Родители - наша опора?

[Квест охотника 273]

Очень непростая тема. Палка о двух концах. Мне не были родители опорой практически совсем, благодаря этому я выросла пробивной и точно не потеряюсь в жизни. Обиды особой нет, наоборот некая даже благодарность. Что пришлось самой с 16 лет лапками бить. Но и крепкого тыла у меня нет, не вижу родителей месяцами, мне и не надо. Даже не созваниваемся. Хорошего в этом мало.

[Ефиногения 3 280]

Зная, что помочь родители мне особо ничем не могут, я тоже научилась

4 минуты назад, Квест охотника сказал:

лапками бить

Просчитывая различные варианты выхода из кризисной ситуации, финансовую поддержку от родителей даже не рассматриваю. Если вдруг такое случается - то "огромное спасибо!" и верну при первой же возможности. Нет - и ладно. Сами с усами.

Я их люблю. Очень. Но вот такая выросла у них "Я - сама!"

[Жаконя 25 340]

Мой брат, вроде, получал моральную поддержку. Материально мать в кредитах сидела, чтоб ему помочь. Ну а с чего еще помогут учитель сельской школы и водитель? Только кредиты. Которые быстро выдаются. Под большие проценты.

И, пока в первом браке был, нормально все было. 

Сейчас маму с новой тещей сравнивает. И во всем мама проигрывает. Все делает не так, советует не так, внуком интересуется не так, и вообще - фу. Вот теща молодец. Все сама делает, помощи не ждет, сама внуку (будет 4 годика) каждый месяц по 5 тысяч дает.

Да, родителям нужна помощь. Моральная, материальная, физическая. Отец позвонит, спросит, например, запчасть в городе поискать на машину - брат психует. На любой вопрос вспыхивает. 

И, да, тоже считает, что ему не додали. 

А то, сколько было вложено души - забыл. Все разговоры, все его решенные проблемы - не помнит. Он все сам всегда! Сколько я маме кредиты помогала выплачивать за него - не было такого!
Ага. 

Но для меня это урок. Ты можешь наизнанку вывернуться, но будешь плохой. Или, скажем, не достаточно хорошей. 

С братом, практически, не общаемся. Мне стало как-то... брезгливо, что ли. На пятом десятке ты начал счета предъявлять и пытаться перевоспитать родителей?  

А, ведь, был очень хороший парень.

Когда-то.

 

Допишу.

Возвращаясь к теме - родители наша опора. Да. Скорее всего. Но "опора" - не всегда равно "деньги". Да и, потом, однажды ты не скажешь маме, что простыл, или, что у тебя неприятности. Да, она бы могла помочь, пожалеть, но ты просто становишься взрослым и сам стараешься маму беречь и жалеть. И говорить с ней бодрым голосом. И вспомнишь, что ей нужно картошку привезти, фрукты, лекарства. Может, оплатить свет и интернет. 

И опора - уже ты. И это - нормально и естественно. 

Изменено 13 Декабря 2021 пользователем Жаконя

[Конди 69 079]

Кстати, для меня это тенденция. Чем меньше из себя представляет ребенок, чем меньше он чего-то достиг сам, тем больше у него претензий к родителям. Не так воспитывали,  не то давали, давали мало. И по кругу, по кругу. И куча претензий, требований. 

Такое чувство, что осознают свою ничтожность и, не имея сил себе в ней признаться и стартануть вверх, находят виноватых. 

[Квест охотника 273]

1 минуту назад, Конди сказал:

Кстати, для меня это тенденция. Чем меньше из себя представляет ребенок, чем меньше он чего-то достиг сам, тем больше у него претензий к родителям. Не так воспитывали,  не то давали, давали мало. И по кругу, по кругу. И куча претензий, требований. 

Такое чувство, что осознают свою ничтожность и, не имея сил себе в ней признаться и стартануть вверх, находят виноватых. 

Не обязательно. У меня ближайший пример. Мать спихнула ребенка бабушке, мама жила рядом, но душевное тепло получал от бабушки гораздо больше. В итоге вырос очень успешный ребенок в плане учебы и работы, с 18 лет полностью финансово независим, зарабатывает не менее сотни в месяц, еще не закончив университет.

Но претензий к матери выше крыши. Хотя мать не то что бросила его, но занималась больше карьерой.

[Жаконя 25 340]

3 минуты назад, Квест охотника сказал:

Не обязательно. У меня ближайший пример. Мать спихнула ребенка бабушке, мама жила рядом, но душевное тепло получал от бабушки гораздо больше. В итоге вырос очень успешный ребенок в плане учебы и работы, с 18 лет полностью финансово независим, зарабатывает не менее сотни в месяц, еще не закончив университет.

Но претензий к матери выше крыши. Хотя мать не то что бросила его, но занималась больше карьерой.

Не может быть, что бабушка причитала о брошенном ребенке? Мол, бедный сиротка при живой матери? 

Так-то не по мужикам же моталась, не бухала, работала. Опять плохо... 

 

[Андрошка 12 814]

3 часа назад, Машуля сказал:

Что - то мне говорит, что помощь и поддержка родителей нужна в комплекте - помните, "не учите меня жить,  лучше помогите материально?"

 Не на пустом же месте сие возникло?

Не, ну мЯчтать что родители прокормят тебя до твоей пенсии можно сколько угодно, но на  самом деле ни один родитель не обязан это делать. Есть желание- будут тянуть, нет желания- барахтайся сам. Просто если не считают нужным поддерживать материально, то хотя бы добрым словом ободрить- не велик труд. Но некоторым родителям доставляет бОльшее удовольствие всю жизнь гнобить, унижать и сравнивать с "детьми тёти Мани" . 

Поэтому мне кажется, что указанные вами слова относятся именно к указанному мною варианту- когда родители горазды только на поучения и критику- тогда и произносится насчет "не учите..."

Изменено 13 Декабря 2021 пользователем Андрошка

[Verchi 35 567]

3 часа назад, Квест охотника сказал:

Очень непростая тема. Палка о двух концах. Мне не были родители опорой практически совсем, благодаря этому я выросла пробивной и точно не потеряюсь в жизни.

Знаете, у меня точно так же, но я только думала, что родители мне не опора. Лет до 35 наверное. Я и общалась с ними мало. 

А потом постепенно пришло понимание. Что опора в другом, не в деньгах и поглаживаниях. А в том что они есть, они вместе и я всегда могу приехать в отчий дом. У меня один раз в год случался кризис жанра, когда я вдруг понимала, что хочу домой, к ним. Приезжала и будто на подзарядке находилась с ними день. Просто рядом. 

Год назад отец умер, все изменилось. Самое неприятное, что почему то разладились отношения с братом без отца. Разладились без явного повода. Отношений просто не стало. Я думала отец давно не играет никакой роли в нашей жизни, у меня и отношения с ним были не всегда хорошие и близости не было никогда. А оно вон как оказалось. 

Цитата

Обиды особой нет, наоборот некая даже благодарность. Что пришлось самой с 16 лет лапками бить.

У меня было обиды, но справилась. Действительно лучше быть самостоятельной.

Цитата

Но и крепкого тыла у меня нет, не вижу родителей месяцами, мне и не надо. Даже не созваниваемся. Хорошего в этом мало.

Все может измениться. Наверное они у вас не ласковые просто, такое поколение. 

Моя мама раньше все время была занята отцом, а теперь, когда его не стало, на пятом десятке я вдруг обрела маму, которой у меня никогда не было. 

В общем тема трудная и плохо понятная мне. 

Изменено 13 Декабря 2021 пользователем Verchi

[Квест охотника 273]

5 часов назад, Жаконя сказал:

Не может быть, что бабушка причитала о брошенном ребенке? Мол, бедный сиротка при живой матери? 

Так-то не по мужикам же моталась, не бухала, работала. Опять плохо... 

Не думаю, что причитала. До 15 лет отношения были отличные. а потом все((

Ну и сиротка был не сиротка, там в анамнезе очень состоятельный отец, который сиротку по заграницам повозил. Мать по сравнению с отцом - нищебродка нищая, может в этом причина. Родители в разводе с 2 ребенкиных лет.

[Андрошка 12 814]

2 часа назад, Конди сказал:

. 

Такое чувство, что осознают свою ничтожность и, не имея сил себе в ней признаться и стартануть вверх, находят виноватых. 

А это святая обязанность -"стартануть вверх"? Даже если и близко нет желания "достигнуть небывалых высот"? Один фиг- "во имя родителей" (и чтоб угомонить их тщеславие) сдохни но стартуй непременно "вверх"?

У меня вот никогда не было желания "покорять вершины" - хотелось просто жить спокойной размеренной жизнью без скандалов и упрёков, безо всяких "преодолей себя и докажи..." Наверно поэтому я от милых родителей- седеньких старичков- кроме как ничтожество, тварь, гадина, уродина, паскуда- других слов не слышала.

[Лавка антиквара 107 959]

26 минут назад, Андрошка сказал:

У меня вот никогда не было желания "покорять вершины

Ну вот не было желания и нет чувства неудовлетворенности. У меня были желания в школе. Я хотела стать начальником, зарабатывать много денег. А родители говорили - главное счастливой будь! Родители всегда были крепким тылом.  Но когда я говорила, что много добилась благодаря им, они смеялись и говорили - только своему упрямству. Мне же скажут - ты не покоришь эту гору, взбунтуюсь и покорю! Но это с рождения было. Бедные мои родители, сколько нервов я им потрепала своим упрямством в детстве.

Вот сестра другая была, совсем другой характер. Тыл одинаковый был, родители одинаково вкладывались. Материально в неё даже больше. Но другой характер. Не покорительница вершин, не боец. И прекрасно понимала, что просто другая натура.

А так главным для нас была именно моральная поддержка. 

Изменено 13 Декабря 2021 пользователем Лавка антиквара

[Ефиногения 3 280]

3 часа назад, Конди сказал:

Такое чувство, что осознают свою ничтожность и, не имея сил себе в ней признаться и стартануть вверх, находят виноватых. 

Это как дети: они порой, походя, кусают того, кто ближе /и дороже/. Просто потому что оказался рядом или не прилетит в ответку. В силу недомыслия. 

Возрастной эгоцентризм понятен. В сорокез - уже нет.

[Домосед 18 909]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

сестра другая была, совсем другой характер. Тыл одинаковый был, родители одинаково вкладывались. Материально в неё даже больше. Но другой характер. Не покорительница вершин, не боец. И прекрасно понимала, что просто другая натура.

А есть и третий вариант, не считая нюансов первых двух. Это когда без крови из носа само идет. Это про меня. И шашкой не махала, и в раковину не пряталась,  в поддержке особой не нуждалась. А как-то все складывалось, упрекнуть некого и не за что.

Удивительно, как мы, такое самостоятельное поколение, смогли так воспитать своих детей, что им до седых волос материальная поддержка родителей нужна? О моральной только размазанно можно рассуждать. Одно дело  семья развалилась, например, беда какая. Кто не поддержит. Другое, когда деть бизнес замутить собрался и продает единственное жилье. Кто поддержит и благословит?

[Андрошка 12 814]

40 минут назад, Лавка антиквара сказал:

. Мне же скажут - ты не покоришь эту гору, взбунтуюсь и покорю! Но это с рождения было.

Нет, меня всю жизнь "на слабО" брать было бесполезно-  я сразу соглашалась что да, я ленивая, мне "слабО" и уступаю покорять вершины (прыгать с моста, завоёвывать "того красавчика", делать головокружительную карьеру) более смелым и отважным.

А сама потихоньку, не афишируя планы- потихоньку продвигаться к заветной цели. Но моим родителям всё было "не так"- работаешь на плохой работе, одеваешься как чушка, замуж вышла за нищеброда, квартиру купила хреновую, водишься с отребьем.

Ну и ладно. И именно моё "ну и ладно" их бесило много больше чем все перечисляемые ими мои "грехи".

 

[Ефиногения 3 280]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

скажут - ты не покоришь эту гору, взбунтуюсь и покорю!

Вот и у брата с мамой похожие отношения. Она - пессимист, на любое: "Я хочу поднять бизнес/ закалымить на вахте/ построить дом" - "Денег у тебя нет. Опыта нет. Всё будет плохо". Большая часть затей разваливалась еще на этом этапе. А что и случалось довести до конца, то больше "вопреки" вере родителей, чем благодаря.

Только Вы видели в этом возможность роста. А он превознемогание.

Изменено 13 Декабря 2021 пользователем Ефиногения

[Андрошка 12 814]

7 минут назад, Ефиногения сказал:

Вот и у брата с мамой похожие отношения. Она - пессимист, на любое: "Я хочу поднять бизнес/ закалымить на вахте/ построить дом" - "Денег у тебя нет. Опыта нет. Всё будет плохо". Большая часть затей разваливалась еще на этом этапе. А что и случалось довести до конца, то больше "вопреки" вере родителей, чем благодаря.

Только Вы видели в этом возможно роста. А он превознемогание.

А я его вполне понимаю (без привязки к денежному вопросу). Когда даже самые близкие имеют тебе мозги всю жизнь на предмет "Куда ты лезешь?- у тебя, бестолочи, всё равно не получится!!!", а при неудаче вместо хотя бы "Не отчаивайся, благо все живы- здоровы, остальное поправимо" - слышишь произносимое с нескрываемым торжеством "А мы говориииилиии!!! Сам виноват!! Что теперь заведёшь, дурень?!!"- то хочется послать на...в...и по всем известным адресам и просто вычеркнуть из жизни таких придурков, несмотря на то что "этожеродители!!!".

[Лавка антиквара 107 959]

5 часов назад, Домосед сказал:

А есть и третий вариант, не считая нюансов первых двух. Это когда без крови из носа само идет

Ну у меня и это было. Меня везунчиком звали. Говорили, что ангел-хранитель у меня сильный. Т.е. если я упрямо говорила "Хочу на ту вершину", потом к той вершине судьба выстилала мне ковровую дорожку.

4 часа назад, Андрошка сказал:

Нет, меня всю жизнь "на слабО" брать было бесполезно-  я сразу соглашалась что да, я ленивая, мне "слабО

Вот это моя сестра 

4 часа назад, Ефиногения сказал:

Только Вы видели в этом возможно роста. А он превознемогание

Не, у меня тоже было превознемогание. Но я это уже потом поняла. Я же всю жизнь больная была. И мама просто боялась, что я не смогу, здоровье не позволит и прочее. Мне в детстве говорили "Потихоньку, ты маленькая, слабенькая, младшенькая!" А я говорила - Нет, я буду главной! И вообще, мечтала обогнать старшую сестру и самой стать старшей Но да, учитывая здоровье, я именно преодолевала. Но не трудности какие-то, а именно свое состояние здоровья. 

Родители не то чтобы были пессимистами, просто беспокоились за меня очень, боялись, чтобы я не надорвалась. 

Изменено 13 Декабря 2021 пользователем Лавка антиквара

[Верхотура 80 332]

В 12.12.2021 в 12:54, Ефиногения сказал:

если бы брат, приняв для храбрости, не пошел в 11 вечера доказывать родителям, что они плохо выполняли свой родительский долг и пора уже помочь сыночке крупной суммой денег. Не дали. Получили гневную смс-ку: "С сегодняшнего дня я - сирота!"

Утибоземой, масика обидели. Больше поплачет, меньше поссыт. Идиот и никчемушник ваш брат, не обижайтесь. И после вот такой дряни  в адрес родителей лично у меня брата бы не было, послала бы отборным трехэтажным.

В 12.12.2021 в 13:39, Баронесса Штраль сказал:

А куда еще идти в первую очередь, как не к родителям?

В 40 лет к родителям свои финансовые косяки разгребать? Серьезно?

В 12.12.2021 в 13:52, Ефиногения сказал:

А кредит за него родители уже выплачивали.

Все, дальше затыкаюсь. Со дна постучали.

[Физендра 48 836]

В 12.12.2021 в 20:51, Ефиногения сказал:

Этого исхода все и боятся. Кроме брата с супругой. Но ему всё видится иначе: "Вы подрезаете мне крылья!"

Правильно боятся. Ему не крылья подрезать- а пинка бы дать для ускорения, чтоб на чужбине ума-разума набирался, там ему пёрышки-то повыщипывают! А с нашими пенЗиями (на гордое звание пенСии они просто не тянут) родителям точно нужна будет финансовая подушка. И уж от сЫночки-то они точно помощи не дождутся! Ну, воспитали инфантила-потребляйку- им и хлебать. Лишь бы сестру только потом не напрягали под соусом "братец влип, надо помочь"!

В 13.12.2021 в 11:54, Ефиногения сказал:

Вот и у брата с мамой похожие отношения. Она - пессимист, на любое: "Я хочу поднять бизнес/ закалымить на вахте/ построить дом" - "Денег у тебя нет. Опыта нет. Всё будет плохо". Большая часть затей разваливалась еще на этом этапе. А что и случалось довести до конца, то больше "вопреки" вере родителей, чем благодаря.

Всё рассыпалось по причине прожектёрства и никчемушности детАчки в сороковник. Он зачем вообще совета спрашивал- чтоб было кого обвинить? А шантаж разрывом отношений, что денег не дали (кредит не взяли)- это вообще за гранью!

В 13.12.2021 в 12:11, Верхотура сказал:

Все, дальше затыкаюсь. Со дна постучали.

 

[Вятская 214 778]

В 12.12.2021 в 20:51, Ефиногения сказал:

Этого исхода все и боятся. Кроме брата с супругой. Но ему всё видится иначе: "Вы подрезаете мне крылья!"

Дом продадут, у родителей последние сбережения выгребут, все потеряют - и в один прекрасный день возникнут на пороге : Мы к вам пришли навеки поселиться...

[Лось Анджелес 125 418]

В 13.12.2021 в 09:21, Конди сказал:

Чем меньше из себя представляет ребенок, чем меньше он чего-то достиг сам, тем больше у него претензий к родителям. Не так воспитывали,  не то давали, давали мало. И по кругу, по кругу. И куча претензий, требований.

Буквально сегодня читала "исповедь" 40-летнего алкоголика, обвиняющего родителей в своей зависимости - мало внимания уделяли, не чувствовал поддержки, потому и стал таким вот.

Удивительно мне эти претензии читать. Поддержка и опора человеку нужны в юности, опериться, на ноги встать. А в 40 лет какие счета родителям предъявлять? Ставки сделаны, прошлого не изменить, каков ты есть - твоя ответственность взрослого человека, не надо списывать свои неудачи и неустроенность на некупленный в детстве велосипед и пропущенные отцом утренники в детсаду.

 

Изменено 20 Декабря 2021 пользователем Лось Анджелес

[Ефиногения 3 280]

19 часов назад, Лось Анджелес сказал:

каков ты есть - твоя ответственность взрослого человека

Всё просто: ныть легче, чем делать.

[Мечта поэта 145 716]

У нас сегодня было очередное заседание - обмен мнениями. Мой коллега - ведущий, я правая рука и комментатор, тема повестки - благодарность себе . Потому что многие люди просто не отдают себе отчета, как многого они уже достигли в этой жизни и концентрируются на том, чего у них нет, переживая и чертыхаясь.

Почему я в этой теме пишу? Потому что мы (конкретно я) затрагивали тему стереотипов, навязанных родителями. И то, как прекрасна могла бы быть жизнь без них - родительских наставлений, благих намерений и пр. Без стереотипов.

И вот, в середине наших обсуждений, наш босс взял слово.

Ему 31 год. Он 9 лет работает на фирму, которая занимает 5 место в рейтинге лучших 25 компаний по всему миру. Он на работе 9-10 и больше часов проводит. На нем огромная ответственность -та дам! У него ещё и бизнес в рабочее от работы время. Он удивительный просто человек - харизма, искренность, душевность- я его обожаю.

Так вот. Он родился за пределами Америки. И его отец сказал ему в ранней молодости, что как бы он не старался, он никогда не преуспеет в США, и никогда не будет ровней белым, и никогда у него не будет дома и пр и тд. И после этого мой босс просто вышел вон и стал жить свою жизнь. И сделал головокружительную карьеру. Завтра - День Благодарения и папа после нескольких лет в молчании и пр, приезжает к сыну. Надеюсь, ему понравится

Наш босс - честный, сильный, увлеченный и живой пример тому, что чем раньше ты сбросишь предубеждения своих родителей, тем лучше для тебя. И винить некого, и никто не держит. Ты свободен и можешь делать все, что угодно со своей жизнью, не ссылаясь на людей, которые выполнили, как могли, родительский долг.

Не надо опираться на родителей- их представления от жизни устарели, причем давно.

 

 

 

[Verchi 35 567]

8 часов назад, Мечта поэта сказал:

надо опираться на родителей- их представления от жизни устарели, причем давно

А может быть он вопреки словам отца так преуспел? Ну  доказывал, что отец не прав. 

 

[Флер де Лиз 165 363]

8 часов назад, Мечта поэта сказал:

просто вышел вон и стал жить свою жизнь

Идеально.