Родители - наша опора?

[Ефиногения 3 292]

Разговаривали тут с братом. У него глубокая обида на родителей. Мол, с детства он не чувствовал защищенности со стороны родителей: мама больше критиковала, отец отмалчивался, проблемы приходилось решать самому, никто за него не вступался. При живом живом отце он рос безотцовщиной. И выйдя во взрослую жизнь, с какой бы идеей он ни пришел к родителям - поддержка сводилась к выводу, что "если б это работало, то все были бы богатыми". "Да мне не деньги их нужны, а больше моральная поддержка!") Но и деньги тоже... если положа руку на сердце?

Нам, минуточку, за 40. Росли мы в среднестатистической советской семье. Сейчас у родителей тоже богатств и особых сбережений нет.

На мой взгляд ждать поддержки от родителей уже поздновато. Пора самому в этой жизни чего-то стОить. 

Наверное, меня это бы задело меньше, если бы брат, приняв для храбрости, не пошел в 11 вечера доказывать родителям, что они плохо выполняли свой родительский долг и пора уже помочь сыночке крупной суммой денег. Не дали. Получили гневную смс-ку: "С сегодняшнего дня я - сирота!"

Да, в чем-то я соглашусь, что при всей моей любви к ним, крепким моральным тылом мать никогда не была. Не умеет. Материально, физически... чем могли, они всегда помогали. 

****

[Баронесса Штраль 50 353]

Какая сложная тема...

Мой старший брат тоже обижался. В молодости. Я поздний ребенок и поэтому большее внимание уделялось мне, девочке. Потом уже девушке, женщине, короче, до последних дней родителей.

Но с годами у брата обида высохла. Понял со временем, что родители ему именно конкретно помогали (то есть надо то-то, похлопочем, достанем), а со мной носились, опекали. И вот что лучше по итогу? Спорно весьма.

Опора. Да. Если только не сидишь с вечно раскрытым клювом.

6 минут назад, Ефиногения сказал:

если бы брат, приняв для храбрости, не пошел в 11 вечера доказывать родителям, что они плохо выполняли свой родительский долг и пора уже помочь сыночке крупной суммой денег.

Вот и не поймешь. То чуть ли не основной лозунг нынче, что никто никому ничего не должен. На наследство стыдно рассчитывать, деньги у родителей стыдно брать и в том же духе. А вот все равно сидит оно, сокровенное: недодали, довыполняйте долг и гуляйте. Размер и сроки я дополнительно сообщу.

[Эмбер 35 415]

11 минут назад, Ефиногения сказал:

Нам, минуточку, за 40.

Если брату за 40, значит свои взрослые дети есть? Он им опора? Моральная, физическая, финансовая? Или его дети тоже сироты при живом отце?

[Ефиногения 3 292]

Только что, Эмбер сказал:

свои взрослые дети есть? Он им опора?

Там тоже всё сложно. Во всяком случае, он /с его слов/ старается дать им то,чего сам "недополучил". Поэтому периодически клинит: ЕГО ребенка задеть нельзя, иначе придет папа и всех порешит.

Но это тоже не опора, на мой взгляд.

12 минут назад, Баронесса Штраль сказал:

все равно сидит оно, сокровенное: недодали, довыполняйте долг и гуляйте. Размер и сроки я дополнительно сообщу.

Изумительно сказано!

[Машуля 37 448]

13 минут назад, Ефиногения сказал:

всяком случае, он /с его слов/ старается дать им то,чего сам "недополучил". Поэтому периодически клинит: ЕГО ребенка задеть нельзя, иначе придет папа и всех порешит.

Порешит - то порешит...

Если ему за 40, как же ОН материально помогает своим детям, если

34 минуты назад, Ефиногения сказал:

пошел в 11 вечера доказывать родителям, что они плохо выполняли свой родительский долг и пора уже помочь сыночке крупной суммой денег. Не дали

Сам пошёл просить денег у родителей?  Значит, у него в кармане пусто, а ему уже  за 40? Он хорошо СВОЙ родительский долг выполняет?

P.S. Я бы тоже не дала.  Сорок лет денег нет, то уже и не будет. Сирота, так сирота!

Изменено 12 Декабря 2021 пользователем Машуля

[Баронесса Штраль 50 353]

1 час назад, Машуля сказал:

Сам пошёл просить денег у родителей?  Значит, у него в кармане пусто, а ему уже  за 40? Он хорошо СВОЙ родительский долг выполняет?

Да я думаю, что видимо какая-то проблема финансовая нарисовалась. А куда еще идти в первую очередь, как не к родителям? Найдет решение, остынет и помирится с родителями.

2 часа назад, Ефиногения сказал:

На мой взгляд ждать поддержки от родителей уже поздновато. Пора самому в этой жизни чего-то стОить. 

Верно. Но ведь всякое в жизни бывает. Вам, конечно, виднее, но хочется верить, что просто братца накрыло. А уж если он боевой товарищ-порешала, то сгоряча шашкой махать не привыкать.

[Ефиногения 3 292]

14 минут назад, Баронесса Штраль сказал:

нарисовалась

Как же ж без этого? Собралась его супруга продать свой дом и уехать на запад "за хорошей жизнью". Денег с продажи на покупку чего-то путнего для семьи с тремя детьми не хватит. Это понимают все. Но и помогать финансово не спешат. Ибо на "подарить" таких сумм ни у кого нет. А с возвратом у этого семейства всё печально. По мелочи - отдает. А кредит за него родители уже выплачивали. При этом есть деньги на дорогостоящее хобби. 

Вот и случился ультиматум: вы мне помогайте сейчас, а не мифическим наследством!

Изменено 12 Декабря 2021 пользователем Ефиногения

[Папирус 8 520]

5 минут назад, Ефиногения сказал:

...с возвратом у этого семейства всё печально. По мелочи - отдает. А кредит за него родители уже выплачивали.  

Вот и случился ультиматум: вы мне помогайте сейчас, а не мифическим наследством!

Нет уж, "сирота так сирота". В точку сказано. 

[Вербена 18 525]

10 минут назад, Ефиногения сказал:

вы мне помогайте сейчас, а не мифическим наследством!

Сейчас сдохнуть, что ли, или как?

[Люшень 15 637]

1 час назад, Папирус сказал:

1 час назад, Ефиногения сказал:

возвратом у этого семейства всё печально. По мелочи - отдает. А кредит за него родители уже выплачивали.  

Вот и случился ультиматум:...

Нет уж, "сирота так сирота". В точку сказано. 

Хосподя! Родители уж наверное отпраздновали! 

В первом посте одна ситуация видится, а с подробностями нарисовался типичный нахлебник, захребетник. Слава те, что отвалился. Но вопрос, надолго ли. Чуется, что скоро сирота опять обретет родителей и подвалит с обвинениями за откупными.

Иначе на кого за деньгами наезжать-то?

1 час назад, Вербена сказал:

1 час назад, Ефиногения сказал:

вы мне помогайте сейчас, а не мифическим наследством!

Сейчас сдохнуть, что ли, или как?

Чувство родительской вины должно подсказать (поторопить)

Изменено 12 Декабря 2021 пользователем Люшень

[Баронесса Штраль 50 353]

1 час назад, Ефиногения сказал:

Собралась его супруга продать свой дом

1 час назад, Ефиногения сказал:

кредит за него родители уже выплачивали.

1 час назад, Ефиногения сказал:

вы мне помогайте сейчас, а не мифическим наследством!

Поддерживаю полностью родителей. Поощрять такие решения не вижу смысла. Особенно умилило "мифическое наследство". Это уже наглость, если не сказать грубее и откровеннее, как по мне.

[Вербена 18 525]

11 минут назад, Люшень сказал:

Чувство родительской вины должно подсказать( поторопить)

Подсказать, что зажились за счет сынулиного наследства? Офигеть... 

Хотя чего я удивляюсь. У нас в родне тоже такой есть. 45 лет. Сидит с разявленым клювом и ждет, когда же ему наконец-то отвалится...

[Машуля 37 448]

2 часа назад, Баронесса Штраль сказал:

Да я думаю, что видимо какая-то проблема финансовая нарисовалась. А куда еще идти в первую очередь, как не к родителям? Найдет решение, остынет и помирится с родителями.

Можно и к родителям, если у них есть деньги и планирует отдать долг. 

В данном случае

2 часа назад, Ефиногения сказал:

Сейчас у родителей тоже богатств и особых сбережений нет.

Денег нет, что случись, отдадут последнюю копейку. Дальше что? Кто им поможет, на кого рассчитывать? Более того,деньги он просил даже не в долг, а

2 часа назад, Ефиногения сказал:

приняв для храбрости, не пошел в 11 вечера доказывать родителям, что они плохо выполняли свой родительский долг и пора уже помочь сыночке крупной суммой денег.

Им смертные сыночке отдать надо было?

Тем более

1 час назад, Ефиногения сказал:

. А с возвратом у этого семейства всё печально. По мелочи - отдает. А кредит за него родители уже выплачивали. При этом есть деньги на дорогостоящее хобби. 

КАК такому человеку деньги давать?  Не не, ни копейки!

1 час назад, Люшень сказал:

Слава те, что отвалился.

Именно так! Можно коньячку выпить на радостях!

[Winterborn 19 356]

Родители плохо исполняли свой родительский долг и теперь выросшая и уже слегка потрепанная дитачка дает им шанс выполнить его хорошо? А они видимо не оценили. У какие, нехорошие. 

У него у самого дети есть, как я понимаю? А он по отношению к ним выполняет свой долг? Да как бы вообще-то у него и сыновний долг есть, худо-бедно родители его вырастили, теперь он им помочь должен. Или должны только сыночке, а кому он должен - всем прощает?

[Ефиногения 3 292]

42 минуты назад, Winterborn сказал:

У него у самого дети есть, как я понимаю? А он по отношению к ним выполняет свой долг?

Я не считаю его хорошим отцом. Но это субъективное мнение. Потому что он радеет за счастье своего ребенка только когда обстоятельства вокруг складываются безоблачно: есть деньги, не в ссоре с мамой дитятки, и сам он покладист. В другие периоды - папа испаряется. "Для общего блага", видимо.

[kuksi 54 564]

6 часов назад, Ефиногения сказал:

Там тоже всё сложно. Во всяком случае, он /с его слов/ старается дать им то,чего сам "недополучил". Поэтому периодически клинит: ЕГО ребенка задеть нельзя, иначе придет папа и всех порешит.

Но это тоже не опора, на мой взгляд.

Изумительно сказано!

Инфантилизм во все поля. И убеждение, что родители недодали, а "должныыы", и что он там кого-то порешит ( ага, нашелся порешала, порешит так сядет надолго). Короче инфантилизм, истеричность и стремление к халяве. 

Изменено 12 Декабря 2021 пользователем kuksi

[Ефиногения 3 292]

55 минут назад, kuksi сказал:

Инфантилизм во все поля.

Мне тоже видится во всем его поведении 15-тилетний подросток (((

[Вербена 18 525]

6 часов назад, Ефиногения сказал:

Собралась его супруга продать свой дом и уехать на запад "за хорошей жизнью".

Супруга собралась "за хорошей жизнью", а он сам-то что думает? А на какой "запад" они собрались?

У нас на белоруско-польской границе сейчас много таких мечтателей сидят из разных стран. Тоже все попродавали, рванули за лучшей жизнью и застряли ни там, ни тут, а теперь их кто-то должен пожалеть.

[Ефиногения 3 292]

3 минуты назад, Вербена сказал:

много таких мечтателей ...  рванули за лучшей жизнью и застряли ни там, ни тут, а теперь их кто-то должен пожалеть

Этого исхода все и боятся. Кроме брата с супругой. Но ему всё видится иначе: "Вы подрезаете мне крылья!"

[Verchi 35 568]

40 минут назад, Ефиногения сказал:

Этого исхода все и боятся. Кроме брата с супругой. Но ему всё видится иначе: "Вы подрезаете мне крылья!"

Главное, виновники неудач найдены 

Я после первого поста думала там и правда обиды настоящие, а оказалось, банальная  жажда халявы. 

[Ефиногения 3 292]

9 минут назад, Verchi сказал:

Я после первого поста думала там и правда обиды настоящие

Вот даже если для него и детские обиды все очень серьёзные. Но. Больше 20ти лет прошло. Что-то можно изменить? ситуацию? родителей? что? Видимо, самый "продуктивный" путь - бесконечно это проживать. ((

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, Ефиногения сказал:

Вот даже если для него и детские обиды все очень серьёзные. Но.

У меня просто были похожие обиды. И тоже родители не поддерживали, только критиковали. Я с ними и не общалась почти, обиды проработала ещё до 30 лет. 

2 минуты назад, Ефиногения сказал:

Больше 20ти лет прошло. Что-то можно изменить?

В том то и дело, что можно только принять себя и родителей такими  какие есть. 

Но ваш брат не хочет себя признавать лузером, вот и ищет виноватых. Незрелое поведение, несмотря на возраст. 

[Люшень 15 637]

17 минут назад, Ефиногения сказал:

Вот даже если для него и детские обиды все очень серьёзные. Но. Больше 20ти лет прошло. Что-то можно изменить? ситуацию? родителей? что? Видимо, самый "продуктивный" путь - бесконечно это проживать. ((

Так он ведь не проживает их, и не переживает. Он ими просто манипулирует

[Андрошка 12 813]

1 час назад, Ефиногения сказал:

Вот даже если для него и детские обиды все очень серьёзные. Но. Больше 20ти лет прошло. Что-то можно изменить? ситуацию? родителей? что? Видимо, самый "продуктивный" путь - бесконечно это проживать. ((

Я не совсем понимаю: мы обсуждаем в этой теме только конкретно вашего брата или в принципе рассуждаем на означенную тему?

Если только брата- то да, соглашусь со всеми выше отписавшимися- братец не вызывает сочувствия.

Если же рассуждаем в общем по теме - то я считаю что родители НЕ должны и НЕ обязаны быть совершеннолетним выученным детям опорой ни физической, ни материальной. Но обязаны быть моральной опорой в первую и, пожалуй, единственную очередь. Поддержать, ободрить, похвалить - с рождения детей и до собственной смерти. Иначе, если родители и это не считают нужным делать, то возникает вопрос- нафиг было мучиться-рожать?)

[Машуля 37 448]

5 часов назад, Андрошка сказал:

родители НЕ должны и НЕ обязаны быть совершеннолетним выученным детям опорой ни физической, ни материальной. Но обязаны быть моральной опорой в первую и, пожалуй, единственную очеред

Что - то мне говорит, что помощь и поддержка родителей нужна в комплекте - помните, "не учите меня жить,  лучше помогите материально?"

 Не на пустом же месте сие возникло?