Имею ли я право принимать решение, где жить родителям-пенсионерам?

[Ника75 97]

4 часа назад, Verchi сказал:

Когда то это одно,  а сейчас, когда нужно жилье, а деньги на взнос могут уплыть, дело другое. 

Почему уплыть? Я в любом случае ей на первый взнос деньги дам, от продажи квартиры или дома без разницы, мы это оговорили

4 часа назад, Янина Радовскович сказал:

А вы со временем будете готовы переехать к дочери в другую страну?

Я и сейчас не против, но уже боюсь родителей бросать

4 часа назад, На семи ветрах сказал:

Да. Пожилые люди не хотят менять место своего жительства не из вредности, они там прирастают душой. Для них все свое, родное, привычное и привыкать к новому им уже сложно.

Я с мамой говорила насчёт переезда в город и раньше, когда она в силе ещё была.  Мама тогда сказала, что вот буду совсем плохая, тогда делай со мной что хочешь. А пока шевелюсь, что то делаю, то никуда не поеду. И я поняла ее и не настаивала на переезде. 

Вот это меня убивает! Почему нужно думать о душевных терзаниях, а не о сохранении здоровья? Скольких бед можно было бы избежать

[Дануна 10 631]

5 минут назад, Ника75 сказал:

Почему нужно думать о душевных терзаниях, а не о сохранении здоровья?

Одно крепко связано с другим. Если люди как в примерах выше, совсем не тянут дом физически, это одно, тут уже волей-неволей приходится "причинять добро". Но если относительно крепких людей против их воли выдернуть из привычной среды -последствия могут быть нехорошие.

Понятно, что вы придумали хороший вариант, но их он не устраивает. Вас можно понять -и время поджимает, и жалко продавать хорошую квартиру, да и дом этот вам особо наверно не нужен, и родители будут ближе и с присмотром будет проще. А если еще раз сесть и обговорить все по полочкам, типа мама-папа, вот такая ситуация, что можно сделать, что посоветуете, как умные опытные  (ага, небольшая манипуляшка) люди?

 

[Сагиттариус Альфа 71 536]

8 минут назад, Ника75 сказал:

Почему нужно думать о душевных терзаниях, а не о сохранении здоровья?

Потому что, душевные терзания провоцируют потерю здоровья. И очень существенно.

[Баронесса Штраль 50 358]

1 час назад, Ника75 сказал:

Этот дом убивает их, забирает силы и здоровье, мне хочется, что бы родители радовались жизни в тёплой квартире зимой. Вот только могу ли за них решать

Имеете. Находите новые аргументы и убеждайте, убеждайте. У вас близкие и доверительные отношения, так что обид не будет. Педалируйте тему своего спокойствия. Говорите, что они, безобразники такие, не берегут любимую дочку престарелую. Я сама так маму очень активную и самостоятельную убеждала переехать ко мне после ухода на небо папы. За все ситуации проблемные цеплялась как клещ, показывая, что вместе/рядом лучше в разы.

Именно пока активные и в здравом уме убеждайте переехать. В грустном положении (не дай бог, тьфу-тьфу-тьфу) и переезд будет грустный. Лучше пока бегают пусть переезжают. Завлекайте интересными возможностями.

[Пергидроль 26 441]

13 минут назад, Ника75 сказал:

Я и сейчас не против, но уже боюсь родителей бросать

Знаете у меня двойственное восприятие. С одной стороны диктовать нельзя. Но с другой.

Я много лет , почти всю жизнь, прожила далеко от  своих близких. И помочь им по сути ничем не могла, когда пришло время. Ибо расстояние. Сколько это мне стоило сил и здоровья. И поэтому я буду там, где окажутся мои дети. 

Я бы наверное мягко и последовательно убеждала своих родных в необходимости переезда. 

[Verchi 35 568]

14 минут назад, Ника75 сказал:

Вот это меня убивает! Почему нужно думать о душевных терзаниях, а не о сохранении здоровья?

А меня убивает, что кто то считает себя вправе за других решать, что им нужнее

Цитата

Скольких бед можно было бы избежать

А сколько их приобретут ваши родители, если послушают вас? 

Они хотят быть независимыми и жить в родных стенах, отстаньте от них. 

 

Изменено 16 Января 2022 пользователем Verchi

[Леди Ястреб 40 984]

6 минут назад, Ника75 сказал:

Почему нужно думать о душевных терзаниях, а не о сохранении здоровья?

Потому что сохранение здоровья зависит от душевного состояния. Одно дело, когда старики сами принимают решение, и совсем другое дело, когда их вынуждают к этому. Вот про себя скажу (а мне 60+): есть не участок, но квартира, обустроенная так, как мне удобно, и меня в ней все устраивает. И тут приходит некто и говорит, что мне надо переехать, потому что... А я не готова. На новом месте надо обустраиваться, при переезде наверняка придется расстаться с какими-то вещами, привыкать к другим соседям, ремонт опять же - это тоже стресс. И в магазинах у себя я уже знаю продавцов, которые что-то могут посоветовать... Да много факторов. И вот это все в одночасье потерять, потому что кому-то подгорело меня "переехать"? 

[Чернышка 26 533]

26 минут назад, Ника75 сказал:

Папа занимается этим в течении месяца, иногда привлекая моего мужа, короче веселяться

Это никто не заметил?

[Ника75 97]

11 часов назад, Дануна сказал:

 А если еще раз сесть и обговорить все по полочкам, типа мама-папа, вот такая ситуация, что можно сделать, что посоветуете, как умные опытные  (ага, небольшая манипуляшка) люди?

 

Нужно попробовать, до это они у меня вполне разумными были и поддерживали во всем, а тут нашла коса на камень, у мамы в основном, папа на моей стороне, хоть и не открыто. Хочу внести ясность - мои родители не сугубо деревенские люди, за свою жизнь меняли место жительства несколько раз, но дом сами построили, в этом и вся суть, как мне кажется, больше эмоциональная привязанность

[Verchi 35 568]

3 минуты назад, Ника75 сказал:

Нужно попробовать,

Всё равно это манипуляция, даже если добьётесь своего, они пойдут на поводу, а чем это закончится, неизвестно. 

3 минуты назад, Ника75 сказал:

, но дом сами построили, в этом и вся суть, как мне кажется, больше эмоциональная привязанность

Это сильная привязанность. 

[Дануна 10 631]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Это сильная привязанность. 

А люди слабы своими привязанностями, и в этом проблема(.

[Verchi 35 568]

4 минуты назад, Дануна сказал:

А люди слабы своими привязанностями, и в этом проблема(.

Чья проблема? У родителей автора я проблем не увидела. 

[Дануна 10 631]

3 минуты назад, Verchi сказал:

Чья проблема? У родителей автора я проблем не увидела. 

Вообще проблема. У многих от зависимости /привязанности от чего-то возникают проблемы. В отличие от людей, которые ни к чему не привязаны, вот они свободны.

И у родителей Автора проблема, Автор же пишет, что умом они вроде понимают, что уже тяжеловато им в доме, что надо переезжать, так им же лучше,  но привязанность их держит, это сильнее рациональности.

[Ника75 97]

10 часов назад, Леди Ястреб сказал:

Да много факторов. И вот это все в одночасье потерять, потому что кому-то подгорело меня "переехать"? 

Согласна, стресс, это понятно и с возрастом все усугубляется, если бы это не сказывалось на их здоровье я бы даже не заикалась, подозреваю, что там проблем намного больше, они мне не все говорят - не хотят беспокоить

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, Дануна сказал:

Вообще проблема. У многих от зависимости /привязанности от чего-то возникают проблемы.

Вся жизнь это проблема сплошная 

2 минуты назад, Дануна сказал:

В отличие от людей, которые ни к чему не привязаны, вот они свободны.

Нафиг-нафиг  такую свободу

2 минуты назад, Дануна сказал:

,  но привязанность их держит, это сильнее рациональности.

Кто сказал, что переезд это рациональность? 

Бытовые условия это далеко не все, что нужно человеку для жизни, эмоциональная составляющая бывает важнее. 

Тоска может вызвать болезни преждевременной уход и, от якобы рационального решения, не останется и следа. 

2 минуты назад, Ника75 сказал:

Согласна, стресс, это понятно и с возрастом все усугубляется, если бы это не сказывалось на их здоровье я бы даже не заикалась, подозреваю, что там проблем намного больше, они мне не все говорят - не хотят беспокоить

Сильныу стресс может вызвать ещё больше болезней. 

[Папирус 8 520]

50 минут назад, Ника75 сказал:

Вот это меня убивает! Почему нужно думать о душевных терзаниях, а не о сохранении здоровья? Скольких бед можно было бы избежать

Вы абсолютно правы! Пока есть возможность перевезти живых и, главное, здоровых, родителей поближе, в нормальные условия, убеждайте и уговаривайте родителей!

Пока они не ветхие немощные старцы, то и переезд перенесут нормально. В конце концов, не на северный полюс их перевозите, не в дикие края, а улучшаете их условия жизни, и существенно улучшаете. Опять же, у вас будет возможность контролировать их здоровье, может пролечивать своевременно. А вот эти все рассуждения "добрых людей" о том, что с переездом обязательно пошатнется здоровье родителей (нельзя с родных мест перевозить, дома и  стены родные, ах, ох, ко-ко-ко), это все домыслы. Если станет хуже в плане здоровья, вам будет легче оказать им практическую помощь, находясь рядом, опять же близость медучреждения.

Очень правильно об этом сказала @Баронесса штраль, 

41 минуту назад, Баронесса Штраль сказал:

В грустном положении (не дай бог, тьфу-тьфу-тьфу) и переезд будет грустный. Лучше пока бегают пусть переезжают.

А эти все рассуждения на тему "не надо родителям насильно причинять добро", так это просто слова.

 Может кому-то и нормально, что его родители мёрзнут зимой, так не обращайте на них внимания. У вас свои родители, и это абсолютно правильно, что вы хотите им добра. 

Изменено 16 Января 2022 пользователем Папирус

[Ника75 97]

6 минут назад, Дануна сказал:

Вообще проблема. У многих от зависимости /привязанности от чего-то возникают проблемы. В отличие от людей, которые ни к чему не привязаны, вот они свободны.

И у родителей Автора проблема, Автор же пишет, что умом они вроде понимают, что уже тяжеловато им в доме, что надо переезжать, так им же лучше,  но привязанность их держит, это сильнее рациональности.

Спасибо за понимание. Мои родители -люди старой закалки, ещё и отличаются бережливостью родом из СССР, над которой сами смеются, только не путайте со скупостью, они быстрее родственникам помогут, чем купят себе удобную тачку для огорода, вот я и стараюсь это компенсировать, узнаю, что им нужно и покупаю, потом они радуются как легче стало

[Лавка антиквара 108 235]

3 минуты назад, Дануна сказал:

Вообще проблема. У многих от зависимости /привязанности от чего-то возникают проблемы. В отличие от людей, которые ни к чему не привязаны, вот они свободны

Да. У сестры была очень сильная привязанность к месту жительства. Сын мог её перевезти к себе. И очень переживал, что был далеко. Там мог бы и помочь больше.  И вообще, говорил "Тут бы мы могли её спасти! Тут могли бы помочь больше!" Но её было не сдвинуть. Сейчас уже спокойно относимся. От судьбы не уйдешь, вот так нам выпало. И трудно сказать, как было бы лучше, если бы она согласилась на переезд. Может и лучше и для неё, и для её сына. Да и для нас всех. Не знаю.

У меня тоже двойственное отношение к этому. С одной стороны ещё три года назад я бы в истерике билась, если бы меня уговаривали переехать. Ещё и обижалась бы. А с другой сейчас понимаю, хорошо что переехали и сожалею, что сестра и мама не согласились на переезд. Во многом было бы лучше для всех. 

Но меня к переезду натолкнулся психолог и посторонние люди. Не думаю, что муж подговорил всех лить мне это в уши. 

В этой ситуации я не знаю, как правильно. Ещё несколько лет и переезд будет с одной стороны необходимее, а с другой тяжелее. Когда дети далеко, лучше вовремя переехать к ним поближе.

[Verchi 35 568]

58 минут назад, Ника75 сказал:

Папа занимается этим в течении месяца, иногда привлекая моего мужа, короче веселяться

Да папе вашему надо чем то заниматься, чувствовать себя нужным и важным, эти бытовые  хлопоты и держат пожилых людей в тонусе. 

 

[Дануна 10 631]

Только что, Verchi сказал:

Нафиг-нафиг  такую свободу

А я бы не отказалась, но не смогу -уж очень привязываюсь к вещам(.

1 минуту назад, Verchi сказал:

Кто сказал, что переезд это рациональность? 

Бытовые условия это далеко не все, что нужно человеку для жизни, эмоциональная составляющая бывает важнее. 

Ну почему, бытовые условия, доступность медицины -все это вполне может перевесить эмоции, главное чтобы человек сам это понял, а так если что случись -родителям положительные эмоции,  а Автору крутись как хочешь, с уходом и помощью, получается их положительные эмоции за ее счет. Я сейчас не про продажу квартиры, а про что родители не молодеют, вопрос переезда рано или поздно все равно встанет, и чем им будет отличаться легкость принятия решения тогда и сейчас -ничем.

[Сагиттариус Альфа 71 536]

12 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Одно дело, когда старики сами принимают решение, и совсем другое дело, когда их вынуждают к этому.

Мой папа был не только не против переезда (мы вместе живем с его 60-ти лет), а ждал его, участвовал в выборе дома. И получилось даже так, что его комната в новом доме точно такого же метража и формы. И даже мебель встала на привычные места, и все мелочи в тех же ящиках. Вид из окна потрясающий - на лесистую гору. И рад он был, восхищался.

И через пару недель - слёг. Думаю, что переезд повлиял, всё же стресс, хоть и положительный. На прежнем месте организм как-то справлялся, хоть и шел уже процесс.

[Ника75 97]

5 минут назад, Папирус сказал:

Вы абсолютно правы! Пока есть возможность перевезти живых и, главное, здоровых, родителей поближе, в нормальные условия, убеждайте и уговаривайте родителей!

Пока они не ветхие немощные старцы, то и переезд перенесут нормально. В конце концов, не на северный полюс их перевозите, не в дикие края, а улучшаете их условия жизни, и существенно улучшаете. Опять же, у вас будет возможность контролировать их здоровье, может пролечивать своевременно. А вот эти все рассуждения "добрых людей" о том, что с переездом обязательно пошатнется здоровье родителей (нельзя с родных мест перевозить, дома и  стены родные, ах, ох, ко-ко-ко), это все домыслы. Если станет хуже в плане здоровья, вам будет легче оказать им практическую помощь, находясь рядом, опять же близость медучреждения.

Очень правильно об этом сказала @Баронесса штраль, 

А эти все рассуждения на тему "не надо родителям насильно причинять добро", так это просто слова.

 Может кому-то и нормально, что его родители мёрзнут зимой, так не обращайте на них внимания. У вас свои родители, и это абсолютно правильно, что вы хотите им добра. 

Спасибо вам большое за понимание, а то я себя чуть ли не монстром почувствовала! У меня это уже в паранойю превратилось, как только за окном температура падает, только и думаю как у них в домме холодно 

[Казачка 34 264]

1 час назад, Ника75 сказал:

Я в любом случае ей на первый взнос деньги дам, от продажи квартиры или дома

Пропустила. Квартира однушка или двушка, куда хотели бы перевезти родителей?

 Ещё вопрос: оплата коммуналки сильно разнится по сравнению с домом?

 У нас дом большой, как две больших трешки, а за коммуналку платим как за двушку платят люди. 

Изменено 16 Января 2022 пользователем Янина Радовскович

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Дануна сказал:

(.Ну почему, бытовые условия, доступность медицины -все это вполне может перевесить эмоции,

Не может. Люди заняты бытовыми трудностями. Если трудностей нет, чем им заниматься? Пить? Болеть? Мотать нервы детям от безделья? 

1 минуту назад, Дануна сказал:

главное чтобы человек сам это понял, 

Вот родители пусть сами поймут, что им надо и примут решение. И попросят автора о переезде. Тогда это имеет смысл. 

1 минуту назад, Дануна сказал:

, вопрос переезда рано или поздно все равно встанет,

Когда встанет, тогда и надо решать. 

1 минуту назад, Дануна сказал:

и чем им будет отличаться легкость принятия решения тогда и сейчас -ничем.

Сейчас это не их решение. 

[Ника75 97]

2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Пропустила. Квартира однушка или двушка, куда хотели бы перевезти родителей?

 Ещё вопрос: оплата коммуналки сильно разнится по сравнению с домом?

Квартира трешка, коммуналка дешевле, чем в доме и я ее сама готова оплачивать