Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

16 часов назад, Пачули сказал:

Брюссельскую честно растила три года

Тогда мне к вам :rolleyes:

Я брюссельскую сажала давно, 2-3 сезона, сорта разумеется уже не помню, но росла хорошо и кочанчики наливались. Места у меня  мало, а она разлапистая, 4-5 шт и грядка занята, перестала в общем. А теперь у меня ещё и дача, и места больше, и солнца. В общем, вспомнила я про брюсселку и в прошлом сезоне рассаду вырастила и высадила. Сами кусты (она, кстати, куст? точне не кочан) мощные, а кочанчики мелкие и как бы засохшие, не вызревшие. Что с ней и со мной не так? Я с капустой не очень дружу. Раннюю сажаю, типа Июньской, шт 5 на поесть и то птицы обгрызают. Позднюю пробовала пару раз, вообще кочаны не выросли, одни гигантские листья-лопухи. 

Научите меня, пожалуйста, как растить капусту и что ей, хороняке, надо. Кольраби только вырастает и то только на даче, дома, где тень, тоже листья-лопухи и корешок как тощая морковка.

16 часов назад, Пачули сказал:

буду искать проф упаковку.

У нас в последнее время очень развита частная продажа семян. Помидоры как правило сортовые, сами растят и собирают семеня. А вот свекла, морковь, зелёный горошек, да много всего, это гибриды, заграничные, в больших проф упаковках. Покупают и поштучно перепродают. Я морковь брала, разницы не увидела, правда с морковью у меня тоже не очень складывается. Меня огурцы любят и то не каждый год, в этом прямо залюбили, сил нет.

Здесь можно же писать, если без ссылок? Кому интересно, посмотрите сайты «Домашний помидор» и «Своисемена»

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, МисСури сказал:

Научите меня, пожалуйста, как растить капусту и что ей, хороняке, надо

Я сею капусту в конце марта- начале апреля, суперраннюю, среднераннюю и позднюю (120 дней). Супер позднюю не выращиваю, в нашем климате она не успевает вырасти, и получаются тем самые огромные нижние листья и маленькие кочанчики.

Позднюю люблю Мегатон, Агрессор и Грин Бой. 

Сею в ящики и ставлю дома. После появления всходов сразу отношу в теплицу, дома держать сеянцы нельзя - засохнут в тепле. 

После появления первого настоящего листа пикирую сеянцы на грядку в теплице и накрываю спандбондом. Капустная рассада хорошо выдерживает лёгкие заморозки.

Далее смотрю по погоде, в принципе, рассаду капусты высаживают на постоянное место после появления третьего листа, но я держу подольше, так как у нас на 9 мая запросто может снегу навалить. 

В гряле делаю ямки лопатой на расстоянии 50-60 см, в ямки кладу перегной с ямы, минеральное удобрение и по горсти козьего навоза. Капуста очень любит козий навоз. Далее, в каждую лунку выливаю литр воды, перемешиваю и прямо в жижу, пока вода не ушла, сажаю рассаду.  Сажать надо поглубже, до первого настоящего листа. Накрываю все спандбондом.

Да, сами ямки делаю таким образом, чтобы рассада оказалась немного ниже уровня земли, это нужно для того, чтобы потом, по мере роста, можно было подсыпать земли на стебель.  Пока рассада приживается, поливаю часто - через день, и только теплой отстоенной водой, от холодной воды может пойти черная ножка.

Этот способ вырашивать капусту в три этапа - сеянцы-пикировка-рассада - выглядит утомительным, но в конечном итоге, он самый лучший. Я по разному пробовала - и сеять напрямую в гряду под стеклянные банки, и не пикировать, по-всякому. И убедилась в том, что для холодного климата он самый подходящий.

Ну, а дальше все,как обычно - поливы, подкормки, лёгкое окучивание, борьба с гусеницами.

Да, капуста очень светолюбива, место под посадку нужно выбирать максимально солнечное, опытные огородники вообще рекомендуют сажать эту культуру так,чтобы не было притенения весь световой день, но это не всегда возможно.

У меня два варианта - либо солнце после 11 утра и до захода, либо с восхода и до 18 ч. В обоих случаях капуста растет хорошо.

Если сделать лёгкий парничок - набросать укрывной на дуги - капуста будет лучше развиватьсяе, кочаны будут крупнее и быстрее завяжутся. Так же, бабочки не смогут отложить яйца и вам не нужно будет травить гусениц ядами.

Если в августе-сентябре идут сильные проливные дожди, можно накрыть капусту пленкой, чтобы кочаны не разорвало.

Изменено пользователем Урия Гип
  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, МисСури сказал:

Научите меня, пожалуйста, как растить капусту и что ей, хороняке, надо. Кольраби только вырастает и то только на даче, дома, где тень, тоже листья-лопухи и корешок как тощая морковка.

В нашем климате, кому надо много капусты, сеют семена на рассаду в теплице примерно 1 мая. Если холодно, можно еще стеклом накрыть. Я и дома как-то сеяла, но там хуже растут, им глубина нужна.

Мы последнее время капусту мало едим, поэтому я покупаю в проверенном магазине десять штук рассады поздней для засолки и хранения (обязательно надо уточнять) и цветной три штуки. Раньше брала еще ранней, обычно Июньской. Сорта беру - Слава, Белорусская, Мегатон и т.п.

Ямки копаем глубокие, хорошо проливаем, и если жарко уже, то закрываем обрезанными темными полторашками (нижняя треть), дно срезаем, но не до конца. Неделю хорошо поливаем каждый день, потом полторашки можно убрать, когда рассада окрепнет. Я еще удобрение добавляю прямо в лунку. Ну, а потом, только хороший регулярный полив. Главное, первое время не "заполоскать" рассаду, чтобы она не поникла в воде и не погибла. У нас раньше целые плантации этой капусты были, раздавали всем.

В общем, танцы с бубнами над ней не пляшем, но всегда с капустой. Кочаны большие, крепкие, едим до весны, иногда не успеваем. Вот вчера решили немного поквасить, муж привез из погреба огромный кочан, заквасили из него половину - по весу 3 кг, значит весь - на 6 с лишним. И сорт то, что надо - очень сочная, сразу много сока выделилось, даже без гнета. В прошлом году свекровь покупную квасила - так она как была сухая, так без сока и стояла.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, МисСури сказал:

как растить капусту и что ей, хороняке, надо.

Ей надо много теплой воды, простор и много органических питательных веществ.

То есть поливать обильно и только отстоянной на солнце водой, не прямиком из колодца, не напрямую из скважины. Кормить коровяком, вониловкой как можно чаще. И сажать редко. И тогда любые исходные задохлики дадут хороший урожай.

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Правая нога сказал:

То есть поливать обильно и только отстоянной на солнце водой, не прямиком из колодца, не напрямую из скважины. Кормить коровяком, вониловкой как можно чаще. И сажать редко. И тогда любые исходные задохлики дадут хороший урожай.

Солнце с восхода до заката, полив напрямую из Волги (холодно?) сажала редко, кормила хорошо, но исключительно химией. Комплексное при высадке и потом, когда должны нарастать кочаны, полив калия монофосфатом раз в 10 дней. Понятно, ошибок куча, буду исправляться. Вероятно брюссельская не удалась по той же причине? 

Я ведь на эти лопухи даже шапочки надевала. В интернете прочитала, что листья нужно собрать в шарик и закрепить, тогда начнёт кочан завязываться.

Спасибо всем за помощь

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, МисСури сказал:

потом, когда должны нарастать кочаны, полив калия монофосфатом раз в 10 дней.

Для капусты это как раз не в тему. Это как раз препятствует нарастанию кочанов, замедляет рост. Один раз за сезон - это еще куда ни шло, а раз в 10 дней - это вот как раз и дает мелкие жесткие кочаны.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После того, как Наталья мне сказала, что огурцы и капуста не в состоянии обожраться органикой-вот я и кормлю их по принципу завтрак/обед/ужин- постоянно. Ну самое редкое-раз в неделю. БРОДИЛОВКАМИ. В бродиловку, если розетка хорошая, но не торопится завязать- один раз калий дам -сульфат обычно. А вообще-золу в бродиловку. Ну и бродиловку делаю густой- 3 л на ведро. Просто у меня исходно-пореже чуток раствор маточный, иначе мне трудно палкой проворачивать его, когда бродит. Но вот что хочу сказать- у нас ведь крапивы нет-ее днем с огнем((( даже специально выращенная рассада из семян-не прижилась. Жарко и сухо и солнечно слишком((( Потому мои бродиловки не шибко вонючие-они скорее всего перестоянной брагой пахнут, прокисшим квасом.

Сажала я брюссельку на метр друг от друга, вырастала она у меня почти в мой рост- я палки ставила и привязывала. Но вот недавно мне подсказали, что не надо ждать пока ВСЕ кочанчики вырастут-собирать начинать с нижних, когда они уже доросли до  употребительного вида.

По осени их атакуют зеленые гусеницы-обычно сконцентрированы на молодой верхушке-я отламывала всю макушку чтоб не травить. Иногда она попадала под мороз- отламывала весь ствол и заносила в плюсовое помещение-там обирала кочанчики и складывала в морозилку-ну если ее было очень много-куда ж ее еще девать?!

Но вот что странно- пока жили на этажах- регулярно овощную заморозку в гипере брала именно с брюсселькой. А как стала она у меня своя расти-как то и не пошла.

Кольраби чем понравилась?- а не жрал ее никто, ухода никакого, растет компактно, смешная- а наросло 3 ведра крупных головок, дочь замумукалась чистить))) Перетерла на терке для картошки фри мелкой- отлично заправки борщевые идут и сама мороженая. Я даже сказать не могу, отчего так вкусы поменялись или приоритеты? Ну вот нет потребности  в кочанной капусте-и все. Вот и картошки стали совсем немного есть. Зато посадки тыквы хочу увеличить.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пачули сказал:

Сажала я брюссельку на метр друг от друга, вырастала она у меня почти в мой рост-

А листья вы с них обрывали? Мнения огородников в интернете разнятся. Мне её надо то немножко, чисто для себя, никто такое не ест, как и кольраби, которые у меня долго не лежат, сгрызаются. А вониловку-бродиловку навести не проблема, я нормально к этим ароматам отношусь, ну воняет и воняет, не противно мне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, МисСури сказал:

А листья вы с них обрывали? Мнения огородников в интернете разнятся. Мне её надо то немножко, чисто для себя, никто такое не ест, как и кольраби, которые у меня долго не лежат, сгрызаются. А вониловку-бродиловку навести не проблема, я нормально к этим ароматам отношусь, ну воняет и воняет, не противно мне.

Ничего я с брюссельки не обрываю- у нее сначала розетка высокая огромная, а потом она стебель гонит. Ну вот как бы наружная  масса растения всегда работает на собственный урожай. Вот исхожу из этого. Обрываю уже потом, к осени- больные или почерневшие, посохшие-эти да, убираю. Неэстетично однако))

Но знаете- как по мне -эту именно капусту, в силу ее долггожительства (я убирала в декабре ее с грядки)- вот ее все таки надо обработать -мне профи говорят что от болячек и вредителей 2 в 1-надо. Пока кочанчики маленькие, самые большие-не больше рублевой монеты. И свежий навоз - под брюссельку, кольраби и вроде цветную- свежий не кладу. Вот вониловки-мое все. 

Тяжело конечно таскать ведра с этим добром, но уж очень это полезно.

Изменено пользователем Пачули
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.11.2021 в 11:55, МисСури сказал:

сорта перца, идеального для фарширования. Чтобы плоды не крупные, удобной формы и такого молочного в технической спелости цвета? 

 

В 07.11.2021 в 12:01, Правая нога сказал:

Белозерка, Зорька, Мираж.

Туда же Здоровье, Богатырь и Сластёна.

В 07.11.2021 в 13:05, Поллианна сказал:

поздний томат долгого хранения

Попробуйте Лонг Кипер. Мне понравился сорт на хранение - снимаются белыми, при хранении розовеют, иногда шкурка светлая, а разрезать - спелые. Вкус очень приличный, не водянистые.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.11.2021 в 07:51, Урия Гип сказал:

Позднюю люблю Мегатон, Агрессор и Грин Бой. 

Сею в ящики и ставлю дома. После появления всходов сразу отношу в теплицу, дома держать сеянцы нельзя - засохнут в тепле. 

После появления первого настоящего листа пикирую сеянцы на грядку в теплице и накрываю спандбондом. Капустная рассада хорошо выдерживает лёгкие заморозки.

Далее смотрю по погоде, в принципе, рассаду капусты высаживают на постоянное место после появления третьего листа, но я держу подольше, так как у нас на 9 мая запросто может снегу навалить. 

Мегатон мне понравилась. Заявленные 10 кг у меня не выросли, но кочан был здоровенный, килограммов 6 точно.

А рассаду капусты дома я завязала сажать. Сею сразу в грядку в теплице, растёт лучше, чем дома, и крепенькая, не тянется. Тепличная рассада домашнюю догоняет, посаженная на 2 недели позже.

Только в прошлом году мыши сожрали одну капусту, не помню, цветную, что ли.

ПМ. Кто цветную любит, попробуйте сорт Мазерата. Это что-то среднее между цветной и романеско - соцветия остренькие, не круглые, ярко-зелёная и вкус мне больше нравится, чем у обычной цветной.

Screenshot_20211110-112214_1.jpg

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Лось Анджелес сказал:

А рассаду капусты дома я завязала сажать. Сею сразу в грядку в теплице, растёт лучше, чем дома

Я сею дома, потому что в тепле она сразу всходит, и если что пошло не так, то сразу можно пересеять. А в теплице не понятно - то ли всходы просто запаздывают ( холодно им, солнца нет и и.д.), то ли семена плохие. А так как все семена в наше время, как лотерея - никогда не знаешь, вырастет ли, и что именно вырастет, то приходится лишний раз возиться с посевом дома в лотки и последующей пикировкой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Профи сеют капусту в кассету и держат дома-как только грунт визуально шевельнулся- бегом в теплицу относят- чтобы не выскочил росток в тепле. Реально- бегом, хоть и среди ночи. Ну у них семена дорогие, однако надежные- в продаже в малых пакетах такое не продают-я смотрю на их салаты- хотелку молча проглатываю)))

Не послушала Наташу, впредь буду слушаться)))- капусту буду только в теплице на рассаду сеять, прямо в грядку. И салат-так же. Не поверите- дочь рассадила из теплицы салат-выскочил пучками. Вот на грядки огуречные маленькую совсем рассаду -как отщипнулась от комка, где 2, где 1, по принципу-ткнула-полила. Такой салат роскошный вырос-не тянулся, розетки огромные, лопухастый. Меня вполне устроило-можно посадить незагущено,туда, где желаешь его видеть и именно в том количестве, что требуется. Таким образом можно разметить визуально рассадные грядки и посадить в апреле рассадой салат, а в мае-рассаду. Пока рассада подрастет- салат съесться.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, кто там спрашивал, каков огурец Гармонист в засолке?

Докладываю - хрустит! Вот сижу, один за другим из банки таскаю - хороши, чертяки!

  • Нравится 9
  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зх, закончились похоже мои тепличные огурцы((( Холодно, день короткий, ночами мороз три дня давил, сейчас, правда, потеплело. Но думаю что уже все. Осталась наша  ахатина Феликс без свежих огурцов. Поначалу как похолодало и все работы на участке закончились- не знала -куда себя деть. Привыкаешь жить в ритме до 10 вечера. А тут-6 и уже темно.

Сегодня тоже открыла первую банку помидорного мяса- попробовала и остановилась на половине)))) вкусные заразы))

Изменено пользователем Пачули
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Правая нога сказал:

 

Девочки, кто там спрашивал, каков огурец Гармонист в засолке?

 

Я не спрашивала, но сегодня купила по твоей наводке. :) 

И вообще, я сегодня открыла сезон покупки семян. :)  Рано как никогда, просто была в районе моих постоянных семенных покупок. Пришла домой, "прошлогодние" начатые все пакетики перебрала и поняла, что мне прикупить осталось только зеленухи и редиски. И огурцов один сорт найти надо, сегодня в двух лавках не было его. 

Ну ещё цветы там однолетние... :music_whistling: 

А, ещё купила какие-то томаты "гном Брендифред" малиновые. Продавец их под заказ возит, 55 рублей 5 семечек. У неё один пакет остался, я взяла для интереса. 

Никто такие не сажал? 

Изменено пользователем Мадам Козявкина
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня посадили 16 сосен взамен не принявшихся прошлогодних. Муж со старшим сыном в состоянии "Бобик сдох" - полки и завалились, утомила их работа - выкопать сосенки, погрузить, привезти, ямы фильтром насверлить, чёрной земли насыпать, деревца посадить. 

Я ещё немного руколы настригла в теплице - сочная, хрусткая, листья не гнутся, а ломаются. Морозы по ночам до минус 8 были, но зелень в теплице не замёрзла. 

19 часов назад, Мадам Козявкина сказал:

сегодня открыла сезон покупки семян

Я тоже уже закупила петунии пакетов 10, колокольчики карпатские, огурцы Герман, томаты Лонг Кипер и Суперзасолочные, тыкву Ореховое масло и  какую-то экзотическую Марина Из Киоджа.

Screenshot_20211113-183123_1.jpg

Снег идёт, морозы, укрыли сегодня баннерами виноград - агроспаном был закрыт, добавили слой. И розы укрыли окончательно. Розам лапника накидала под агроспан.

Связали туи. Муж говорит, надо накрыть мешками специальными, а я думаю, не выпреют ли они в тех мешках. 

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Связали туи. Муж говорит, надо накрыть мешками специальными, а я думаю, не выпреют ли они в тех мешках. 

Рядом с нами питомник Гавриш, они специализируются в основном на хвойных, в том числе и туи выращивают. Вот сколько проезжаю мимо их полей - туями до горизонта все засажено, разных возрастов, от малышек до взрослых, ни одна не укрыта и весной ни одной желтой сгоревшей не видела. В прошлом году и я свои не укрыла, только снег стряхивала чтоб не поломало. Все прекрасно выжили. 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ева, ну на.зачем тебе эта бородавчатая тыква???? Фукака))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Пачули сказал:

Ева, ну на.зачем тебе эта бородавчатая тыква???? Фукака))))

Не спрашивай. Не знаю, зачем. Но купила уже. Она ещё и поздняя, то есть надо будет рассадой растить.

У меня с тыквами два года засада - не растут нормально. Везде пишут, что тыква сама собой растёт, и у меня в первый год тыквы было море. Но вот что-то сбой какой-то.

На следующий год буду разные сажать, авось, чего и вырастет.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Началось в колхозе утро.

Выскочила реклама семян, ну я и полезла.

Очнулась, когда в корзине 50 штук пакетиков было накидано. Закрыла.

И ветку пришла. Если бы я еще помнила где я что и когда покупала. У меня свежекупленные  семена не всходили прошлой весной совсем, а три года как просроченные помидоры лезли на белый свет дурниной.

Вот где я их брала? И те, и другие? 

У Русского огорода корзину наполнила и захлопнула сайт. Девы, кто где семена заказывает?

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Череда сказал:

Девы, кто где семена заказывает?

 

Если сорта, то только у тех, кто сам выращивает и собирает семена. Да и огурцы и прочий F1 тоже у них есть, хорошие. Посмотрите на "Домашний помидор" и "Свои семена". 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Череда сказал:

Девы, кто где семена заказывает?

Да нигде !

Исключительно в "ручном режиме", только через живое общение с продавцами. Иной раз и присоветуют чего, тот же огурец Гармонист мне дядька-торговец очень рекомендовал, после обстоятельной беседы о моих овощных предпочтениях.

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Череда сказал:

Девы, кто где семена заказывает?

Я заказываю в совместных закупках, недорого, заказываю заранее. Уже больше 10 сортов петунии заказала, часть пришла, ещё домашние семена собраны. 

Помидоров сортов 15 для родителей заказала, тыкву. 

5 минут назад, Правая нога сказал:

Исключительно в "ручном режиме", только через живое общение с продавцами. Иной раз и присоветуют чего, тот же огурец Гармонист мне дядька очень рекомендовал, после обстоятельной беседы о моих овощных предпочтениях.

Боюсь ближе к весне заходить в такие отделы. Удержаться сложно от соблазнов :D

Вроде всё есть, но вот те яркие алые циннии - у меня таких нет, а надо. И дальше по такому же принципу. 

Изменено пользователем Изморозь
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно, как Наталья- строго в ручном режиме. Еще получала в подарок-считай, тоже ручной режим))

В сентябре я легко махнула рукой и сказала- СОКРАЩАЮ! И даже расписала все грядки. И даже- посадили озимый лук)) Две грядки вынула из оборота-под клубнику. В общем- под помидоры сокращено на половину и под огурцы-тоже. Одна грядка окончательно ушла под спаржу- в этом году на ней еще примостилась зелень и сельдерей))) Сейчас уже кусты спаржи не позволят ютиться квартирантам.

Так что тех семян, что есть-на 10 лет хватило бы.... Да, бы хватило... Да вот заскочила я в семенной свой любимый, за редиской для теплички. Ну просмотрела витрину, глаз привычно выхватил вкусные новинки-в темных очках ходить, блин, надо в такие маггазины. Отделалась малой кровью в триста рублей и выскочила почти в беспамятстве. Ну редиску хоть не забыла купить.

Ну чтобы вы понимали- сортов у меня три десятка опробованных. Гибридов-полтора десятка. Помидор. Огурцов обычно не больше 10-12. Посадочных мест 35 под помидоры и 17-18 под оурцы. Это сокращенный вариант. 

Вот скажите- положа руку на сердце- кто зачем и для чего растит излишки?? Представьте, что вам некому раздать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×