Ухаживала дочь, а квартира - в наследство внучке. Справедливо?

[Сибирская душа 19 531]

6 минут назад, Фата Моргана сказал:

Трешки разные бывают, это не секрет. Однушки тоже бывают разными. Даже в центре. Еще не забываем о проданном загородном доме. Хотя нет, давайте забудем. И лучше взрыднем об обделенной дочери. Которой теперь только на паперть.

Да. тоже бывают разные, я вот в свое время поняла. что моей очень даже неплохой трешки тупо не хватает на покупку даже однушки в том доме, что я хочу. 

[Фата Моргана 64 072]

Только что, Новая Алёнка сказал:

как это - обманывать родителей?

В данной ситуации - никак это. Потому что Таня никого не обманывала. Бабушка попросила молчать - молчала. В чем именно ЛОЖЬ? Она отрицала очеевидное, когда ее об этом спрашивали? Нет. Так в чем ложь? Молчание не равно лжи. Тем более, если тебя об этом попросили. А в том, что ее бабушка просила, не сомневаюсь. Иначе бабушка сама не скрывала информацию.

1 минуту назад, Сибирская душа сказал:

Да. тоже бывают разные, я вот в свое время поняла. что моей очень даже неплохой трешки тупо не хватает на покупку даже однушки в том доме, что я хочу. 

Хватило бы в другом доме. В котором Вы не хотели.

[Пионерская зорька 718]

3 часа назад, Сибирская душа сказал:

Хм, любопытно КАК вы смогли определить, что сумма явно превышала стоимость однушки?

Это невозможно наверняка определить, не зная точно, что там за дом и что за квартиры, поэтому я написала не утвердительно, а "судя по всему", взяв среднестатистические дом и квартиры. Вот автор пишет:

22 часа назад, Winterborn сказал:

Продала она большую квартиру в центре Тулы, между прочим совсем не копейки, пусть это и не Москва. И дом с участком и коммуникациями. 

 Вряд ли семья капитана корабля владела полуразвалившейся хибарой, а добротный дом с участком земли в области вполне меняется на однокомнатную в центре города. То есть, условно, на деньги от продажи дома была куплена однушка для Тани.  А среднестатистическая "большая квартира в центре города" точно стоит дороже среднестатистической небольшой квартиры в центре города. И деньги от продажи этой большой квартиры получила мама Тани. Значит, заслуженно поимела больше дочери.

[Сибирская душа 19 531]

Только что, Фата Моргана сказал:

Хватило бы в другом доме. В котором Вы не хотели.

Зачем?

В таком случае проще не продавать ту квартиру которую ты имеешь. 

Или доплатить за то, что ты хочешь.

[Melas 77 699]

3 минуты назад, Сибирская душа сказал:

Я сама выросла в кооперативной квартире. 

Я тоже. Отец выплатил кооператив уже после смерти мамы. Потом уже, в 2000-х он получил документы, согласно которым он был единственным собственником. Он ничего не мудрил, просто, наверно, это была общая практика.

[Фата Моргана 64 072]

Только что, Сибирская душа сказал:

Зачем?

В таком случае проще не продавать ту квартиру которую ты имеешь. 

Или доплатить за то, что ты хочешь.

Ну, так Вы же не знаете, какая квартира была продана, а какая куплена? Так зачем себя в пример приводить? Тут и другие примеры могут привести.

[Дилюль 5 867]

1 час назад, Melas сказал:

Исходя из слов автора вообще ничего не понятно. А насочинять можно что угодно

Ну почему. Понятно то, что дочка бабки хотела бортануть свою дочь в угоду новому мужу, а бабулька ее переиграла... Теперь мать и отчим включили обиженку на дочь за ложь -  пусть непорядочная вернёт квартиру и не надеется на помощь в дальнейшем. Вот если бы Таня так же как и мама все решала в угоду отчиму, может ей бы и перепало, что-то. Однако отчим уже себя показал, отказавшись участвовать в обучении падчерицы, так что выводы бабкой и Таней сделаны верно

 

Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Дилюль

[Melas 77 699]

Только что, Дилюль сказал:

Понятно то, что дочка бабки хотела бортануть свою дочь в угоду новому мужу, а бабулька ее переиграла...

На самом деле не очень всё понятно. Мутная история. Твёрдо известно только то, что бабушка и внучка хорошо умеют врать.

[Физендра 48 836]

50 минут назад, Машуля сказал:

Нет, веточка про сложные отношения с мамой не кончится никогда! Таких мам, которые завидуют дочерям и готовы вырвать у них кусок из горла не одна, и не две. В том числе и у нас на форуме. 

Умная бабушка. Знала, видела- дочь от первого брака родителям не нужна, её ограбят и выгонят на улицу. Зять жадный, тёща ему тоже нафиг не сдалась, а уход нужен, значит что? Платит бабушка зятю и дочери живыми деньгами- бОльшая часть имущества и денег пошло именно за уход. Но! И внучку любимую бабушка от них оградила и обеспечила- чтоб девочке было ГДЕ и НА ЧТО жить и учиться на первых порах. Её бы всё равно выгнали и выжили рано или поздно. Мать-никчемушница только наследовать может, заработать сама- не, не знаем!

И да- здесь цель вполне оправдывает средства. Если мать родную дочь позволила выгнать и оторвать от семьи- бабушка была права! Та бабушка жила в той семье и видела- кто есть кто и что будет делать потом, делала выводы и знала- скандал будет, но так надо! Сами те мать с отчимом точно бы девчонке ничего не купили. Отношения и так были не айс, а теперь дочь и вовсе имеет полное право не заморачиваться их будущими проблемами. а старость-то рано или поздно их нагонит, но девочке уже будет на них параллельно, сами-сами или сына напрягут.

Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Физендра

[АлСеАл 33 640]

5 минут назад, Сибирская душа сказал:

И да, кооператив полностью выплаченный отлично наследуется, а вот с паем могли и покрутить, я знаю такие случаи, когда наследнику вместо квартиры пытались впихнуть деньги.

Не прокрутить, а поступить по закону. Квартиры были собственностью кооператива, а у членов кооператива - денежный пай. В случае смерти члена кооператива, на которого был оформлен пай, судьба квартиры решалась на общем собрании. Если наследники проживали в этой квартире и были в ней прописаны, то вопрос решался однозначно в их пользу, а вот если прописки не было, то собрание вполне законно могло принять решение выплатить наследникам денежный пай, а квартиру распределить по внутренней очереди кооператива .

[Новая Алёнка 35 530]

4 минуты назад, Фата Моргана сказал:

Потому что Таня никого не обманывала. Бабушка попросила молчать - молчала.

Это ваша точка зрения. У меня другая: Таня вместе с бабкой ввели в заблуждение Ольгу о наследной квартире. Для меня такое поведение - яркий признак непорядочности. Обманула мать - обманет и любого другого человека, лучше не иметь с такой особой никаких дел.

[Дилюль 5 867]

2 минуты назад, Дилюль сказал:

На самом деле не очень всё понятно. Мутная история. Твёрдо известно только то, что бабушка и внучка хорошо умеют врать.

Не поверите, но умение врать не считаю плохим качеством. Сама могу если надо, и что? А чтоб тебе в денежных вопросах не врали твои самые родные люди - наверное надо чтобы они были уверены в том, что ты на их стороне...

[Фата Моргана 64 072]

1 минуту назад, Новая Алёнка сказал:

Это ваша точка зрения. У меня другая:

Разумеется, моя. Вам не навязываю. При своей останусь. Да я, собственно, свою точку зрения уже обозначила. Больше мне тут делать нечего. Резюме: за Таню рада. Девочка молодец: и работает, и учится. И пусть ее жизнь удачно складывается, чего ей от души желаю.

[Баронесса Штраль 50 150]

2 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

Тогда меня тем паче обманет и не поморщится.

Ну мы же не знаем Таню. Не можем знать, какие для себя она выводы сделала и сделает в дальнейшем. Ярлыки повесить просто. Но люди иногда ведут себя в разрез с тем, что постановила общественность.

Одно то, что отдай квартиру, а то учить не будем. Фига себе угроза. Таня тоже имеет право обижаться и встать в позу. Не все молодые с мудростью удава, они шишки себе умеют набивать хорошо.

Я, как мама взрослых дочерей, как дочка, ухаживавшая и проводившая родителей, как наследница с запутанным наследством, заявляю - Оля не права. И если бабушка и Таня её обманули, скрыли свои намерения, то значит имели на то основания. Я не могу себе представить, что мои родные люди меня стали бы обманывать. А просто отношения такие, семья мы.

[Robby 16 591]

3 минуты назад, Пергидроль сказал:

Но ей проще дочь ненавидеть. 

Да я не за то, чтобы ненавидеть дочь. Этого не хватало. А бабушка сильно любила свою дочь? Она не понимала, что своим враньем и дочери и зятю она эту самую дочь (которую и сама воспитала) подставляет. И даже под выгон на улицу? Как нужно было той бабушке накуролесить со своими интригами, что дошло до такого. Два самых близких человека враги. И вполне возможно на всю оставшуюся жизнь.

Да и кто преподнес эту историю, с какой стороны? Какие в действительности были отношения между матерью и Ольгой? Какие договоренности и условия? В основном все в общих чертах. И не могла  бабушка накрутить девочку против матери?

Чья квартира, в которой живут зять, Ольга, жила Таня и доживала бабушка? Кто кому примак и довесок?

Сколько там та бабушка прожила в общем сроке, 5 лет? И лишь последний год уже слегла? А до этого, она видела истинное отношение Ольги с зятем к Тане? Видела. Но и сама не ушла и Таню не забрала - все бы вздохнули. Что держало? Денег стало жалко точно также - я же уже отдала, пусть отрабатывают. А Таня потерпит. И здесь камень преткновения те самые деньги. 

Ну тогда хоть заколочу историю с "душком". Получилось. Тем более, что Автор и так сказала - досмотрела бы и нищую мать. Но так скучно было, наверное. Сейчас всем весело, а бабуле так особенно. Старайтесь, ребятки, будет вам моя квартира и дуля в кулачке. 

Вот у меня и вопрос: догадывалась ли бабушка, что будет "бойня" и скандал. Что на бедную Танину голову посыпятся претензии? Что зятек ее дочь грызть и попрекать будет, что злоба польется. Очень догадывалась, раз врала. Но, главное, деньги-то упущены. А раз их не вернешь - держите бочку с порохом.

[Малинка_29 80 881]

23 часа назад, Winterborn сказал:

Свекровь продала большую тульскую квартиру и дом с участком в деревне, купила однушку в центре Тулы же, оставшиеся деньги отдала зятю и дочери (у дочери второй брак, там ребенок маленький). В обмен на досмотр, а однокомнатную сдавала. 

22 часа назад, Winterborn сказал:

 

И вот на прошлый Новый год (то есть наступал 2021) свекровь умирает, было это ожидаемо

Мне кажется, бабушка нормально поступила. Учитывая 

22 часа назад, Winterborn сказал:

Ну, все оставшиеся деньги она честно им отдала. И от сдачи однушки тоже. Продала она большую квартиру в центре Тулы, между прочим совсем не копейки, пусть это и не Москва. И дом с участком и коммуникациями. Всю разницу после покупки однушки отдала семье дочери.
Не считаю, что Таня должна отдавать что-то. 

На месте Тани я б тоже ничего не отдала.

Сколько они её досматривали? Не особо долго. 

А бабушка правильно рассудила, у матери новый муж, новый ребёнок, старшую девочку никто кроме бабушки не поддержит. 

То, как мать вымогает эту квартиру и выгнала из дома, это подтверждает. 

 

Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Малинка_29

[Сибирская душа 19 531]

5 минут назад, Физендра сказал:

Умная бабушка. Знала, видела- дочь от первого брака родителям не нужна, её ограбят и выгонят на улицу, как уже лишили её наследства от отца.

Я как-то пропустила тему "ограбления тани и лишения ее наследства ее отца" можно ссылку?

[Русская девица 57 744]

Just now, Баронесса Штраль said:

Одно то, что отдай квартиру, а то учить не будем. Фига себе угроза. 

Если я не ошибаюсь, то студентам положены алименты, даже если они (студенты) совершеннолетние. При очной форме обучения вроде. 

[Красный мак 4 220]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

вы мерзость про бабушку пишите - вам можно

Приведите мою мерзкую цитату про бабушку пожалуйста

[Физендра 48 836]

Только что, Сибирская душа сказал:

Я как-то пропустила тему "ограбления тани и лишения ее наследства ее отца" можно ссылку?

О, тут я напутала, кажется, но сути это не меняет.

[Сибирская душа 19 531]

7 минут назад, АлСеАл сказал:

Не прокрутить, а поступить по закону. Квартиры были собственностью кооператива, а у членов кооператива - денежный пай. В случае смерти члена кооператива, на которого был оформлен пай, судьба квартиры решалась на общем собрании. Если наследники проживали в этой квартире и были в ней прописаны, то вопрос решался однозначно в их пользу, а вот если прописки не было, то собрание вполне законно могло принять решение выплатить наследникам денежный пай, а квартиру распределить по внутренней очереди кооператива .

Ага. особенно ми ло это "по закону" смотрелось в период 1992-1994 годов. 

[Winterborn 19 355]

2 минуты назад, Robby сказал:

И не могла  бабушка накрутить девочку против матери?

Не могла. Если мать любит Таню, а Таня любит маму, кто кого накрутит?
А вот правильно расценить перспективы - могла помочь. 
И считаю, правильно. 
Пусть теперь попрыгают. Жадность должна быть наказана. Ишь ты, не всё им отдали, еще подарок у старшей дочери не отобрали...

[Пергидроль 26 441]

5 минут назад, Robby сказал:

А бабушка сильно любила свою дочь

Видимо любовь к внучке пересилила. Плюс отношение дочери и зятя показали , что дальше будет. Да и  вранья я не вижу. Алчность со стороны дочери да. Еще раз скажу, были бы моральные страдания, никто бы денег вернуть не просил. Атут верни деньги и мы полюбим тебя обратно. Прекрасные , родные люди. Молодец бабушка, раскусила их. 

Изменено 27 Ноября 2021 пользователем Пергидроль

[Данжи 86 603]

1 минуту назад, Баронесса Штраль сказал:

Оля не права. И если бабушка и Таня её обманули, скрыли свои намерения, то значит имели на то основания.

И Оля имеет полное право обидеться за обман, несмотря на его мотивы. каждый в своем праве, так что как-то так. У всех есть свои права. 

Кстати, расскажите мне, пожалуйста, как у женщины 60-70 лет могла быть добрачная квартира, которую она потом отдала дочери? Во времена СССР, если я не путаю, с распределением жилья было достаточно строго. "Иметь" вторую квартиру семья могла только при наличии в ней прописанного родственника или бронь при отъезде в другой регион. Папа-капитан, умерший до 93 года, скорее всего, никак не мог прикупить  квартиру для дочери. Так что с жильем Ольги тоже немало вопросов. 

Навскидку могу предположит, что таки да, бабушка отдала деньги от продажи недвиги дочери, а та  приняла эту сумму именно как наследство от отца. Если отбросить хитросплетения про законы-оформления документально, то, как дочь, она вполне могла получить наследство от того, что папа-капитан заработал. Возможно, бабуля и сама преподнесла это именно так, что, дескать, вот от папы, а квартира от меня.А потом опппа, фиг вам, а не от меня. 

Безусловно, с изгнанием дочери Ольга некрасиво поступила. Но на эмоции и обиду имеет полное право. Обиду за вранье. 

[Сибирская душа 19 531]

2 минуты назад, Физендра сказал:

О, тут я напутала, кажется, но сути это не меняет.

В смысле "сути не меняет" - девицу все равно ограбили? А как можно ограбить того, у кого ничего нет?

Вот теперь есть, даже если это, приобретено, по мнению того, кому это обещали за выполнение определенных условий, грабительским способом.