изба-читальня Альберт Лиханов "Благие намерения"

[bibi 66 579]

Предлагаю к обсуждению повесть Альберта Лиханова "Благие намерения". Выпускница пединститута Надежда получает распределение в далекий северный город. Поскольку к началу учебного года она не успевает из-за инфаркта матери и приезжает позже, ее место в школе оказывается уже занято и ей предлагают должность воспитательницы в школе-интернате. Ей достается группа детдомовцев-первоклашек. Что она, сама еще девчонка, сможет сделать для этих детей? Чем придется ей пожертвовать ради них? Найдется ли в ее сердце место для кого-нибудь еще или этим детям нужно отдать себя целиком? Обсудим. Повесть небольшая, предлагаю начать 7 ноября.

[bibi 66 579]

Кто-нибудь успел прочитать? Может быть, читал раньше? Как вы считаете, благим ли примером для молодых педагогов может служить Надежда Георгиевна? Правильно ли принести свою жизнь в жертву обделенным детям?

И еще меня поразило количество людей, откликнувшихся на статью с призывом брать детишек-сирот к себе на выходные. Такое, наверное, только в СССР могло быть? Или не могло? Или это художественный вымысел?

[Липенька 17 185]

49 минут назад, bibi сказал:

Кто-нибудь успел прочитать? 

А я не нашла книгу в свободном доступе  Если у вас есть в электронном виде, то с удовольствием прочитала бы. 

[bibi 66 579]

1 минуту назад, Липенька сказал:

А я не нашла книгу в свободном доступе  Если у вас есть в электронном виде, то с удовольствием прочитала бы. 

Сейчас пришлю в личку. Если кто-то еще не нашел - обращайтесь!

[Автоледи 8 724]

1 час назад, bibi сказал:

Кто-нибудь успел прочитать? Может быть, читал раньше? Как вы считаете, благим ли примером для молодых педагогов может служить Надежда Георгиевна? Правильно ли принести свою жизнь в жертву обделенным детям?

 

Наверно, пропаганда того времени, когда общественное было выше личного. Читала несколько лет назад в Роман газете, помню, жених ее звал уехать. А дети и без Нади бы не пропали, не единственная же она там была.

[Дочь Луны 77 323]

Я успела. Книжка замечательная. Но какая-то вся она с надрывом, с ноткой жертвенности, с наизнанкой душевной. Не знаю, как Надежде вообще с такой нервной системой получилось десять лет без срыва отработать. Мне кажется, что любить таких детей нужно спокойнее. Именно для того, чтобы хватило на всех и надолго. Может ли она служить примером? Думаю, да. Как хорошим, так и предупреждающим - хватит ли сил справиться с бабьей жалостью и делать, что должно? И при этом брать на себя не только педагогические и воспитательные функции, но и сознавать огромную ответственность за каждое твоё движение, ведь неясно, чем оно потом отзовётся. 

 Думают ли об этом вообще все те, кому по долгу службы нужно и важно работать с такими детьми? Сознают ли ответственность? Конец двадцатого века. От науки педологии уже ушли. К полноценной возрастной психологии уже пришли. К пониманию того, что все беды человека растут из окружения, воспитания - тоже. Плюс ещё жива идеология полезного, качественного, если можно так выразиться, члена общества. И так же жива идея о том, что если строить процветающую страну - то всем вместе, участвует каждый. 

Наверное, для современного человека, с его индивидуализмом, эту книгу в полной мере будет трудно понять. Хотя и остались ещё неравнодушные - хорошие учителя, волонтёры, те, кому небезразличны судьбы людей, к которым они прикоснулись. 

Люди были другие. Поэтому в многих откликнувшихся я верю. 

[Вятская 214 965]

В 04.11.2021 в 22:52, bibi сказал:

Предлагаю к обсуждению повесть Альберта Лиханова "Благие намерения". Выпускница пединститута Надежда получает распределение в далекий северный город. Поскольку к началу учебного года она не успевает из-за инфаркта матери и приезжает позже, ее место в школе оказывается уже занято и ей предлагают должность воспитательницы в школе-интернате. Ей достается группа детдомовцев-первоклашек. Что она, сама еще девчонка, сможет сделать для этих детей? Чем придется ей пожертвовать ради них? Найдется ли в ее сердце место для кого-нибудь еще или этим детям нужно отдать себя целиком? Обсудим. Повесть небольшая, предлагаю начать 7 ноября.

 

По книге есть фильм, очень хороший.  

[bibi 66 579]

15 минут назад, Вятская сказал:

По книге есть фильм, очень хороший.  

Я знаю. Но ветка у нас читательская, поэтому хочется обсудить книгу.

3 часа назад, Автоледи сказал:

Наверно, пропаганда того времени, когда общественное было выше личного.

Обратите внимание на название: "Благие намерения". Куда благими намерениями вымощена дорога - все знают. Так что я бы не назвала это пропагандой, автор явно неоднозначно относится к отказу от личного ради служения детям.

 

2 часа назад, Дочь Луны сказал:

Но какая-то вся она с надрывом, с ноткой жертвенности, с наизнанкой душевной. Не знаю, как Надежде вообще с такой нервной системой получилось десять лет без срыва отработать.

Наталья Ивановна ей такой завет дала: "Либо всё им отдай, либо уходи". Только правильно ли это?

А кого из детишек вам больше всего жалко? Мне - Аллочку.

Изменено 7 Ноября 2021 пользователем bibi

[Вятская 214 965]

5 минут назад, bibi сказал:

А кого из детишек вам больше всего жалко? Мне - Аллочку.

Да, Аллу жалко очень. Её сначала возвысили, потом унизили и растоптали. Взяли ребенка как красивую куклу, наигрались, бросили. 

[bibi 66 579]

9 минут назад, Вятская сказал:

Взяли ребенка как красивую куклу, наигрались, бросили. 

Еще и удочерение ей наобещали...

[Дочь Луны 77 323]

Если прямо очень-очень честно, то мне жалко вообще их всех. Я там - жена директора. Я против таких экспериментов, какие бы благие цели они ни преследовали. В общем-то правильно автор рассуждает - да, есть победы. Есть усыновления. Но стоит ли такой эксперимент хотя бы одного - повторного! - предательства маленького человека? Даже двоих, хотя с мальчиком всё хорошо в итоге. Горькие плоды пожинает Надежда, ох, горькие! Стоит ли выдёргивать их в настоящую семью? Показать, как бывает, а потом обратно. А потом ты снова в целом и общем никому не нужен, в тебя вроде как поиграли на выходных и вернули обратно. Не знаю. Очень, очень спорно. 

44 минуты назад, bibi сказал:

Наталья Ивановна ей такой завет дала: "Либо всё им отдай, либо уходи". Только правильно ли это?

Видимо, она знала, что иначе просто не получится. Нет выбора. Либо отдавай, придётся отдать. Либо уходи. Что понятно и объяснимо. Неизвестно, как правильно. Видимо, здесь у каждого свои собственные правила, как у жениха Надежды. 

[bibi 66 579]

4 минуты назад, Дочь Луны сказал:

Видимо, здесь у каждого свои собственные правила, как у жениха Надежды. 

Ведь и его можно понять. Уж точно его не назовешь ни плохим человеком, ни эгоистом. Но...

[Дочь Луны 77 323]

1 минуту назад, bibi сказал:

Ведь и его можно понять. Уж точно его не назовешь ни плохим человеком, ни эгоистом. Но...

Всегда есть это "но". И у Надежды нашлось. И у Аллочкиных несостоявшихся усыновителей. Мне кажется, что самое главное - не пропустить в человеке это маленькое "но". Особенно в себе. Жизнь понятнее станет, и не будет бить так больно. 

[bibi 66 579]

30 минут назад, Дочь Луны сказал:

Всегда есть это "но". И у Надежды нашлось. И у Аллочкиных несостоявшихся усыновителей.

Вот их "но" я как раз понять не могу, а жениха Надежды понимаю. Если так себя работе отдаешь - муж нужен вроде Аполлоши. Чтобы общее дело. Но Аполлоша уже женат. И у него своя беда - сын от рук отбился. Воспитывал чужих - запустил сына. Вот они тоже - благие намерения. Люди себя всего работе отдавали, и - результат. 

[Никеша 85 982]

6 часов назад, bibi сказал:

Кто-нибудь успел прочитать? Может быть, читал раньше? Как вы считаете, благим ли примером для молодых педагогов может служить Надежда Георгиевна? Правильно ли принести свою жизнь в жертву обделенным детям?

 

Прочитала. Чувства смешанные. Именно - "благие намерения", а вот куда ими вымощена дорога - очень большой вопрос. Думаю, с одной стороны, действительно, Надежда Георгиевна - собирательный образ самоотверженного педагога. С другой - что-то в ее образе цепляет, как неправильное и неестественное, а что - уцепить не могу. 

 

6 часов назад, bibi сказал:

И еще меня поразило количество людей, откликнувшихся на статью с призывом брать детишек-сирот к себе на выходные. Такое, наверное, только в СССР могло быть? Или не могло? Или это художественный вымысел?

А меня поразило, что все эти люди, мечтавшие о приемных детях, пришли в интернат только после заметки. То есть, мечтал-мечтал, а решился только после статьи в газете - так ли уж мечтал? Или под впечателением побежал, на эмоциях? И тут вопрос - правильны ли решения, принятые вот так на эмоциях? 

4 часа назад, Дочь Луны сказал:

Не знаю, как Надежде вообще с такой нервной системой получилось десять лет без срыва отработать. Мне кажется, что любить таких детей нужно спокойнее. Именно для того, чтобы хватило на всех и надолго. Может ли она служить примером? Думаю, да. Как хорошим, так и предупреждающим - хватит ли сил справиться с бабьей жалостью и делать, что должно? И при этом брать на себя не только педагогические и воспитательные функции, но и сознавать огромную ответственность за каждое твоё движение, ведь неясно, чем оно потом отзовётся. 

Согласна. 

1 час назад, bibi сказал:

А кого из детишек вам больше всего жалко? Мне - Аллочку.

А мне - Анечку. Которая выйдет из детдома, и будет всю жизнь тащить на себе гулящую мать-алкашку, которой на дочь наплевать, кроме тех моментов, когда взыграет "ааааа, моё! отняли! отобрали! права не имеют!", т.е. тупое чувство собственничества по отношению к ребенку, а не любовь ни в каком виде. Тот самый случай, когда ребенок всю жизнь потом будет маме доказывать, что она хорошая, достойная дочь... Жаль девочку.

А Аллочка, заметьте, очень подходящая для той "Запорожской" семьи - сразу гонор откуда-то взялся, сразу снобизм в ребенке. Я считаю, это врожденные качества, а не приобретенные. Какой-то другой ребенок не впитал бы сразу эту атмосферу "буржуазную"  Продолжал бы общаться с одноклассниками/-цами так же, как раньше. 

1 час назад, bibi сказал:

Наталья Ивановна ей такой завет дала: "Либо всё им отдай, либо уходи". Только правильно ли это?

Может, и правильно, только, боюсь, если гнать всех, кто неготов "все отдать", на каждый детдом хорошо, если один человек останется работать. Чем плохи добросовестные, совестливые, ответственные люди, которые готовы работать и приносить пользу этим малышам, но не готовы полностью растворяться в них, поставив крест на себе и своих близких? 

1 час назад, Вятская сказал:

Да, Аллу жалко очень. Её сначала возвысили, потом унизили и растоптали. Взяли ребенка как красивую куклу, наигрались, бросили. 

А ведь четверо взрослых, педагогов, трое - с большим житейским опытом, не встали "в стойку" на фразу "только подберите нам нормального, без плохой наследственности". Неужели сразу непонятно было, ЧЕМ это закончится? Нет ведь, сидели, на полном серьезе подбирали... 

[bibi 66 579]

4 минуты назад, Никеша сказал:

А ведь четверо взрослых, педагогов, трое - с большим житейским опытом, не встали "в стойку" на фразу "только подберите нам нормального, без плохой наследственности".

А вот мужчина, который Колю Урванцева взял, сразу сказал: "На ваше усмотрение, кого вы посоветуете". Никаких условий не выставлял.

5 минут назад, Никеша сказал:

А меня поразило, что все эти люди, мечтавшие о приемных детях, пришли в интернат только после заметки. То есть, мечтал-мечтал, а решился только после статьи в газете - так ли уж мечтал? Или под впечателением побежал, на эмоциях? И тут вопрос - правильны ли решения, принятые вот так на эмоциях?

Так ведь речь не об усыновлении в статье шла, и не все они пришли с мечтами об усыновлении. Людей просили брать детей в семью по выходным, обогреть, чтобы у них был взрослый друг, который поддержит и наставит. Они, может, и не задумывались до статьи никогда, что это возможно. Да я так поняла, что это и не делали никогда, это была придумка Надежды. 

8 минут назад, Никеша сказал:

А мне - Анечку. Которая выйдет из детдома, и будет всю жизнь тащить на себе гулящую мать-алкашку, которой на дочь наплевать, кроме тех моментов, когда взыграет "ааааа, моё! отняли! отобрали! права не имеют!"

Анечку, конечно, жалко, но мне очень жалко и эту женщину, зубного врача, к которой она отказалась ходить. Хорошая ведь женщина и очень одинокая.

[Дочь Луны 77 323]

21 минуту назад, bibi сказал:

Вот их "но" я как раз понять не могу, а жениха Надежды понимаю. Если так себя работе отдаешь - муж нужен вроде Аполлоши. Чтобы общее дело. Но Аполлоша уже женат. И у него своя беда - сын от рук отбился. Воспитывал чужих - запустил сына. Вот они тоже - благие намерения. Люди себя всего работе отдавали, и - результат. 

Мы по сути об одном говорим.

Это "но" не всегда со знаком плюс. А нужен ли муж вообще? Вот оно, то самое "но" у Надежды. Знаете, как у врачей - очень много пар именно из одной сферы, но и много распавшихся пар. Не смогли так жить. Когда один то самое пропустил, когда для второго всегда будет "у нас семья, но там же брошенные дети / больные люди". 

И у усыновителей этих они тоже это "но" пропустили. Но - условие. Непреодолимое. Им нужен был ребёнок с определёнными параметрами - нормальная наследственность, а дальше никто не взял труд задуматься, сколько ещё этих условий и какие они. 

Хотя обьяснение не равно оправданию, понять можно всех. 

[Никеша 85 982]

1 минуту назад, bibi сказал:

Так ведь речь не об усыновлении в статье шла, и не все они пришли с мечтами об усыновлении. 

Да, но многие-то именно с таким намерением и пришли. 

2 минуты назад, bibi сказал:

Людей просили брать детей в семью по выходным, обогреть, чтобы у них был взрослый друг, который поддержит и наставит. Они, может, и не задумывались до статьи никогда, что это возможно. Да я так поняла, что это и не делали никогда, это была придумка Надежды. 

Вот тоже, ИМХО, идея не то, чтобы плохая, но действительно большая вероятность подобных Аллочкиной ситуации была. На мой взгляд, надо было сначала привлекать этих людей на добровольной основе приходить в сам интернат, регулярно, каждые выходные/после работы, играть-помогать. И только тех, кто не "выдохся" после нескольких недель в подобном формате - рассматривать в качестве "гостевых семей". Понятно, что хотели охватить сразу всех детей, чтобы у каждого ребенка была "персональная" семья, но вот и получилось - шесть ребят, у которых вот так вот наперекосяк пошло, и кАк аукнется дальше - неизвестно.

6 минут назад, bibi сказал:

но мне очень жалко и эту женщину, зубного врача, к которой она отказалась ходить. Хорошая ведь женщина и очень одинокая.

И мне ее жалко, но ведь у нее есть возможность чуть позже присмотреться и взять другого ребенка. А вот у Анечки будущее... не внушающее надежд. Либо пойдет по мамкиным стопам, либо будет мамкиной баржой пожизненной. 

7 минут назад, bibi сказал:

А вот мужчина, который Колю Урванцева взял, сразу сказал: "На ваше усмотрение, кого вы посоветуете". Никаких условий не выставлял.

Они же с женой уже вырастили одного неродного (как я поняла). Наверное, понимал уже, что к чему. 

[Вятская 214 965]

Столько лет книге, а сейчас она вполне современна. Потому что брошенных детей в детдомах все больше. И усыновителей- опекунов прибавилось. Кто- то берет ради выгоды, а кто- то себе напридумывает розовые замки и картинки об идеальных деткам и идеальной семье, а потом сталкивается с трудностями и сложными  характерами деток - и ломается. Много всего происходит в таким семьях. И не каждый справится. От этого страдают и дети и опекуны. Надо быть очень сильным, умным, добрым человеком.  И иметь очень крепкие нервы.

[bibi 66 579]

35 минут назад, Дочь Луны сказал:

И у усыновителей этих они тоже это "но" пропустили. Но - условие. Непреодолимое. Им нужен был ребёнок с определёнными параметрами - нормальная наследственность, а дальше никто не взял труд задуматься, сколько ещё этих условий и какие они.

И ведь не из-за наследственности же они от Аллы отказались. Напротив, поначалу в восторге от девочки были. Просто наигрались. Тут какие ни будь параметры - им просто не нужен ребенок. Им и так хорошо и комфортно, а любой ребенок - это шум и беспокойство. 

36 минут назад, Никеша сказал:

На мой взгляд, надо было сначала привлекать этих людей на добровольной основе приходить в сам интернат, регулярно, каждые выходные/после работы, играть-помогать.

Надо бы, да. Сырая идея. Спонтанно возникла, из-за Лепестиньи, которой она под свою ответственность Зину дала. А вот за Зину и Лепестинью я рада. Лепестинья - просто замечательная тетка, несмотря на свою простоту. Шубами и шапками не задаривала, но эти банты - целая коллекция - просто маленькое чудо...

39 минут назад, Никеша сказал:

И мне ее жалко, но ведь у нее есть возможность чуть позже присмотреться и взять другого ребенка.

А может, и нет. Может, она после такого уже и не решится. Жаль...

[Вятская 214 965]

Лиханов очень хороший  писатель. Наш земляк. Кстати, я с его племянницей Миланой училась в параллели, и он к нам  в школу несколько раз приходил. Книги читал, рассказывал. Библиотеку городу подарил.

[Липенька 17 185]

Для меня "Благие намерения" это испытание жанром, сама никогда бы не обратила внимание на данного автора, спасибо избе-читальне. Несмотря на тяжелую тему, читать было очень легко, приятный слог, не оторваться.

В 07.11.2021 в 18:05, bibi сказал:

А кого из детишек вам больше всего жалко?

А мне никого не жалко, уверена, что дети получили отличный старт, не хуже чем дети того времени из обычных семей. Не жалеть их надо, а гордиться ими. 

Считаю, что практика "выходных в семье" самая верная, детям необходимо социализироваться. Пусть не всегда гладко это проходило, тут даже негативный опыт играет большое значение. Это гораздо лучше, чем если бы их растили в тепличных условиях, а потом отправили во взрослую жизнь. Единственное, надо было детей сначала подготовить, а не просто раздавать тетям и дядям. 

[bibi 66 579]

20 минут назад, Липенька сказал:

Единственное, надо было детей сначала подготовить, а не просто раздавать тетям и дядям. 

А как подготовить?

[Липенька 17 185]

2 минуты назад, bibi сказал:

А как подготовить?

Ну в современном мире с ними бы работали психологи, подбирали бы для каждого ребенка "подходящего" взрослого. А в том случае надо было бы хоть поговорить с детьми, объяснить, что это поиск друзей, а не родителей, чтобы у них меньше было иллюзий и напрасных надежд. И наверное не стоило каждые выходные отдавать ребенка в одну и ту же семью. 

Вообще я за детские дома семейного типа, там где дети живут как в обычной семье, где мама и папа - это работа, за которую они получают деньги. 

[bibi 66 579]

6 минут назад, Липенька сказал:

А в том случае надо было бы хоть поговорить с детьми, объяснить, что это поиск друзей, а не родителей, чтобы у них меньше было иллюзий и напрасных надежд.

Но в шести случаях случилось именно усыновление/удочерение.

7 минут назад, Липенька сказал:

И наверное не стоило каждые выходные отдавать ребенка в одну и ту же семью.

Ну, это бы уже какое-то коллективное дитя бы получилось. Общественное. Вряд ли детям от этого польза была бы, да и взрослые тоже привязываются к одному ребенку.