйти, зато в целости и сохранности физической, моральной, с перспективой и дальше жить не обслуживая невроз, а для счастья, то это дурью назвать... Смешно, право. Памятника на родине героя вам не поставят за ваши муки. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 252 Опубликовано 25 Октября 2021 5 часов назад, Асия сказал: А если есть куда деться и жена не зависит, мужья дорожили бы отношениями и не проявляли агрессию? Да. Потому что жена уже, уверенная, сильная и независимая не позволит на себя голос повысить, не будет терпеть ни земства, ни грубости и быстро на место поставит. И таки муж, если дорожит ею, будет бояться потерять и будет дорожить отношениями. В 9 случаях из 10 женщина только прикрывается, что "в горе и радости и он без меня пропадает, жалко, буду терпеть" , а на самом деле реально деваться некуда, только под мостом жить, да на паперти стоять. Были возможности, да упущены. 55 минут назад, Злобынюшка сказал: Когда люди умеют как войти в отношения, так из них и выйти, зато в целости и сохранности физической, моральной, с перспективой и дальше жить не обслуживая невроз, а для счастья, то это дурью назвать... Ну а как Вы хотели! Только дура сможет обеспечить себе тыл в виде жилья и материальной независимости. Это же проще простого! А умные этого не имеют, живут, чтобы страдать. "Бог терпел и нам велел!" 56 минут назад, Злобынюшка сказал: Памятника на родине героя вам не поставят за ваши муки. Таки в Рай за мучения и страдания попадут! 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лелька 20 607 Опубликовано 25 Октября 2021 1 час назад, Злобынюшка сказал: Памятника на родине героя вам не поставят за ваши муки. Да я как-то не претендую. 1 час назад, Злобынюшка сказал: . Вы можете и с мордобитием уживаться, ради того, что для вас это и в горе, и в радости С мордобитием я уживаться не стала бы. А вот все остальное...Вот у мужа мама страдала на старости лет копрологическим синдромом. И да, мы мучились. но по вашей логике ее нужно было...куда? Сиделки сбегали через 2-3 дня. Продолжу. Еслиу мужа критичность упала, и он уже не отдает отчет в проявлении эмоций, я должна закрыться в своей хате? Да, я так периодически делаю. Но мне так же больно, как от его криков, когда он ест бесконечные бульоны и условный ужин. Ну нет у него времени готовить ежедневно, ограничивается субботой и воскресеньем. К тому же у него нет стиральной машины - она стоит у меня, сын подарил. У него и поставить ее некуда сейчас, как раз в это помещение и попало. То есть он на меня наорал, пусть ходит грязный и голодный? 1 час назад, Лавка антиквара сказал: Только дура сможет обеспечить себе тыл в виде жилья и материальной независимости. Это что за странная фраза? Я работаю, у меня своя квартира. Конечно, на бриллианты и на покупку жилья в России сейчас уже не соберу, но когда-то именно это и планировалось. Продать тут и купить там. Жили же мы лучше. Увы, война. Судя по вашей, непонятной мне логике, все, кто не может вынуть из кармана на покупку приличной квартиры, идиоты? Я не заню, как в форуме, но я знаю толкьо одного человека, который проделал этот трюк. И то, благодаря мужчине. Возможно, в вашем кругу общения все миллионеры. Которые готовы поделиться с дорогой родственницей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 717 Опубликовано 25 Октября 2021 27 минут назад, Лелька сказал: То есть он на меня наорал, пусть ходит грязный и голодный? Честно?. Да. Не хочешь грязным и голодным ходить- прикрути ручку громкости у себя. Да и почему грязным? Стирку руками уже запретили или отменили? 30 минут назад, Лелька сказал: Ну нет у него времени готовить ежедневно, Он 24/7 работает, и при этом у вас в семье трудное финансовое положение?... 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
IRSEN 73 872 Опубликовано 25 Октября 2021 44 минуты назад, Лелька сказал: Продать тут и купить там Если мне память не изменяет, муж ваш никуда уезжать не собирался. А вы тогда могли бы, если бы хотели. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лелька 20 607 Опубликовано 25 Октября 2021 16 минут назад, сиреневое счастье сказал: Он 24/7 работает, и при этом у вас в семье трудное финансовое положение?... А он ни в ГАзпроме, знаете ли...И средние зарплаты у нас для подобных профессий на уровне пенсий...которые от 6,5 тыс. У мужа выше, конечно. ДА и я не писала про трудное финансовое положение. Слава Богу, кушаем, одеваемся. Но увы, квартиру на это не купишь. Впрочем, у всех разные взгляды на финансовое положение. 5 минут назад, IRSEN сказал: муж ваш никуда уезжать не собирался. А вы тогда могли бы, если бы хотели. НА колу мочало...Я уезжала и вернулась, ибо вопрос с жильем решить не удалось. Многократно писала 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 717 Опубликовано 25 Октября 2021 1 час назад, Лелька сказал: 1 час назад, сиреневое счастье сказал: Он 24/7 работает, и при этом у вас в семье трудное финансовое положение?... А он ни в ГАзпроме, знаете ли...И средние зарплаты у нас для подобных профессий на уровне пенсий...которые от 6,5 тыс. У мужа выше, конечно. ДА и я не писала про трудное финансовое положение. Слава Богу, кушаем, одеваемся. Но увы, квартиру на это не купишь. Впрочем, у всех разные взгляды на финансовое положение Ну, если из моего поста вы посчитали нужным ответить только на это, то в общем и целом, вам- нормально. И ор в семье- приемлемо и как бы тоже нормально, лишь бы муж бедный не ходил грязным и голодным... Ну кому что, да 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 265 Опубликовано 25 Октября 2021 1 час назад, сиреневое счастье сказал: Ну кому что, да Необходимо так же учитывать возраст автора, нездоровье. Не только то, что жилье стоит копейки, на которые ничего не купить в России, разве что в умирающей деревне. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 422 Опубликовано 25 Октября 2021 4 минуты назад, Янина Радовскович сказал: что ей делать, как жить в заданных условиях? Только так, как живет- не хуже и не лучше других. Не первый случай наблюдаю, когда мужья к старости теряют берега, становятся нестерпимыми. Это вчера началось? Или "он всегда такой был"? 4 минуты назад, Янина Радовскович сказал: В вашем возрасте я тоже не понимала, почему не разводятся люди в подобной ситуации а сейчас понимаю. Ой, ну это всегда так - в вашем возрасте, в вашем положении, ещё есть "с твоим характером", вам не понять. Да всё понять. 6 минут назад, Янина Радовскович сказал: сытый голодного не разумеет. Вот тоже штамп из того же репертуара. Каждый сам выбирает, как ему поступать и как жить. Но почему-то последствия своего выбора некоторые любят перекладывать на "обстоятельства". И ещё штамп - "не хуже других". Хуже. И понимает это. Иначе разговор бы шёл совсем другой. Нет, я всегда сочувствую женщинам, несчастным в браке. Особенно женщинам возрастным, физически немощным и теперь уже физически зависимым от своих негодных мужей-мучителей. Но при этом искренне не понимаю, какого художника они в этом несчастном браке до седых кудрей досидели, с чего ждали изменений в лучшую сторону, когда вектор был как раз обратный. 5 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 252 Опубликовано 25 Октября 2021 2 минуты назад, Лось Анджелес сказал: Это вчера началось? Или "он всегда такой был"? Ну первую ссылку дали на 2007 год. И знаете, кроме созависимости я лично в свое время наблюдала феномен "а поговорить". Сначала, когда на фабрике сидела - я показания во время испытаний снимала, а там женщины, простые работницы между делом рассказывают. Потом, когда в областной лежала очень часто и регулярно, там сопалатницы, женщины из села. Общий смысл такой- сидят, разговаривают - А мой-то вчера скандал закатил, тапочки его не там стояли - А мой вчера пьяный пришёл, что устроил, разбил телевизор... И так, кто кого перещеголяет. И они не жалуются, это просто поговорить и сказать, что есть у женщины тот самый "МОЙ". Мужик в доме есть! Буян, драчун, но есть! Я (на фабрике) молчу, посмеиваюсь про себя. А они мне "А ты чего не рассказываешь? Мужика что ли нет или плохо живёте?" Помню, вот это "Плохо живете" убило меня тогда наповал 12 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 410 Опубликовано 25 Октября 2021 6 часов назад, Лелька сказал: С мордобитием я уживаться не стала бы. А вот все остальное...Вот у мужа мама страдала на старости лет копрологическим синдромом. И да, мы мучились. но по вашей логике ее нужно было...куда? Ну, валите все в одну кучу, если вам так легче. 6 часов назад, Лелька сказал: Еслиу мужа критичность упала, и он уже не отдает отчет в проявлении эмоций, я должна закрыться в своей хате? На форуме отпор давать сил и времени достаточно, смотрю. Может, просто признать, что в оре десятилетиями это ваше уютное и единственно возможное существование, а не пытаться за счет остальных, у кого дурь, себя как-то успокоить? Это не нам дискомфортно в отношениях, а вам. Причем на моей памяти все 15 лет, что я вас здесь читаю. 1 час назад, Янина Радовскович сказал: В этой жизни не все зависит от нас, кому-то больше везет, кому-то меньше. Нельзя ставить людям в упрек, если у них что-то не сложилось, словно выход только развод. Люди сами решат, как им лучше. Безусловно. Это только им разрешено остальных упрекать. Какие-то бриллианты припутала вон, при чем тут бриллианты? И старческие болезни при чем, если дурные нравы это совсем не старческие болезни, не одно и то же. 1 час назад, Лось Анджелес сказал: Оправдания эти никому не нужны и не интересны. Но у созависимых они всегда есть. Да. Я уже в другой ветке два дня расписывала семейку, где вот совсем ни у кого никакого выхода, только друг друга жрать, объясняя это тем, что "семья святое, нельзя рушить, это вы тут такие все дураки знай разводитесь, а мы тут труженики семейного фронта". Так не нам там плохо, а им. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В