Ухаживала дочь, а квартира - в наследство внучке. Справедливо?

[Мечта поэта 145 752]

4 минуты назад, kuksi сказал:

не только бабушка лишилась бы ухода ( и возможно даже и  4 лимонов,если уже успела их отдать), но и Таня не получила бы ничего.

Ну да, понятно, что бабушка действовала так, как ей самой было выгодно. О том и речь. 

[Джулия Ламберт 6 801]

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

Так тут все понятно. А в этой истории Ольга  достаточно молодая дама, еще ребенок школьник. Как можно сравнивать несравнимое? 

       И молодой даме можно хребет сломать уходом. Я такое наблюдала и здесь писала. 

 

4 минуты назад, Пергидроль сказал:

Или должна была деньги отдать и исчезнуть. Понимаю для многих оптимальный вариант. 

     Не должна была ничего отдавать. И врать и стравливать родных тоже не должна была. 

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Мечта поэта said:

Ну да, понятно, что бабушка действовала так, как ей самой было выгодно. О том и речь. 

Нормальная такая выгода, отдать несколько миллионов плюс пенсию плюс что там ещё за право быть приживалкой у сожителя дочери.

В экономике данная ситуация называется фиксацией убытка, а не выгодой. 

[Мечта поэта 145 752]

Только что, Russian lady сказал:

Нормальная такая выгода, отдать несколько миллионов плюс пенсию плюс что там ещё за право быть приживалкой у сожителя дочери.

В экономике данная ситуация называется фиксацией убытка, а не выгодой. 

А кто вам сказал, что это квартира сожителя? Это никому не известно.

В дома престарелых тоже не за бесплатно берут, а за недвижимость и пенсию. И люди идут на это. Можете это назвать "фиксацией убытка", я не против.

[Пергидроль 26 441]

7 минут назад, Джулия Ламберт сказал:

И молодой даме можно хребет сломать уходом. Я такое наблюдала и здесь писала. 

Можно. Но  у вас иная история. Но вы оцениваете эту через свою. Это в корне неверно. Тут мама пришла в дом нележачей и как писали вполне активной. Дочь не отказалась от денег матери , так почему виновата мать. 

 

9 минут назад, Джулия Ламберт сказал:

Не должна была ничего отдавать. И врать и стравливать родных тоже не должна была. 

Если в семье нормальные отношения и нет места жадности никто не столкнется. 

[kuksi 54 561]

21 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Ну да, понятно, что бабушка действовала так, как ей самой было выгодно. О том и речь. 

Не только ей, но и Тане тоже. 

[Мечта поэта 145 752]

3 минуты назад, kuksi сказал:

Не только ей, но и Тане тоже. 

Она Таню любила, Тане и подарила. Любила бы Олю, подарила бы Оле. Тоже мне, бином Ньютона.

[Winterborn 19 356]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Она Таню любила, Тане и подарила. Любила бы Олю, подарила бы Оле

Она и Таню, и Олю любила. И подарила обеим. Одной квартиру, второй - в денежном эквиваленте. 

Но кому-то все мало. 

[kuksi 54 561]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Она Таню любила, Тане и подарила. Любила бы Олю, подарила бы Оле. Тоже мне, бином Ньютона.

Если бы она Олю не любила, то она ей бы крупные суммы не дарила. Положила бы себе на счёт и Тане завещала. Или та Оля родную мать соглашалась принять только с приданным 4 миллиона? 

[Мечта поэта 145 752]

6 минут назад, kuksi сказал:

Если бы она Олю не любила, то она ей бы крупные суммы не дарила. Положила бы себе на счёт и Тане завещала. Или та Оля родную мать соглашалась принять только с приданным 4 миллиона? 

А кто бы ее по больницам возил, в таком случае?

Я ничего не знаю про соглашения Оли и ее мамы. Это не ко мне вопрос.

9 минут назад, Winterborn сказал:

Она и Таню, и Олю любила. И подарила обеим. Одной квартиру, второй - в денежном эквиваленте. 

Но кому-то все мало. 

Ну я и говорю - при жизни бы все поделила, да и все. Честно? Честно. Какие вопросы?

[GavriK 2 630]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

А ранее вы писали, что бабушка не все отдала  по словам Оли.

Я ж потому и написала вчера - они все там друг друга стоят, все трое. Все прошаренные - яблочки от яблоньки.

У меня тетка такая есть. Все у нее из-за печки, с хитрецой. У вашей бабушки - капитан был. У моей тётушки - главный инженер во времена дефицитов. Женатый, ага 

Он ей натащит балыков, вырезки, забьет холодильник... К следующему его визиту, все, что осталось, пряталось на балконе, и начинался голодный вой - нам с Оленькой (дочкой) кушать нечего. Ну что делать, тащит в два раза больше.

Развела, пережила этого несчастного, выбила квартиру. Однокомнатную, по случайному совпадению. Растила в ней внучку, потом - правнучку. Дочка там такая, что палец в рот не клади, перплюнула маму. Внучка - амебная, в папу своего. Которого обобрали в свое время, как липку и выпнули вон.

Ж - жизнь.

 

Вы знаете, я вот такая липка. По жизни, уже почти 40 лет, а за душой только то, что на мне. Потому что вечно виновата, это не мое, благородство, жертва, все дела. Еле из бывшего мужа алименты выбила, не без помощи дельного пристава, которая смогла донести до нас обоих, что не я такасяка, родила и должна крест нести, а оба участвовали. Ну и конечно работала, в отличие от предыдущих приставов, все свои полномочия применила, чтобы бывшему пришлось шевелиться. 

По опыту, лучше с квартирой сидеть, а не всем угождать. 

[Winterborn 19 356]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Ну я и говорю - при жизни бы все поделила, да и все. Честно? Честно. Какие вопросы?

А она и поделила. Подарила внучке квартиру, дочери с мужем - деньги. ЗАКОННО подарила, вторая законно же - приняла. О подарке не сказала? Значит не стоило. 

Почему она должна была непременно уведомлять об этом дочь, если та и так получила немало? Ну вот почему?

Да по одной простой причине - не хотела нежелательных для себя последствий.

Это не нечестность. Это - умение мыслить стратегически..

 

[kuksi 54 561]

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

кто бы ее по больницам возил, в таком случае?

Я ничего не знаю про соглашения Оли и ее мамы. Это не ко мне вопрос

То есть без 4 лимонов родная дочь сказала бы родной матери : "не повезу я тебя в больницу, ибо взять с тебя нечего, а без денег мне на тебя плевать"? Так? Ну тогда неудивительно если мать Олю не особо любила. Вообще-то нормальные дети помогают своим родителям просто потому что помогают. А не по предоплате. 

 

[Магдала 30 562]

7 часов назад, Robby сказал:

 Но сидела упорно и принимала все от этого зятя с превеликим удовольствием. В однушку с проклятиями не ушла и внучку не забрала. Выждала до 18-ти таниных- лет и одарила дарственной.

Интересно. Значит, отдай трёшку, отдай загородный дом – и айда в однушку с внучкой жить на одну пенсию? А ты налей и отойди. Вы же понимаете, что с порога врученные матерью Оле и Мише миллионы никто бы из бизнеса вынимать не стал. Мало ли, что там старухе мерещится и на что подросток обижается? Из дому их не гонят, а деньги в дело вложены.

Изменено 29 Ноября 2021 пользователем Магдала

[Мечта поэта 145 752]

4 минуты назад, kuksi сказал:

То есть без 4 лимонов родная дочь сказала бы родной матери : "не повезу я тебя в больницу, ибо взять с тебя нечего, а без денег мне на тебя плевать"? Так? Ну тогда неудивительно если мать Олю не особо любила. Вообще-то нормальные дети помогают своим родителям просто потому что помогают. А не по предоплате. 

 

Видимо так. Не понятно в таком случае, зачем мать Ольге эти миллионы ссыпала в карман.

Могла бы взять две квартиры, одну сдавать, в другой жить. Таня бы помогала. Нет? 

Короче в этой истории ясно только одно - ничего не ясно.

[Winterborn 19 356]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Короче в этой истории ясно только одно - ничего не ясно.

Именно что. И не тянула бабушка на дурочку. Так что ЧЬЯ это была в основном идея насчет съехаться, кто что обещал - теперь уже не узнаешь. Моя бы воля, фиг бы я к кому переехала. Но с другой стороны, у меня и нет заскоков на тему, что досмотр только от родных рук. 

 

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Таня бы помогала. Нет? 

А почему не Ольга?

[kuksi 54 561]

8 минут назад, Мечта поэта сказал:

Видимо так. Не понятно в таком случае, зачем мать Ольге эти миллионы ссыпала в карман.

Могла бы взять две квартиры, одну сдавать, в другой жить. Таня бы помогала. Нет? 

Короче в этой истории ясно только одно - ничего не ясно.

Значит по каким-то причинам Ольге было удобнее взять деньгами. Может в бизнес сожителя вложить, может ещё куда потратить. 

8 минут назад, Мечта поэта сказал:

Таня бы помогала.

Тане на тот момент было лет 14.

Изменено 29 Ноября 2021 пользователем kuksi

[Альтер Эго 89 221]

8 минут назад, Мечта поэта сказал:

Короче в этой истории ясно только одно - ничего не ясно.

Именно так. Сижу и не понимаю: какую истину можно тут выявить, когда в этой истории каждый может придумать себе все, что угодно? Вплоть до золотых коронок у бабушки во рту. С другой стороны посмотреть - мы на форум поболтать ходим. Я второй день захожу и ищу, о чем бы потрындеть. Так не о чем! Начали писать о любви - оказались вообще в каком-то непотребстве (прости господи). Поэтому  просто выбираем любую сторону, за какую топить будем, придумываем себе аргументы - и вперед! 

Изменено 29 Ноября 2021 пользователем Альтер Эго

[Мечта поэта 145 752]

14 минут назад, Winterborn сказал:

почему не Ольга?

Если бы бабушка оставила все Тане, а не слила Ольге половину, то ухаживала бы Таня.

[Winterborn 19 356]

7 часов назад, Robby сказал:

Была семья и нет ее - благие намерения бабушки приведут куда и приводят - в семейный ад.

Там не было никакой семьи, Миша даже не удосужился в ЗАГС Ольгу сводить. Таня ему тем более никто. 

Это было ДОМОХОЗЯЙСТВО. 

Ну и судя по тому, как Ольга и Миша сейчас истерят и пытается отжать у Татьяны бабушкин подарок, семьи там и по отношениям не было. Даже приблизительно.

 

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

не слила Ольге половину,

Так все отдать Тане тоже было бы нечестно. Ольга ей дочь или где?

 

Изменено 29 Ноября 2021 пользователем Winterborn

[Robby 16 591]

Только что, Магдала сказал:

Интересно. Значит, отдай трёшку, отдай загородный дом – и в однушку с внучкой и жить на одну пенсию? А

Мне интересно, зачем умная и грамотная женщина вваливает миллионы непутевой дочке и мутному Мише? Это точно ее дочь, она точно ее воспитывала? Такое впечатление, что ту Ольгу цыгане ей подкинули в 20-летнем возрасте, и мать даже представления не имела, что это за цветочек и благополучно заблуждалась.

Первый брак/сожительство был неудачен. Ольга из него вышла с убытками, но с ребенком. Ввязывается во второе сожительство, брак не заключается почему-то, но мать Ольги дарит им миллионы, лишается практически всего и остается всего лишь с однокомнатной квартирой, рассчитывая на порядочность Ольги. Зачем-то!!!! обещает той Ольге еще и сверху за заранее оплаченный досмотр. 

Причем, хочу еще раз напомнить: по словам Автора Ольга не сволочь и досмотрела бы мать и без этих денег. 

Отдав Ольге с Мишей миллионы мать вселяется к ним. На обращение и уход не жалуется. Зять тоже ей фигвамы не крутит и выполняет абсолютно все, что нужно.

Тот самый зять, который фактически поднимал и содержал ее любимую внучку до ее 18-ти лет, правда, просмотрела со скольки.  Но он все равно гад, Ольге под стать.

Что могла БЫ подумать Ольга, которой мама обещала наследство по-родственному...В сволочизме и подлости ее вроде как не упрекали ни мать, ни дочь. С чего за ее спиной у близких двух ей людей, как казалось, возникло шушуканье. Что мать говорила Тане, что Таня говорила бабушке. Были ли те жалобы обоснованы или придуманы. В какой момент мать Ольги и дочь Ольги решили, что она "поганая Пронька", не заслуживающая ни откровенного разговора, ни доверия.

Какие отношения будут у Ольги с Таней, когда бабушка "склеит ласты" бабушке было фиолетово, а теперь уж тем паче. 

Ну и не секрет - отношение к родному отцу (даже если он не хороший) будет всегда одно. Это мой отец.

Отношение к неродному человеку часто предвзято. Что и как происходило в той семье никто из нас не знает. Как вел себя отчим, как вела себя Таня и вообще как все было. Бабушка своими интригами эту семью расколола. 

Да и у меня не складывается мнение о большом умище бабушки. Не нужно рассчитывать на досмотр, суя свои миллионы. Не нужно лгать и обещать не исполнимое. Нельзя в одном семье устраивать подковерные игры. Бабушка ушла, а все эти люди остались.

[Мечта поэта 145 752]

9 минут назад, Winterborn сказал:

Так все отдать Тане тоже было бы нечестно. Ольга ей дочь или где?

Опять не честно, да что ж такое. Ну, хорошо, поделила бы честно, оформив документально. Почему нет? Ольге - деньгами, Тане - квартирой. Уход - Ольге, Таню - в помощницы.

Не сторговались бы, что ли?

[Миледя 29 791]

24 минуты назад, Robby сказал:

В какой момент мать Ольги и дочь Ольги решили, что она "поганая Пронька", не заслуживающая ни откровенного разговора, ни доверия.

Вы забываете про еще один персонаж мужа-не мужа. Он очень сильное влияние имеет на Проньку, настолько, что даже распоряжается чужим наследством. Хотя по факту - это вообще не его дело. А то что он Таню до 18 кормил, там бабушка там 5 лет свою пенсию отдавала, не говоря уже про остальные деньги, уж не только внуки ели на эти деньги, но и данный персонаж.

И сейчас также верещит дочери сожительницы "отдай квартиру и бабки", хотя вообще никто. Своего ребенка воспитывай и поднимай, может лучше воспитаешь.

Судя по дальнейшим событиям, отношение там не предвзятое, а очень даже верное. 

 

Изменено 29 Ноября 2021 пользователем Миледя

[Сладкий перец 36 890]

15 минут назад, Альтер Эго сказал:

Еще раз повторю. что, возможно, бабушка не знала всей внутренней кухни в семье дочери. А когда пожила там и увидела, что Таню обижают, то и деньги ей отдала, и квартиру отписала. А дочь у нее и так не обижена - достаточную сумму получила. На этом предлагаю прекратить обсуждать ту историю, детали которой мы себе сами выдумываем. Хорошо?

То есть вы хотите, чтобы осталась ваша версия домысла, как единственно правильная?  Ну окей. 

Скрытый текст

Но я лично считаю, что ВОЗМОЖНО, скорее всего Ольга (мать Тани) лучше знает свою дочь, и понимает, что доверять ей сейчас квартиру - это просто лишиться этой квартиры в семье. ВОЗМОЖНО, Таня настолько не сдержана в своих хотелках и бездумна, что вполне вероятен вариант, что останется Таня и без квартиры и без денег.

А бабушки очень часто жалеют "непутевых" внучИков, алкашей к примеру, и готовы отписать им ВСЁ, даже в ущерб другим прямым наследникам (например собственным детям), думая, что таким образом им, этим "непутевым" помогают. Я таких примеров знаю - до фигища. 

А потом в итоге той квартиры нет ни у алкаша, ни у его родных родителей (детей тех бабок), ни у его вполне нормальных, родных братьев и сестер. А потому что им это наследство не досталось. Потому что бабуля жалела только "убогого". А непьющих, адекватных, здоровых-то чего жалеть? Они как-нибудь сами-сами-сами, чай, справятся. А вот бедненьких непутевых пьющих мальчиков - их жааалко, дааа... 

Так что по-всякому может в таких историях быть - и вариант, что Таню мать с отчимом притесняли возможен, и другой вариант, когда Таня сама готова профукать что угодно, в том числе и богатое бабушкино наследство. "Таня" в данном случае собирательный персонаж, как и все остальные участники этих наследных войн. По-всякому бывает.

И бабки далеко не всегда "божьи одуванчики", которые за справедливость. Просто любят одного внука больше, без объяснения причин. Имеют право, да. Но в семью часто эта горячая бабушкина "любовь" приносит лишь раздор и убытки. И отрицать это невозможно. 

 

[Сочная долька 768]

52 минуты назад, Winterborn сказал:

Это не нечестность. Это - умение мыслить стратегически..

Да ладно

Бабушка имела полное право подарить квартиру не только внучке Тане, но и бомжу Васе. Она могла обещать завещать ее Оле, Тане, Ангелине, соседке Клаве и продавщице Зине (так в детективах Кристи богатые старые леди и джентльмены развлекаются, правда ничем хорошим для них это не заканчивается).

Но в данном случае бабушка предложила дочке сделку.

Оля - обеспечивает питание, лекарства, проживание, организацию лечения, оказывает услуги сиделки.

Мама - оплачивает данные услуги в 3 этапа:

1. Аванс - деньги, оставшиеся после покупки однушки.

2. Ежемесячная плата

а) пенсия

б) сумма за аренду однушки

3. Итоговый бонус - однушка по завершению досмотра.

Ольга свои обязательства выполнила (так как обратного не доказано). Бабушка - не доплатила 25% денег за аренду однушки. Не выплатила итоговый бонус. И это не обман, а стратегическое мышление?

Если вы договорились со знакомыми отремонтировать их квартиру и часть денег получить авансом, оставшиеся после завершения работ. А в итоге получите только аванс, а вместо окончательного расчета ответ - я и так заплатил больше среднего по рынку, скажи и за это спасибо. Возмутитесь или довольны останетесь, что хоть что-то получили?

Бабушка изначально могла предложить - жить одной тяжело, продаю недвижимость, однушку завещаю Тане, она уже подросла, ей отделяться скоро. Остаток денег вам с Мишей, я переезжаю к вам, а вы меня досматриваете. В этом случае Олю вполне могло устроить данное предложение, тем более бабушка ещё ходячая была, а деньги уже сейчас. Либо она предложила ей проживать в купленной однушке и нанять помощницу по хозяйству. Продукты и лекарства бы по списку Миша или Таня завозили бы. Когда слегла - наняли бы сиделку, а сами навещали. Оставшиеся деньги после смерти бабушки получает Оля, квартиру Таня. В этом случае было бы честно, а как получилось все-таки обман.