Критерии выбора спутника жизни, часть вторая

[kuksi 54 458]

2 часа назад, Цивилизация сказал:

 

Тут вопрос, кто этот банкет оплачивает. Если мужчина достаточно зарабатывает, чтоб покупать, условно, свинину, а ему овощи тушат, которые он не ест - то он полностью в своем праве.

В своём праве что? Глумиться над женой? Он хоть заикнулся, что не ест овощные блюда? Или он их, как выясняется, распрекрасно ест, а показательные выступления это для того чтобы показать жене её место? Чтоб ходила и оглядывалась и хозяину угождала? Доо, в своём праве...

Кстати, и собаке он хозяин так себе, не полезно собакам питаться людскими объедками. У них свои рацион, вообще-то. И уж точно без специй. 

54 минуты назад, Цивилизация сказал:

Зарабатывай сама, такие же "ручки" есть. Носи тяжести сама, прочищай канализационные стоки сама, меняй розетки сама. Нанимай людей сама и расплачивайся с ними сама, в конце концов

Ок, только тогда пусть "хозяин" садится в декрет с ребёнком. И не забывает, что занятие ребёнком его не освобождает от необходимости шуршать по хозяйству как электровеник. Ну а если что не то наварит, то добытчица демонстративно отправит  сие варево на помойку.

Так норм?

Только вот как выясняется, что добытчик не очень и добывает. Год жила  жена на свои декретные.

 

Изменено 19 Июля 2019 пользователем kuksi

[Миледя 29 784]

1 час назад, Цивилизация сказал:

Зарабатывай сама, такие же "ручки" есть. Носи тяжести сама, прочищай канализационные стоки сама, меняй розетки сама. Нанимай людей сама и расплачивайся с ними сама, в конце концов.

Я бы не собак, а кошечек накормила. Но мне бы и не предложили еду, которую я не ем. И я не предложу. Ни коту, ни мужу, ни сыну 

А в чем проблема? Я год одна жила. И розетки могу поменять-прикрутить. А со стоками вообще смешно, эти средства стоят совсем недорого. Нанимать людей чтобы банку химии домой принести и залить в трубу?

Счас да))). Даже не шевелюсь по этому поводу. И не знаю к какой стороне подходить к розетке.

ИМХО: лучше прикрутить розетку, чем перемывать бесконечные горы посуды.

Если мужик денег не дает для своего ребенка, то начерта он нужен. 

Изменено 19 Июля 2019 пользователем Миледя

[Буду Птицей 8 490]

19 минут назад, Миледя сказал:

А в чем проблема? Я год одна жила. И розетки могу поменять-прикрутить. А со стоками вообще смешно, эти средства стоят совсем недорого. Нанимать людей чтобы банку химии домой принести и залить в трубу?

Счас да))). Даже не шевелюсь по этому поводу. И не знаю к какой стороне подходить к розетке.

ИМХО: лучше прикрутить розетку, чем перемывать бесконечные горы посуды.

Если мужик денег не дает для своего ребенка, то начерта он нужен. 

Тем более что дом-то не ее, так поняла, и обустраивать его - с чего бы. Есть деньги, найти того, кто сделает работу мелкую мужскую по дому - не проблема.

[Дейзи 16 644]

39 минут назад, Вольный ветер сказал:

А что он ест? Кроме халявных печенек. И на что зарабатывает?

 

Да всё он ест  И ни от чего никогда не отказывался. Мне ж по-матерински жалко было. Сирота, сам большой, сколько такому надо. С собой приносил простую еду конечно. Суп, яйца с майонезом, гречку с чем-нибудь, макароны, картошку, овощи, рыбу на парУ. Да всё человеческое. «Лёш, я грибной суп не съела, тебе оставить? Лодочки из кабачка с фаршем будешь, а то мне много, суп-пюре из чечевицы попробуешь?». Всё ему шло хорошо. 

Не, я всё понимаю.  Я кашу гороховую не ела, и не буду. Но что мешает бросить макароны, и к ним же сосиску? По времени недолго, глядишь и мамка молодая поест. Зачем обесценивать то, к чему ты сил не приложил? Отстрани её от плиты, да сготовь сам. 

Купил им билеты на самолёт в августе, чай поди опять будет жрать, что не приколочено? 

Сорок зарабатывает. Дом строят от продажи его наследства. Живёт с отцом. Отец - военный пенсионер, и работает. 

[Кофейная гуща 34 681]

1 час назад, Миледя сказал:

Я год одна жила. И розетки могу поменять-прикрутить. А со стоками вообще смешно, эти средства стоят совсем недорого. Нанимать людей чтобы банку химии домой принести и залить в трубу?

Счас да))). Даже не шевелюсь по этому поводу. И не знаю к какой стороне подходить к розетке.

Я 7-й год одна живу, а еще и образование экономическое основное. Т.е. расход/доход считать умею.

Я когда поняла, сколько расходуется без мужчины в доме на еду, даже если учитывать, что половина еды заказывается (не полуфабрикаты) - я очумела. А уж сколько времени я лежу, или хожу на всякие посиделки и тусовки, вместо того, чтобы пахать. 

Короче когда меня недавно спросили почему я не замужем, я честно сказала - Пока еще не один не вышел из ванной и не ненакапал на пол...

Изменено 19 Июля 2019 пользователем Кофейная гуща

[Дейзи 16 644]

49 минут назад, kuksi сказал:

1 час назад, Цивилизация сказал:

 

Ок, только тогда пусть "хозяин" садится в декрет с ребёнком.

Не в эту тему это конечно... Но я опешила ещё тогда, когда он сказал, что она на 12 декретных тысяч в месяц жила. Я постеснялась просто спросить, а где он то в это время был, и почему его финансового участия не было. Подумала, ну может они поругались, и она скрыла, что родила, всякое ведь бывает. Ан нет, отец его на выписку летал... 

[Ковбой 22 778]

21 час назад, Свет мой сказал:

Сосиски ладно, а котлета откуда возьмется? Кулинарию не учитываем, значит надо купить мясо, прокрутить с луком и добавками, тогда только пожарить. Это точно не 15 минут.

Сейчас полно частных магазинчиков где делают отличные полуфабрикаты. Да они не дешевы, но туда точно кладут мясо и все остальное!))) И потратить 2 минуты зайдя в магазин за котлетами, или сосисками или ещё чем либо, точно не проблема. 

21 час назад, Свет мой сказал:

И как пошел этот пылесос сам пылесосить! Не, если робот, то да, дочь моя так и делает - запустила пылесос и пусть ползает. Но. Перед этим надо все стулья, пуфики и прочие подушки с пола поднять. 

Блин, как все легко и просто, а мужики не знают! Борщик хотят, пельмени, тортики домашние. Сволочи как есть. 

Ага! Прям обожрались все мужики уже тортиками! Пельмени тоже подскажу, тоже есть нормальные. Да с ручной лепкой не сравнить, но хорошего качества. Начинаются от 400 рублей за килограмм и выше. 

 

21 час назад, Баба с возом сказал:

Действительно, раз все так просто, сами бы и делали.

В моем окружении, как правило мужики (семейные) зарабатывают деньги. Писал уже примерно половина цеха остается на подработку. Женщинам и физически и психологически тяжелее отработать 12 часов, на тяжелой физической работе. Я беру именно простую рядовую семью, без тортиков через день и без шоколадных обертываний по субботам.

 

21 час назад, Мечта поэта сказал:

Началось противостояние вокруг кастрюлек... Зачем вся эта агрессия на ровном месте? Как будто кто-то кого-то силом готовить заставляет. 

Бинго! 

В моем понимании, если для женщины бытовые вопросы каторга, "смерть художника" и мучение, то семья ей категорически противопоказана. И ладно муж, но часто дети тоже есть хотят и желательно жить без завалов мусора по углам и паутины. Мужики же для которых каторга это ремонт дома, обеспечение продуктами и бытовые расходы на семью. и которые как могут косят от этого. Которые будут мямлить в критической ситуации, тоже к семье не готовы. 

Пишу только свое видение семьи. Где мужчина надежное плечо, женщина это тыл. И этот симбиоз и сейчас продолжает нормально действовать если гендерные роли правильно распределены и я вижу что это устраивает. Мне всегда нравилась фраза. "Каждый хочет себе идеального спутника, забывая что сам не является идеалом!

Простите, дочитал и ответил сколько мог. Дальше времени нет. Уехал на подработку. Вернусь почитаю. 

21 час назад, Танго под фонарем сказал:

Радость - у дочери к моменту ее взросления выбор будет из адекватных молодых людей, а не тех, которые, прожив по принципу "на десять девчонок полтора мужика, хватай меня и будь благодарна", считают, что скатерть-самобранка - это неотъемлемая часть реальности. 

Не знаю чему вы радуетесь, но сегодняшние реалии таковы, что ни семья ни союз женщины и мужчины, то бишь брак, сегодня молодежи не нужен. Каждый живет для себя. И к сожалению динамика только нарастает. Найти секс сегодня проше чем буханку свежевыпеченного хлеба. Остальное молодежь интегрирует и приспосабливает. Ни женщины ни мужчины не заморачиваются, какими то там обязанностями , какими то семейными ценностями. 

[Ковбой 22 778]

21 час назад, Узор на стекле сказал:

Как вообще можно не уметь готовить. Я вот не отличаюсь талантами в этом деле, но мясо себе сварить и пожарить, макароны, гречку, салат простой сделать - легко. И быстро. И вкусно. Даже суп куриный могу. Тоже не составляет труда. 

Тут ведь как? Если тортов нет и борща свежесваренного, то все жизнь закончена. 

(стебусь) И пропылесосить 10 минут это вообще, убить в себе свободную личность!

[Вольный ветер 47 748]

8 минут назад, Дейзи сказал:

Да всё он ест  И ни от чего никогда не отказывался. Мне ж по-матерински жалко было. Сирота, сам большой, сколько такому надо. С собой приносил простую еду конечно. Суп, яйца с майонезом, гречку с чем-нибудь, макароны, картошку, овощи, рыбу на парУ. Да всё человеческое. «Лёш, я грибной суп не съела, тебе оставить? Лодочки из кабачка с фаршем будешь, а то мне много, суп-пюре из чечевицы попробуешь?». Всё ему шло хорошо. 

Вообще, давно заметила. Когда мужчина с такими проблемами, редко- редко он действительно будет прост в быту (и во многом другом). То ли комплексы "второго сорта" отрабатывают, то ли еще что. Гурманство откуда ни возьмись. И, кстати, часто такая категория и хвалить хорошее не будет. Не знаю почему, но как вариант, больная реакция "а то подумают, что я такое не видел". 

Подпортила девка себе жизнь таким выбором.  Ну тут уж... 

9 минут назад, Ковбой сказал:

Не знаю чему вы радуетесь, но сегодняшние реалии таковы, что ни семья ни союз женщины и мужчины, то бишь брак, сегодня молодежи не нужен. Каждый живет для себя. И к сожалению динамика только нарастает. Найти секс сегодня проше чем буханку свежевыпеченного хлеба. Остальное молодежь интегрирует и приспосабливает. Ни женщины ни мужчины не заморачиваются, какими то там обязанностями , какими то семейными ценностями. 

Да все равно семьи создают. Любовь, тяга, близкий человек рядом, желание иметь детей. 

А так, парочка кризисов и для многих семей

11 минут назад, Ковбой сказал:

Сейчас полно частных магазинчиков где делают отличные полуфабрикаты. Да они не дешевы, но туда точно кладут мясо и все остальное!))) И потратить 2 минуты зайдя в магазин за котлетами, или сосисками или ещё чем либо, точно не проблема. 

Будет роскошь. 

[НатаФКа 108 270]

7 минут назад, Ковбой сказал:

Ни женщины ни мужчины не заморачиваются, какими то там обязанностями , какими то семейными ценностями

Каждому свое. Вот я не заморачиваюсь. Стала ли я хуже от этого как человек? Да вроде нет. Живу тоже прекрасно. Не готовлю и редко убираюсь не потому, что личность там притесняют или что. А просто времени нет. Ну и не хочу, да  Обязанности какие-то терпеть не могу. Зона комфорта - мое все, и покидать я ее не собираюсь. Как дальше будет, не знает никто, но от трудностей я бегу сразу же.

[@RF 7 203]

7 минут назад, Ковбой сказал:

Не знаю чему вы радуетесь, но сегодняшние реалии таковы, что ни семья ни союз женщины и мужчины, то бишь брак, сегодня молодежи не нужен. Каждый живет для себя. И к сожалению динамика только нарастает. Найти секс сегодня проше чем буханку свежевыпеченного хлеба. Остальное молодежь интегрирует и приспосабливает. Ни женщины ни мужчины не заморачиваются, какими то там обязанностями , какими то семейными ценностями. 

Почему к сожалению?  Все хотят жить хорошо, для себя, а не для дяди/тети. 

[Буду Птицей 8 490]

1 минуту назад, @RF сказал:

Почему к сожалению?  Все хотят жить хорошо, для себя, а не для дяди/тети. 

И это правильно. Главное, чтобы человек был счастлив. Будет ли он в паре или один при этом - это его выбор. И чего тут сожалеть? Сожалеть надо, когда один партнёр или оба вынуждены терпеть в браке какие-либо неудобства. Или жить вместе типа ради детей или потому что надо, а то тыкнут, что семью не сохранила.

[Вольный ветер 47 748]

11 минут назад, Ковбой сказал:

Тут ведь как? Если тортов нет и борща свежесваренного, то все жизнь закончена. 

(стебусь) И пропылесосить 10 минут это вообще, убить в себе свободную личность!

Нет, если все- таки оба работают и оба что- то делают по дому, но нормально все. Если не идиотничать). 

Но вот сам человек может говорить про 15 минут. Но не вместо него партнер. Это вообще нивелирует труд. Очень. Особенно на фоне того, что женщина работает и получает зарплату, а мужчина все- таки не миллионер. 

И вообще, приготовление на отвали я плохо понимаю. Это прям запарки по всем статьям должны быть. Ну и плюсом навык минимальный, тяжело все. 

25 минут назад, Ковбой сказал:

В моем окружении, как правило мужики (семейные) зарабатывают деньги. Писал уже примерно половина цеха остается на подработку. Женщинам и физически и психологически тяжелее отработать 12 часов, на тяжелой физической работе. Я беру именно простую рядовую семью, без тортиков через день и без шоколадных обертываний по субботам.

Вообще если у женщины свой потолок дохода и реально зарабатывает и пашет муж, то это уже прям пофигизм полный и отсутствие любви и благодарности, если женщине наплевать. И тогда вопрос, что зарабатывающий мужчина в такой семье годами тусит?))). Только не будем про "ради детей". Значит нравится или инертность держит. Ну так кто ему доктор?). 

[Цивилизация 5 705]

Огосподиблин. Я говорила лишь о том, что ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО нормально ожидать, что поесть мне, если уж так случится, дадут то, что я люблю есть. Не более того. И не мивину (аналог доширака). Поэтому я приемлю подобные желания от других.

Если уж глубоко копать эту трагичную историю, то преподносится все так, будто мужик насильно, простите, вступил в половой акт с девушкой, а потом приехал, взял ее как вещь с ребенком и привез обеды ему готовить.

Мужик может и **вно, и в данном случае молодая супруга перенапряглась забесплатно, но вообще совершенно не странно готовить мужу "ссобойки" по его вкусу.

[Буду Птицей 8 490]

8 минут назад, Цивилизация сказал:

Огосподиблин. Я говорила лишь о том, что ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО нормально ожидать, что поесть мне, если уж так случится, дадут то, что я люблю есть. Не более того. И не мивину (аналог доширака). Поэтому я приемлю подобные желания от других.

Если уж глубоко копать эту трагичную историю, то преподносится все так, будто мужик насильно, простите, вступил в половой акт с девушкой, а потом приехал, взял ее как вещь с ребенком и привез обеды ему готовить.

Мужик может и **вно, и в данном случае молодая супруга перенапряглась забесплатно, но вообще совершенно не странно готовить мужу "ссобойки" по его вкусу.

Дело не в любит-не любит конкретную еду. Жена наверное не дура готовить исключительно то, что муж не любит. Дело в реакции. Орать и истерить не надо, когда тебе готовят то, что раньше ты вполне себе ел. Обычная распущенность. Как там говорят, муж познаётся в декрете.

И даже если он один зарабатывает, это тоже не даёт права орать из-за еды не по вкусу. Вообще ничего не даёт права орать на женщину, с которой живешь.

[Баба с возом 33 542]

43 минуты назад, Ковбой сказал:

В моем окружении, как правило мужики (семейные) зарабатывают деньги. Писал уже примерно половина цеха остается на подработку. Женщинам и физически и психологически тяжелее отработать 12 часов, на тяжелой физической работе. Я беру именно простую рядовую семью, без тортиков через день и без шоколадных обертываний по субботам.

 

Мужчинам, воспитанном в стиле патриархата, советую искать жену, воспитанную в том же стиле.

Потому что взрослый человек обязан сам себя обслуживать. И если бы не было у этих мужчин жен, как бы они кормились? А прекрасно кормятся, и ничего.

[Дейзи 16 644]

11 минут назад, Цивилизация сказал:

 

Если уж глубоко копать эту трагичную историю, то преподносится все так, будто мужик насильно, простите, вступил в половой акт с девушкой, а потом приехал, взял ее как вещь с ребенком и привез обеды ему готовить.

Это вы так восприняли  Преподносилось так, как и есть: мужик бытом и комфортом, маминой готовкой не избалованный - сам справлялся и неплохо, судя каких размеров достиг. А привез мать своего ребёнка, начал как свин в трюфелях ковыряться с комментариями: «бабажесть, чего это я сам то буду». 

Никакого трагизма. Хотя девушку мне жалко, да. Вполне вероятно, что выращенная в поклонении мужчинам (она оттуда родом), ещё долго будет заслуживать расположение. 

[Танго под фонарем 9 961]

15 часов назад, Ковбой сказал:

Не знаю чему вы радуетесь, но сегодняшние реалии таковы, что ни семья ни союз женщины и мужчины, то бишь брак, сегодня молодежи не нужен.

Я, вроде, внятно написала, чему я радуюсь. Радуюсь я тому обстоятельству, что, к моменту взросления моей дочери мужик, как подарок перестанет рассматриваться и обществом, и им самим. 

 

15 часов назад, Ковбой сказал:

И к сожалению динамика только нарастает.

Во-первых, мое окружение свидетельствует о другом, и это я как раз и писала, а во-вторых, вообще никакого сожаления по этому поводу не испытываю. Я не внушаю дочери идиотство "женское счастье - был бы милый рядом, ну а больше ничего не надо!" 

 

15 часов назад, Ковбой сказал:

пропылесосить 10 минут это вообще, убить в себе свободную личность!

Мне это особенно нравится в виде саркастической стрелы в адрес женщины. Убейте в себе раба, потратьте 10 минут своего времени на пропылесосить. 

[НатаФКа 108 270]

18 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Убейте в себе раба, потратьте 10 минут своего времени на пропылесосить

У меня комната 20 метров, но есть кошка. Длинношерстная. И за 10 минут фиг там пропылесосишь нормально. Так это моя комната только! А вся квартира если. С той же кошкой. 10 минут, ага 

[Огнёвка 74 104]

34 минуты назад, Баба с возом сказал:

если бы не было у этих мужчин жен, как бы они кормились? А прекрасно кормятся, и ничего.

О нет. Такие и ищут жен по критерию - чтоб готовила в приказном порядке. Ибо самим себе на себя любимых им тратить 15 минут на готовку не хочется до жути  

1 час назад, Ковбой сказал:

сегодняшние реалии таковы, что ни семья ни союз женщины и мужчины, то бишь брак, сегодня молодежи не нужен.

И что в этом страшного? 

[НатаФКа 108 270]

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

И что в этом страшного?

Я заметила, что "страшно" в основном мужчинам. Женщинам это абсолютно нормально.

[Ночная сова 8 814]

1 час назад, Баба с возом сказал:

Мужчинам, воспитанном в стиле патриархата, советую искать жену, воспитанную в том же стиле.

Да. Чтоб "бабе цветы, дитям-мороженое", как говорится. Главное, чтобы всех все устраивало в этом отношении. И чтобы женщина не чувствовала себя в браке крепостной крестьянкой. Ведь помимо домашних дел и детей, на большинстве женщин еще и  работа, в среднем- 40 часов в неделю. Далеко не каждая может финансово позволить себе сидеть дома. Я вот например, не могу. Муж у меня зарабатывает не много, но и не копейки, но у нас частный дом, который сжирает кучу денег. То крышу крыть, то забор менять, то окна вставить, все стоит немалых денег. Поэтому если я не буду работать, мы очень быстро придем к финансовой  ...опе. Делать все стараемся сообща или по очереди. Грубо говоря, кто меньше устал сегодня, тот и делает. Второй будет делать завтра.

А что касается патриархального уклада- то тут муж, изволь, дорогой, обеспечивать по полной. Что наработал, то и пожрал. Если приносишь от дохлого осла уши, то нефиг и изысков требовать. Жри, что дают.

Цитата

Потому что взрослый человек обязан сам себя обслуживать. 

Если жена приносит тапочки в зубах и не квакает, кто ж не будет беззастенчиво этим пользоваться? А нет жены, и нет мамы- куда деваться, либо как свинья в грязи зарастешь по уши, либо придется шуршать. Третьего не дано. У нищих слуг нет.

Мой муж с другом, помню, до того, как мы стали жить вместе, в своей комнате в общаге устраивали жуткий свинарник, который дружно убирали раз в одну-две недели.  Бутылки, окурки выметают, пол моют, шмотки стирают. Убрались и успокоились. Снова копят. Но уж если убирались, то идеальная чистота была, все скрипело и сияло. Даже сейчас, если моему ударяет в голову идея погенералить (это бывает очень редко) то дом сияет чистотой. Мне так никогда не убраться.

Цитата

Иесли бы не было у этих мужчин жен, как бы они кормились? А прекрасно кормятся, и ничего.

 

Изменено 19 Июля 2019 пользователем Ночная сова

[Миледя 29 784]

1 час назад, Буду Птицей сказал:

Дело не в любит-не любит конкретную еду. Жена наверное не дура готовить исключительно то, что муж не любит. Дело в реакции. Орать и истерить не надо, когда тебе готовят то, что раньше ты вполне себе ел. Обычная распущенность. Как там говорят, муж познаётся в декрете.

И даже если он один зарабатывает, это тоже не даёт права орать из-за еды не по вкусу. Вообще ничего не даёт права орать на женщину, с которой живешь.

Да сирота он сирота))). Под центнер весом сиротинушка.

Мне эта ситуация видится так. Жила себе дева и тут налетел прынц, столичный или почти столичный. Ну эта дурища и начала: второе, пятое, третье и компот и из шкуры выскакивала, показывая какая она немеркантильная. Все это легло на благодатную почву менталитета "сиротинки". Теперь дева отгребает по самые помидоры. Сама избаловала - сама из этого должна выбираться.

[@RF 7 203]

1 час назад, Танго под фонарем сказал:

Убейте в себе раба, потратьте 10 минут своего времени на пропылесосить. 

10 минут пропылесосить, 30 минут приготовить, 20 минут помыть посуду уже час.  Кому "подумаешь, делов-то", тот пусть этот час и тратит. А у меня для проведения свободного времени есть более интересное хобби).

Изменено 19 Июля 2019 пользователем @RF

[Алгоритм 31 919]

5 часов назад, Цивилизация сказал:

Если мужчина достаточно зарабатывает, чтоб покупать, условно, свинину, а ему овощи тушат, которые он не ест - то он полностью в своем

В праве сырники у ребёнка тырить? У меня сын очень достойно зарабатывает, а жена его в декрете. Дома кулинарит только он. Вот что хочет, то и готовит. В своём праве. Он ещё спортом занимается, там белки/жиры/углеводы (я в этом ничего не смыслю) - так что, кухня на нём. И сырники у сына он не ворует. 

А если его жена захочет что-то вредного, то либо готовит себе эту "гадость", либо заказывает на дом. Тоже в своём праве. А демонстративно выкидывать еду или отдавать её собаке - это самодурство и ничто иное. И ни в каком он не в своём праве.

Если работает, на Божницу теперь его посадить и молиться начать? А что ещё мужик делать должен? На диване лежать? Или в танчики играть? Ты смотри, подвиг какой, на работу он ходит.

Жена тоже не в носу целыми днями ковыряется - с маленьким ребёнком. Что успела, то и приготовила. Некогда ей было мясо отбивать. Да и принёс ещё он то мясо или нет, неизвестно. Не нравится, вставай к плите и сам готовь, если такой умный.