Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

 Пан Паныч

С удовольствием читала приятный рассказ от Владимира Клевцова о необычном мальчике, который нравился многим. И внешне светлый, словно солнышко, и поступки его не вписывались в вереницу будней – этим и стал удивлять людей вокруг себя и в местах своих путешествий. Он и сам годам к десяти уразумел свою необычность. Если дальше, там, куда уехала семья, он учился прилежно (а не заболел на почве странностей), то вполне мог стать священником – почему-то именно таким увиделся мне его дальнейший жизненный путь.

Утопил медали в Волге

Понравилось интересное жизненное письмо о судьбе, каких много было вокруг нас. Тронула история с долгожданным ситцем, который бабушкина дочка изрезала для куклы. Наверное, не только бабушка мечтала об обновках, девочка тоже мечтала, как нашьёт одёжек для куклы.

И о дедушке Серёже читала со спазмом в груди – он защищал Родину от фашистов не ради медалей, так тогда воевали все. В том числе и мой отец. Отчаянный поступок – выбросить медали. Внутренний протест против многого, о чём не мог сказать…

Значит, я неадекватный

Мама Елена пишет о проделках собственного сына, жалуется на него. Кому? Господу Богу? «Хочу» и «Не хочу» - основные темы жизни ребёнка. Похоже, виноват не мальчик, а мама, которая сама же и распустила сына. Проскальзывают её попытки угодить, вместо твёрдости в воспитании. Да и папа какой-то слишком мягкий. А по большому счёту именно от родителей зависит, каким вырастет сын. И детсад, и школа – явления временные, а родителям проект «дети» даётся на всю жизнь, то есть, никуда не денешься – надо работать над  поведение сына. Хоть я и не сторонник ремня, но иногда нужно его применить, чтобы отрезвить, так сказать. Ну, а далее всё же находить взаимопонимание, а не жаловаться в газету.

Первопроходец

Нина Милованова нашла интересного человека, который сделал себя сам. И ещё продолжает своё самосовершенствование. Интересно было наблюдать за душевным ростом героя очерка. Из геодезистов – в священники на Филиппинах, продвигать Христианство… Очерк интересный, но мне удивительно и странно – Дмитрий Лаврентьев не нашёл  места поближе, у себя на Родине, где пригодились бы его знания и опыт?

Марина Капуро

Большое интервью Марины Хакимовой-Гатцемайер с Мариной Капуро прочитала с удовольствием. Автор разговорила героиню, задала ряд небанальных вопросов, читателю будет интересно узнать много нового о певице. Спасибо, очень понравилось.

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня, как и многих, тоже заинтересовала статья "Мама захотела свободы."  В моём понимании неоднозначны позиции ни дочери, ни матери, ни Н. Русаковой. Сразу скажу, что я сама мама (и бабушка) взрослых детей, поэтому мне близка эта тема.

С одной стороны дочь. Она, безусловно, эгоистична: С какой-то стати мама должна работать до 80 лет, возмущается, что та  хочет пожить для себя, путешествовать, а не сидеть с внуками, распорядиться своей собственностью по своему усмотрению...

С другой стороны мать. Ох, как я её понимаю. Так обидно осознавать, что жизнь почти прошла, а ты не успела так многого. Так хочется "вскочить в уходящий поезд" мир посмотреть, поездить. В молодости не было времени - сначала  заграничных поездок не было, потом перестройка, затем дети, работа. А теперь пенсия. Бросить бы всё, да рвануть.

НО. Жалко детей. Все люди разные, скажу только о себе. Хотя не считаю себя образцовой матерью.  Да, не спорю, дети взрослые, они должны всё сами... Но люблю, жалко. И если не я, то кто же? Я не стремлюсь стать настоящей "бабушкой", посвятившей себя внукам. Но у меня тоже была трёхкомнатная квартира, где были прописаны сын и дочь. Я, не задумываясь, выписалась в малюсенькую однокомнатную к мужу, Не оставив себе ничего и дав возможность детям разменять трёшку на двоих. Дочка взяла вторичку в Подмосковье, а сын взял в ближнем Подмосковье "котлован". Дом начал строиться, но стройка остановилась. Были суды, есть решение достроить дом в 2023 году. А пока сын шесть лет вкалывает без сна и отдыха, чтобы оплачивать съёмное жильё и содержать семью с двумя детьми.

Да, дети должны, но они тоже живые люди и не всё у них получается. Но хочу сказать, что сын, получив деньги за квартиру, дважды отправил меня  на отдых в Турцию. Как же мне понравилось! А сейчас я тёплое время года провожу на даче во Владимирской области. На её содержание уходят мои силы и средства. На заграничные поездки не остаётся. Иногда тоже думаю, продать бы, да  как у Высоцкого : "гуляй, рванина от рубля и выше". Даже иногда взбрыкиваю и заявляю "да продам я её и отправлюсь мир смотреть". Но детям дачка пригодится, особенно любят её дочка и старшая внучка. Хотя и мне тоже в малюсеньной однокомнатной квартирке с мужем мало удовольствия круглый год сидеть, как только зима проходит, я еду на природу.

Я согласна с Н. Русаковой. Дети должны сами зарабатывать себе блага. Родители имеют полное право распоряжаться своей жизнью и своим имуществом по своему усмотрению. Это правильно. Но не знаю, как в Европе, а у нас не всегда так получается и традиционно у нас немного другие взаимоотношения между поколениями. И ещё. Можно жить по закону, можно по справедливости, можно по любви. Каждый выбирает сам. Мне кажется, дочке надо понять маму и принять её право на свои желания. Но и  маме надо бы позаботиться о дочери. Придти к "консенсусу". По-моему, если дочка изменит своё отношение к маме, то и мама пошумит, да перестанет и не продаст свою трёшку.

******

 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пан Паныч. Добрая и грустная история. Я знала пару семей, в которых дети любили погулять, у одних сын просто любил кататься на автобусах и мог кататься очень долго, а Москва большая и искать его приходилось долго. Но самое тревожное, что у мальчика было ЗПР, где-то он чего-то не понимал, но усыпить бдительность мамы и бабушки у него получалось, как бы они его буквально не держали за руку. Тоже не знаю, где он и как сейчас, но выросшего ребёнка не всегда за руку удержишь. В другой семье дочь моталась по разным компаниям, любила новые знакомства, ей ничего не стоило в минуту согласиться и поехать с кем-то незнакомым в другой город, вернуться могла и через неделю, и дольше гулять. Тоже не знаю её судьбы, но сколько нервов было потрачено родителями - врагу не пожелаешь.

Я сама в детстве уезжала без ведома мамы. Но это не было часто, и о некоторых моих вылазках она не знала вообще, или я ей рассказывала, когда уже была взрослая. Я продумывала всё так, что успевала вернуться до того, как мама могла бы меня спохватиться. Но у меня не было склонности к бродяжничеству, просто приходилось уезжать тайком, что так бы мама не разрешила.

Значит, я неадекватный. Ничего эдакого я у ребёнка не вижу, кроме того, что он хорошо избалован, а у мамы нет нормального подхода к ребёнку. У меня к маме больше претензий. Во всём её рассказе чувствуются её перепады настроения, под которые ребёнку желательно подстраиваться. Обычно, ребёнок так себя ведёт. когда в семье нет четких установок, что можно, что нельзя ребёнку. Например, если ребёнок первый раз залез на кровать и начал прыгать, то можно спокойно и внятно велеть слезть и чётко объяснить, почему на ней нельзя прыгать. Другое дело, если это не в первый раз, значит, раньше позволялось, и он не слушается, потому что не понимает, почему нельзя, если раньше было можно. Мама по настроению что-то то разрешает, то запрещает, а ребёнок просто дуреет от этого и не успевает перестраиваться под маму. Возможно, и с папой есть споры по поводу воспитания. Оба не выдерживают и, как заступают на дежурство, то один идёт и психует, то другая и орёт, и в бубен бьёт. Взрослые не могут выстроить свою линию поведения и воспитания, а виноват ребёнок. Недоумение учителя и тренера как раз и говорит о том, что ребёнок пришёл в школу неприученным к послушанию, но понимающий, что можно поистерить и добиться своего. А иначе он бы так себя не вёл.

Я сама была не идеальной мамой, и первый класс сына для меня остался в памяти адом. Я была на пределе нервного срыва. Это при том, что мой ребёнок не строил рожи, и назло мне ничего не делал, особо не перечил, а ему просто стало в школе не интересно. У нас была другая проблема. И, оглядываясь назад, я вижу свои  ошибки, что там, где я ругала сына, злилась, я была не права. Мне надо было успокоиться, спокойно поболтать с ним, и не про уроки, а лучше бы поиграть. Мне надо было помогать ему привыкнуть к школе, а я заставляла его переписывать прописи, злилась сама, расстраивала  ребёнка, и он всё меньше хотел ходить в школу.

Мамы, любите своих детей, не делайте из них неврастеников. Выслушивайте детей, помогайте им решать проблемы, и не создавайте новые. Вспоминайте себя почаще в детстве.

*******

Бойся, мир преступный. Сюжет для кино. Интересная и забавная история. Спасибо автору.

Ждём, пока улягутся страсти. Да, сколько вот так люди проносят через всю жизнь боль разлуки и любовь. Странно мы устроены, что проживёшь хорошую жизнь, семья, дети, работа, муж, всё хорошо, но что-то из юности не отпускает всю жизнь. Наверное, у каждого есть такие занозы в сердце. Не знаю, как у других, но у меня при встрече через много лет. ни разу не было сожаления, что с кем-то не сложилось, не получилось. Потому что, спустя годы. при встрече я. наоборот, радовалась, как хорошо. что так сложилось. значит. Богу было виднее. И дверь за собой надо прикрывать плотнее. чтобы открыть новую.

Мама захотела свободы. Спасибо за комментарий Нины Русаковой. Побольше бы таких детей, чтобы могли предложить маме оплатить её хотелки. Есть такие, но их в разы меньше, чем тех, которые, женившись, или выйдя замуж, решают, что родители должны и дальше в попу дуть и, как пионеры, быть всегда готовыми выполнять пожелания дитятей. Своя жизнь, по их мнению, у родителей как бы закончилась, ходят эдакие живые трупы.

Когда я первый раз услышала в словах сына удивление, что у меня есть какие-то свои хотелки, то я предупредила (это было 8 лет назад, когда привёл домой будущую жену), что, если услышу ещё что-то подобное, то тоже приведу домой нового мужа и будет называть его папой. С тех пор. если у него в голове что-то и свербит, то вслух помалкивает. От чего я надеюсь, что и не думает. А я пока ещё сама решаю, куда мне поехать, с кем, и где, и как тратить свои деньги.

Право матери распорядиться своей квартирой. Одна моя знакомая имела пару дач, несколько квартир и двух дочерей, которые изрядно помотали ей нервы, устраивая свои жизни, постоянно "доили" её, но ни одна не предложила в свою очередь помощь, не спросили, не нужно ли маме чего-нибудь. И мы как-то сидели на работе, болтали, зашла речь о наследстве, все стали говорить, кто кому и что оставит, как между детьми поделит, что-то в таком духе. А она всю жизнь как белка в колесе, металась между дочерьми и внучками, всегда такая рациональная и практичная, все думали, что уж она всё решит "по уму и по совести". вдруг и говорит:

- А я никаких завещаний писать не буду. Так я от этих потребительниц устала! Да они  похоронят ли по-человечески? А уж дорогу на кладбище точно и не вспомнят. Ничего завещать не буду. Что-то продам, чтобы жить и ни от кого не зависеть, а что останется, пусть делят, хоть глотки друг другу перегрызут.

Поэтому, читая письмо автора, мне подумалось, что её мама тоже неспроста изменила своё решение, выполнит или нет - её дело. Но дочери стоило бы задуматься, может быть дело не в мамином взбрыке, а в отношении дочери к ней. Как аукнется, так и откликнется.

*******

Байки Театра Сатиры. Спасибо автору, с удовольствием вспомнила с ней наших великих и незабываемых актеров. Сама бывала в театре на нескольких спектаклях, незабываемое удовольствие.

Неизгладимые впечатления от поездки. Меня наше московское такси удивляет тоже. Я, обычно, пользуюсь Яндекс.такси через приложение. Оплачиваю картой, списывается после поездки. Очень удобно, что с водителем никаких финансовых вопросов нет. Но цены тасуются, как боль в моих суставах от погоды. От моей работы в хорошую погоду днём можно доехать за 130 - 140 р.,но, если пошёл дождь или снег, если есть пробки в пятницу, то цена растёт от 400 р и выше. Что у такси меняется - непонятно, но то, что это нечестный бизнес, однозначно. Это же играют на нервах пассажиров, которые вынуждены или мокнуть на улице. или платить неоправданно дорого за поездку.

Другой вопрос, что за руль садятся гости столицы, которые порой даже с навигатором ориентируются с трудом. Плюс трудности общения и знания языка и города. И, ладно, если такой гость хотя бы прислушивается к советам, но вот, если я вижу, что и дорогу не знает, и едет по принципу "тыр - пыр", ой снова не туда, я пишу жалобы.

Вот пару недель назад, я здорово напряглась. Мне пришлось отпроситься с работы в поликлинику. Конечно, уходила я впритык по времени и вызвала такси. Напряглась я уже, когда отслеживала, как он подъезжает, он проехал мимо и возвращался от поворота. Я села, поздоровалась, но ответа не услышала никакого. Ну, ладно. Едем, вдруг, на повороте с круга, он с дороги сворачивает раньше и едем по дороге вдоль стоянки машин у ТЦ. Я спрашиваю, зачем он сюда свернул, здесь и дольше и потом придётся долго выезжать и возвращаться на маршрут? В ответ - ни слова, тишина. Я уже напряглась. Что с ним не так? Устал, обкуренный? Всю дорогу уже смотрела, как он едет, вроде светофоры видит, доехали, я даже попросила высадить меня у перехода, а то кто знает, где будет разворачиваться, а у меня времени на лишние манёвры не было. С водителем я не разговаривала, но жалобу об изменении маршрута написала, мне быстро дали ответ, согласились со мной, что изменение было неправильным решением, что его поставят на контроль в этом плане.

Марина Капуро. Интересное интервью. Очень мне нравится певица, жаль, что редко её показывают по телевизору. Питерцам повезло, что они могут её видеть на концертах.

Как устроена Япония. Так много узнала нового! Всё течет, всё изменяется, поэтому и в странах тоже менятся всё. Спасибо Павлу Бурину за интересные факты.

Тест. Стесняшка. Прочитала результат и очень удивилась. Ко мне вообще никакого отношения это не имеет. Набрала 14 баллов, возможно, какой-то вопрос прочитала невнимательно, но по жизни я "искатель".

Я в шоке, но поздравляю. Я посмеялась и тоже от души поздравляю!

Не для печати. Последний перл перечитала раза два. :DТак вы ответили?

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Случилось, что №43 внимательно перелистал только сегодня, побывав у матери, которая читала эту газету. Она и показала мне статью "Пан Паныч", и с явным намёком спросила: "Никого не напоминает? ;) "

Если прикинуть, то мы понимаем: Пан Паныч такой не один. Очень и очень много мальчишек тайком выбирались из до боли знакомых ближайших окрестностей, чтобы удовлетворить детское исследовательское любопытство. Вернее, ещё большее их манил интерес путешествий, сродни тому, что мило и одновременно трагично преподнесён в статье. 

И ваш покорный слуга вовсе не был исключением, даже наоборот. 

Вылазки и скоротечные походы и поездки на транспорте были для меня частью детства. Это вошло в жизнь, как мало у кого, после того как я ушёл сначала в соседние кварталы, а потом и в соседний район. Об этом можно было бы рассказать подробнее. Например, был такой случай . 

И всё же это до поры до времени тайное увлечение существенно отличалось от путешествий Пан Паныча. Мальчуган из статьи был из деревни и в похождениях непременно отражались то просёлочная дорога, "которой не видно конца", то дальняя роща, то дубрава, то просто деревья, до которых ещё босы ноги не доходили. А если человеческое жильё, то новые окошки, группой горящие в деревне, куда удалось втайне добраться. Я же - коренной горожанин. Скорее всего, корни этой тяги одни и те же, но обстановка резко меняла дело. 

И я стал подходить к этому "делу" основательно. Во-первых, нужно было накопить денежек на проезд на транспорте. Да, я не припомню, чтобы ездил зайцем. Это были карманные деньги, которые мне время от времени выдавали то на мороженное, то на леденцы, то на что-то ещё. Частенько я отказывался от лакомства и откладывал монетки для очередной вылазки по городу, а затем и окрестностям. И не сожалел в том смысле, что впечатление и даже самоутверждение от того, что посетил доселе невиданное воочию местечко, прошёлся по намеченной на карте улице на задворках другого района, где ничего интересного нет, но ты там наконец побывал, живо до сих пор. И сейчас могу так отнестись!

Во-вторых, вылазка планировалась по времени. Подбирался подходящий день, чтобы близкие отпустили гулять подольше, чаще всего на полдня. И составлялся краткий, но ёмкий график с примерным расписанием, вроде такого: "В 10.00 - выход из дома, в начале одиннадцатого сажусь на трамвай, в 10.45-10.50 пересаживаюсь в районе "II-го Волгограда" на автобус, чтобы во столько-то миновать университет и оказаться в вытянутой южной части города. А там... Ага, вот этот кусок частного сектора и квартал высоток рядом ещё не пройден. Туда и держать путь! Не задерживаться. Во столько-то быть на остановке в обратную сторону... И т.д." Я знал, что меня не хватятся, скажем, до 15 ч. И планировал вылазку даже с запасом по времени, реально оценивая, куда смогу добраться уверенными детскими шагами. 

"Фигня!" - скажете вы и будете правы. Ничего замечательного в этих поездках не было. Но был период, когда это походило на конвейер и стало уже частью жизни. Несколько раз я так ушёл пешком по шоссе за город, чтобы также вовремя вернуться как ни в чём не бывало. И постепенно исходил весь город и окрестности ещё пацаном, если не пацанёнком. Правда, для меня это слово не подходило, я был каким-то... может, необычным мальчиком. Если бы взрослые тогда знали детские тайны... B):throb:

-------------------------

Хочется вернуться и к статье. Пишется, что Пан Паныч скрывал от взрослых свою способность "видеть образы и слышать голоса из прошлого" в тех местах, где побывал. И что если бы он это подевал, его любящая мамаша и другие всплеснули бы руками, увидев в сыне некий божий дар. Однако думаю, что в действительности случилось бы не так (и это важно!). Раскрой он им свои тайные видения, люди быстро пришли бы в негодование. а мамаша, также всплеснув руками, в конце концов повела бы сыночка к психиатру. Голоса у него в голове, надо же! Без шуток, повод серьёзно обеспокоиться. 

Ближе к концу статьи. Написано, что мальчишка этот на новом месте жительства тоже куда-то ушёл и "так и неизвестно, нашёлся ли потом или нет". Увы, неудачно своей трагичностью. Да, читатель идёт на поводу у статьи и может этого не заметить. Но всё же следовало сказать так: "... и я не знаю, быстро ли он потом нашёлся или нет". Маленькая замена слов, а горечи безвозвратной утраты героя уже нет. Это важно. 

А следующие за этим душевные краски сравнений, что с тех пор люди всматриваются, не встретится ли им милый чудаковатый мальчик, и в птичьих голосах слышится "Пан-Пан, Пан Паныч" - это весьма хорошо, к месту, удачно завершает рассказ. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мама захотела свободы

Я очень понимаю эту маму, её ощущения. Когда ясно прочувствуешь, что жизнь не бесконечна, а полноценная и активная форма этой самой жизни уже скоро закончится (а появляющиеся возрастные изменения о-очень ясно дают это почувствовать), то как-то резко спохватываешься - а ты ведь и не жил ещё! Сколько всего ещё не увидел, скольких увлекательных занятий не попробовал. И кто знает - может, лет через пять и поехать-то никуда не сможешь. Очень хочется поторопиться жить.

Однако же согласна с @Травиата. Увы, наша реальность такова, что профукать недвижимость можно в два счёта, а вот приобрести потом - фигушки. Убей меня, неразумно это, особенно под влиянием накативших эмоций, спровоцированных смертью подруги и осознания собственной бренности.

Не знаю, может, я человек не мобильный, но у меня всегда была установка, которая сформировалась сама собой - продавать жильё, особенно дорогое жильё, можно только в самом катастрофическом случае. Типа серьёзной болезни или угрозе жизни. Всё остальное того не стоит. На поездки и прочие увлечения лучше зарабатывать, если есть силы (а если нет сил работать, то и на поездки их не хватит. Говорю абсолютно серьёзно.) Жильё же - громадная ценность.

Собственно, нынешняя ситуация в мире - а получилось так, что я обсуждаю предложенное письмо уже из наступившего будущего - это подтверждает. Хорошее жильё продано, и дальше что? Ехать особо некуда, и небезопасно, вырученные деньги можно быстро потерять из-за инфляции или других, неожиданных для обывателя, событий на мировом рынке. Вообще, сохранить финансы в таких пертурбациях нелегко даже для тех, кто в этом кое-что смыслит, а уж женщине, далёкой от этой темы - тем более. А жильё, отличное жильё в столице - тю-тю. Ни себе, ни детям, ни внукам.

При том при всём я не нахожусь на стороне дочери. У неё свои интересы, да и лукавит она, это чувствуется. Но ведь действительно, как бы не получилось так, что постулат - заработайте сами, а потом рожайте, сколько вам заблагорассудится - в нынешних реалиях потеряет свой смысл. Хоть тресни, а не заработаешь. И, соответственно, не родишь.

Как устроена Япония

С большим интересом прочитала, спасибо Павлу Бурину. Сама в Японии никогда не бывала, да и желания никогда не было, если честно, могу судить только по рассказам тех, кто сам повидал. У сына есть знакомая, переводчик с японского, она бывала. Её впечатления - ни за что и никогда бы не согласилась так жить, как живут японцы. С нашей точки зрения, это не жизнь, а ужас.

В 13.11.2021 в 13:34, Мотя Гав сказал:

Все подробности об осетинах С.Плиева прочитала, и анекдот, который не рассмешил Тыблочко тоже, и ничего не поняла: ни заметку, ни анекдот, а все потому, что английского не знаю:o Спасибо, что  Баклажан анекдот расшифровала. может кто-нибудь и текст переведет, там ведь шутка какая-то ?

Там весь юмор заключается в том, что два русскоговорящих человека долго общались между собой на английском. Мне понравилось, очень легко и искромётно зарисовано. Люблю читать Сослана Плиева.

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×