Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Предчувствие весны

Могу и должен, помощь персоналу при платных и бесплатных услугах.

Recommended Posts

21 минуту назад, Вид на море сказал:


Видимо, там какая-то глухая станица

Вы не поверите - граница Ленинградской и Вологодской областей. То место, где они стыкуются. Не центр цивилизации, но и не сказать, чтобы совсем уж глухомань. 360 км от Санкт-Петербурга. А работы нет, никакой. Пилорама и железная дорога, все.

Изменено пользователем Урия Гип

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Услуги платные.. А мы тут пару недель назад кабинеты украшали к новому году. Ребята украшения СВОИ приносили. Захотели они так)

Гирлянды вешали, ёлку наряжали (ёлка куплена не клиентами)... Мишуру, снежинки, гирлянды...

И о, Боги! Стулья и с доски стирать отказались, а вот шарики и снежинки повесить ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ занятий (уборщиц и наемных рабочих для украшения ёлки не наняты))) были не против... При чем эти же детки!)

Снова перетрудиться их заставили..За их же деньги(

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вид на море сказал:

Так что, чтоб обеспечить школу нормальным штатом уборщиц, все таки придется раскошелиться.

Как вы  это представляете в муниципальной школе? 

Существует определённая норма кв. метров на одну уборщицу. Исходя из этого и устанавливается штат уборщиц для школы.  Откуда вы предлагаете муниципальной школе найти средства на повышение оплаты уборщицы? :g:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Абсцисса-ордината сказал:

Захотели они так)

Да, захотели. А стулья НЕ захотели. Очевидно же, да?

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ямана сказал:

Очевидно же, да?

Мне да! И я это писала сразу! И приняла это! Тоже об этом говорила... Но раздули проблему из ничего!) 

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Вид на море сказал:

. Так что, чтоб обеспечить школу нормальным штатом уборщиц, все таки придется раскошелиться.:)

Чтобы обеспечить школу нормальным штатом уборщиц всего лишь нужно чтоб директор школы напряг вышестоящее руководство, а не продолжал числиться у того руководства "лояльным" стабильно получая премии за экономию фонда заработной платы.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Божечки, я аж глаза протерла :D Снять стулья - несколько секунд, протереть доску - тоже. И все о своих правах знают. Но мгновенно забывают об обязанностях, когда дело касается чего-то.

Кстати, пусть тогда они не обижаются, если что, если в метро, например, кто-то не придержит дверь, и им прилетит в лобешник. Не обязан никто двери придерживать. 

Тема - очередной стакан кефира... 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, НатаФКа сказал:

Божечки, я аж глаза протерла :D Снять стулья - несколько секунд, протереть доску - тоже. И все о своих правах знают. Но мгновенно забывают об обязанностях, когда дело касается чего-то.

Кстати, пусть тогда они не обижаются, если что, если в метро, например, кто-то не придержит дверь, и им прилетит в лобешник. Не обязан никто двери придерживать. 

Прилетит в лобешник- угроза здоровью другого человека. Теоретическая. (Сто раз такую ситуацию в метро испытывала, кстати, и ни разу в лобешник мне не прилетело, ибо иду не рот разинув и не ворон считая).

Исполнить свои должностные обязанности ( подготовить класс к занятиям) никому угрозы здоровью не принесёт (если не считать что выполнение своих должностных обязанностей является угрозой твоему драгоценному здоровью).

Кстати, а все оправдывающие вот эти опускания стульев, протирание досок, полив цветов- исключительно руками учеников,- тоже практикуют по жизни сваливать свои обязанности "на того парня", который личинка, конь и прочее?

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, НатаФКа сказал:

Божечки, я аж глаза протерла :D Снять стулья - несколько секунд, протереть доску - тоже. И все о своих правах знают. Но мгновенно забывают об обязанностях, когда дело касается чего-то.

Кстати, пусть тогда они не обижаются, если что, если в метро, например, кто-то не придержит дверь, и им прилетит в лобешник. Не обязан никто двери придерживать. 

Тема - очередной стакан кефира... 

То-то тема про халявщиков такая горячая. Вы тоже не видите разницы между помочь где-то  и в чем-то и желанием скинуть на кого-то свои обязанности? А вот это скидывание своих обязанностей начинается с мелочей. Тут стул сам опустишь- мелочь. Там пол в больнице сам протрешь - нетрудно, бедные санитарки заняты. И даже не считают, что у них в больнице бардак, удивляются тому, что где-то бардака нет - а что, так бывает? Бывает там, где вот в таких мелочах не кидаются выполнять чьи-то обязанности.

@Абсцисса-ордината, а мне интересно - стулья на стол ставите ножками или переварачиваете сиденьем? А ножки и сиденья перед этим протираете тщательно? А стол после снятия стула протираете? 

Это мне знакомая поведала, которая какое-то время мыла полы в больнице. Ругали их за то, что стулья на столы ставили! Это неправильно!

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Абсцисса-ордината сказал:

Мне да! И я это писала сразу! И приняла это! Тоже об этом говорила... Но раздули проблему из ничего!) 

 

3 часа назад, НатаФКа сказал:

Божечки, я аж глаза протерла :D Снять стулья - несколько секунд, протереть доску - тоже. И все о своих правах знают. Но мгновенно забывают об обязанностях, когда дело касается чего-то.

Читала тему ещё в Нежном. Отвечать некогда было: конец четверти. 

Прочитала в учительской некоторые посты. Учителя вздохнули: «Было бы смешно, если бы не было так грустно. Вот почему так трудно сейчас работать с родителями.»

Учителя сейчас ничего не заставляют делать детей без письменного согласия родителей. В начале учебного года родители подписывают согласия/несогласия на дежурства по классу, школе, столовой. Согласны родители - ученика привлекают к дежурству, не согласны - вопросов нет. 
 

Никаких отработок в каникулы тоже нет. Есть трудовой лагерь, в котором подростки работают по желанию и за деньги.

И разница очевидна: попросить ученика опускать все стулья на постоянной основе или один раз для себя; вытирать с доски всегда и за всеми или один раз помочь учителю. 

И оплата услуг тут ни при чём.

И про платные занятия. Сейчас многие школы оказывают платные услуги. Например, мои дети занимаются информатикой, платно, веду тоже я.

Как быть? На математике, к примеру, дети сами с доски вытирают, а на информатике ни в коем случае? Это же платно!

Да ещё сами ноуты носим в кабинет!

И пример из другой области. У дочери сломалась машина. А нужна срочно. Муж мой вчера отогнал её в сервис. Меняли стартер. Там как-то неудобно он снимается и ставится.

И муж помогал автослесарю. На моё удивление (да под впечатлением этой ветки): «Ты помогал? За свои же деньги?» Муж ответил: «А что такого? Мне же быстрее надо было.» (Это он наш форум не читает)

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Классная мама сказал:

У дочери сломалась машина

Вот, кстати, я подумала. Сломалась машина на дороге, где нет связи. Рядом даже деревни нет, ну трасса. Позвонить вызвать кого-то невозможно. И все мимо едут - они же не обязаны останавливаться! Вот все-все водители именно так и думают, поэтому едут дальше.

Не знаю, у меня все проще как-то. Когда нужно - помогу я, когда мне нужно - тоже добрые люди найдутся. Никогда не задумывалась даже, обязана я или нет, если по-человечески просят какую-то малость сделать.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Классная мама сказал:

И муж помогал автослесарю. На моё удивление (да под впечатлением этой ветки): «Ты помогал? За свои же деньги?» Муж ответил: «А что такого? Мне же быстрее надо было.» (Это он наш форум не читает

Он САМ так захотел! А не мастер ему сказал "Помогай". И это лично ему надо. Если ученик сам захочет что-то сделать - да на здоровье, пусть делает, если ему нравится. Но право имеет и отказаться. Но за это право его приложили конем и личинкой!

Представьте себе другую ситуацию - мастер Вашему мужу предлагает помочь, а муж отказывается. Его за это мастер кроет "Клиент дурак, ему надо, а он мне не помог!" Как Вам такая реакция?

Так тут дело не в том, чтобы делать или не делать, а именно в реакции на отказ делать.

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, НатаФКа сказал:

Вот, кстати, я подумала. Сломалась машина на дороге, где нет связи. Рядом даже деревни нет, ну трасса. Позвонить вызвать кого-то невозможно. И все мимо едут - они же не обязаны останавливаться! Вот все-все водители именно так и думают, поэтому едут дальше.

Не знаю, у меня все проще как-то. Когда нужно - помогу я, когда мне нужно - тоже добрые люди найдутся. Никогда не задумывалась даже, обязана я или нет, если по-человечески просят какую-то малость сделать.

И в очередной раз вы героически игнорируете факт наличия "должностных обязанностей" и лепите какие-то слезливые ситуации. Где? Где и кто в очередном вашем примере исполняет или не исполняет должностные обязанности? По вашей логике- в указанном вами же примере машина МЧС вполне имеет право в мороз и стужу проехать мимо той самой сломавшейся на трассе машины с посылом "другие водители пусть остановятся и помогут, трудно им что ли?!" Так по-вашему получается?

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.12.2021 в 12:50, Горихвостка сказал:

Никто не станет в обычных общеобразовательных школах сервис обеспечивать, как бы вам того ни хотелось

  В СанПиНе  совсем другое написано. Чистота помещений - забота администрации, а не учеников. 

23 часа назад, Галчонка сказал:

По-моему, логичнее, особенно если дорожишь временем, в данный момент перед занятием быстро привести рабочее место в готовность

Как по мне, логичнее не оплачивать занятие, если нет условий. Например, в автошколе никто не будет сам себе готовить рабочее место и доску после занятий тоже мыть никого не оставляют. Да и на остальных платных курсах ни разу не встречала поднятых стульев. 

22 часа назад, Горихвостка сказал:

Сколько детей, столько и стульев.

А если 10 учеников в классе заболели, то что со стульями делать? 

4 часа назад, НатаФКа сказал:

Но мгновенно забывают об обязанностях, когда дело касается чего-то

Вас обязали за ваши деньги опускать стулья? 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Андрошка сказал:

и лепите какие-то слезливые ситуации

Эй, мадам, полегче на поворотах! Я тоже не в Смольном институте воспитывалась, отбрить могу.

8 минут назад, Андрошка сказал:

По вашей логике- в указанном вами же примере машина МЧС вполне имеет право в мороз и стужу проехать мимо той самой сломавшейся на трассе машины с посылом "другие водители пусть остановятся и помогут, трудно им что ли?!"

Машина МЧС совершенно спокойно может проехать на другой вызов. И скорая тоже имеет полное право проехать мимо умирающего, если он эту скорую не вызывал.

Только что, Мерседеса сказал:

Вас обязали за ваши деньги опускать стулья? 

Да я бы запросто опустила, делов то... Больше разговоров.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, НатаФКа сказал:

Да я бы запросто опустила, делов то... Больше разговоров.

Это ваше желание или обязанность? Я бы не опускала. И если это мелочь и не стоит разговоров,  то почему с этим не справляется хозяйка бизнеса?  Вам нравится платить деньги и доделывать чужую работу - ваше право, но почему все должны  так жить? Тут стул опустили, в отеле сами полы вымыли, в столовой ложки перемыли и столы вытерли.  Так и живём,  зачем качественно выполнять работу, если многим и так сойдёт.  

8 минут назад, НатаФКа сказал:

скорая тоже имеет полное право проехать мимо умирающего, если он эту скорую не вызывал.

А пожарные проедут мимо пожара, если их не вызвали.  Вот об этом многие и пишут: бардак начинается с мелочей. Сначала приучали к тому, что в школе обязан выполнять чужую работу, а потом считают нормой, когда скорая мимо умирающего проехала. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Мерседеса сказал:

а потом считают нормой, когда скорая мимо умирающего проехала.

Так это норма и есть, если норма - делать все только по обязанностям, а на просьбы отвечать "Я не обязан". И вот умирает человек на улице, и тут едет скорая, свободная скорая, с вызова, на подстанцию. Ее останавливают, а врач говорит: "Я не обязан, я даже стулья в школе не опускал и доску не вытирал принципиально, идите на фиг, вы нас не вызывали".

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Классная мама сказал:

И про платные занятия. Сейчас многие школы оказывают платные услуги. Например, мои дети занимаются информатикой, платно, веду тоже я.

Как быть? На математике, к примеру, дети сами с доски вытирают, а на информатике ни в коем случае? Это же платно!

Для меня, если в школе ребенок вытрет доску, поставит для себя или после себя стул - это ни разу ни о работе уборщиц. С учетом того, что стулья на парты вообще ставить нельзя, так вообще неясно, что в этом стуле криминального.  Это организация своего рабочего пространства и взаимоуважение.  Детей же не просят мыть полы или туалеты. И наоборот, "бегите, МарьИванна, доску мойте и стул мне ставьте, потому что уплачено", -  это воспитание неуважительного отношения к  техническому персоналу.

Представьте себе урок математики, когда дети по очереди нарешивают примеры у доски. Точно уборщица или учитель должны вытирать ту доску? В чем проблема ученику протереть ее тряпкой, непонятно. Тем более, учитель доску протирает, если сам с доской работает.

Достаточно того, что уборщики помещений убирают за маловоспитаными "барчуками" разбросанные бумажки, шелуху от семечек, брошенные мимо урны огрызки, отдирают приклеенные под парту жвачки и сопли, отмывают стены от надписей и по сто раз на дню моют пол в межсезонье, потому что "я не обязан носить сменку".  

У нас случай был пару лет назад. Тоже девушка одна считала, что уборщицам платят, поэтому они  очень много каждому должны. Пока её мама на работу к нам не устроилась. Очень быстро девушка мнение свое поменяла относительно того, что есть норма  в поведении.

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Мерседеса сказал:

А пожарные проедут мимо пожара, если их не вызвали.  Вот об этом многие и пишут: бардак начинается с мелочей. Сначала приучали к тому, что в школе обязан выполнять чужую работу, а потом считают нормой, когда скорая мимо умирающего проехала. 

Так ведь и получается, что скорая проехала мимо умирающего человека - не вызвали ее, не ее клиент, может рабочий день закончился и врачи теперь не обязаны спасать умирающего человека. Все как вы и написали - не обязан.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, НатаФКа сказал:

". И вот умирает человек на улице, и тут едет скорая, свободная скорая, с вызова, на подстанцию. Ее останавливают, а врач говорит: "Я не обязан, я даже стулья в школе не опускал и доску не вытирал

Врач скорой обязан оказывать  первую помощь, даже во внерабочее время. А уж если он едет в рабочей машине, то обязан оказать не только первую, но и медицинскую помощь.   Как и владелец бизнеса обязан оказать весь спектр услуг, а не перекладывать свои обязанности на тех, кто платит ему деньги. Если брать скорую, то врач,  по вашей логике , имеет  право сказать : в машине нет мест, поэтому езжайте своим ходом. Ведь в школе вы сами стулья спускали, так и тут сами справитесь. 

20 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

и врачи теперь не обязаны спасать умирающего человека. Все как вы и написали - не обязан.

Нет, я такого не писала. Наоборот, каждый должен качественно выполнять свою работу. Врач обязан оказать первую помощь,  а в рабочее время -медицинскую помощь.  Пока врач едет в рабочей машине - он на работе.  А вот больной не обязан мыть скорую, чтобы ему могли оказать помощь. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Мерседеса сказал:

Пока врач едет в рабочей машине - он на работе

Ну вот в автобусе междугороднем, допустим, тот же врач не на работе. И кому-то стало плохо. А он не обязан, пусть загибаются. Или женщина рожает, акушер сидит через ряд. Он не обязан, и даже не на работе.

Вырвали кошелек, вор бежит, можно подставить подножку, он упадет и его повяжут. Но - никто не обязан, пусть бежит.

Женщина пожилая с сумками идет - дверь в подъезд открыть. Но не обязаны, Или женщина коляску завозит в подъезд. Тоже не обязаны. Но почему-то я вижу, как люди это делают. И очень рада, что живу не среди роботов, которые действуют четко по инструкции.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, НатаФКа сказал:

И кому-то стало плохо. А он не обязан, пусть загибаются

А если он окажет  помощь, а женщина умрёт? Кто будет виноват? 

4 минуты назад, НатаФКа сказал:

он упадет и его повяжут

Упадёт и сломает ногу, кого судить будут? 

5 минут назад, НатаФКа сказал:

Женщина пожилая с сумками идет - дверь в подъезд открыть. Но не обязаны, Или женщина коляску завозит в подъезд. Тоже не обязаны

Конечно, не обязаны. Хотят - помогут, нет - их право.  

Но речь ведь совсем не об этом. Речь о перекладывании своей работы на клиентов.  Педагог не успела стулья опустить, так может пусть забудет о части денег? Или деньги пусть платят, а стулья и доска - это мелочь, и так сойдёт. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мерседеса сказал:

Речь о перекладывании своей работы на клиентов

Как-то ходила в контору, сидела у стола специалиста, и листочки какие-то разлетелись на мою сторону. Чтобы их поднять, женщине пришлось бы встать, пройти по ряду, открыть дверь, выйти, подойти к моему месту и собрать их. Но она решила поэксплуатировать меня :D и вежливо попросила собрать. Вот даже в голову не пришло качать права и думать о ее обязанностях! Почему бы просто не помочь человеку!

Еще пример жестокой эксплуатации (ну тут вообще вопиюще :D). У нас в подъезде полы моет уборщица. По идее, чтобы набрать воду, ей надо спуститься в подвал, потом опять тащиться на этаж, где она остановилась. Но она просто звонит жильцам и просит их набрать воду. А это целый комплекс действий :D Взять у нее ведро, пройти в ванную, открыть кран, налить ведро воды (за которую жильцы платят! Ой что сейчас начнется :D), и тяжелое ведро отдать уборщице. Но почему-то никто не гоняет ее в подвал, а спокойно наливают воду. И я в том числе. Мне не трудно, а ей не мотаться туда-сюда лишний раз.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, НатаФКа сказал:

А это целый комплекс действий :D Взять у нее ведро, пройти в ванную, открыть кран, налить ведро воды (за которую жильцы платят! Ой что сейчас начнется :D),

Вспоминаю себя там. Я больная, сплю. Для меня это важно! Раздается стук, настойчивый. Потом звонок. Я не встаю.  Стук и звонок еще настойчивее, я не встаю! Но уже начинают колотиться. Мне страшно, что-то случилось. Встаю, иду, шатаясь, открываю. Еще и претензии, почему быстро не открыла. Соседка справа - вообще никому и никогда не открывала, к ней и не стучали. Соседей слева в это время никогда нет дома. Одна я, Рыжая? Вежливо попросила в будущем меня не беспокоить. Но, похоже, другине нажаловались. Больше я ее не видела и не слышала. И никто больше так настойчиво не рвался ко мне. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, НатаФКа сказал:

Почему бы просто не помочь человеку!

По- вашему это равнозначные ситуации? Специалист попросила вас опустить стул и после всего вы вытерли стол? 

27 минут назад, НатаФКа сказал:

, а спокойно наливают воду

А в отеле спокойно сами моют пол.  И свои обязанности тоже привыкли на других перекладывать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×