Критерии выбора спутника жизни, часть вторая

[Акси 6 387]

7 часов назад, Альтер Эго сказал:

А что такого особого случилось с Машей, что без бухла было ей не выжить?

Я тоже люблю иногда посравнивать свой жемчуг и чьи-нибудь щи.

Это никогда не продуктивно, но ЧСВ чешет.

[Альтер Эго 89 141]

15 минут назад, Акси сказал:

Я тоже люблю иногда посравнивать свой жемчуг и чьи-нибудь щи.

Никогда не сравнивайте кислое с круглым, это бессмысленно. 

[Уравнобешенная 9 528]

9 часов назад, Акси сказал:

Моя Маша хотя бы искренна.

Ой... Аж неловко стало. 

В чем искренность? Где вы в запойной маргиналке искренность увидели?

Искренность - это прямо сказать, что да, не пара ты мне, проблемный мужичок, не ровня. 

А ваша Маша - просто глубоко покалеченный, травмированный человек, которого надо было лечить - возможно, принудительно. 

И то, что она подобрала какое-то животное с улицы - это не любовь, не геройство. Это всего лишь попытка заполучить себе утерянную любовь ("он меня любит"). Это банальная компенсаторика. И, поскольку Маша - травмированный, сломленный, униженный человек, она даже представить не может, чтобы поискать себе отношений с каким-то приличным человеком. Она берет просто грязь с пола и лепит из нее, что там ей не хватает. 

Извините, но это не про любовь, это про глубокую травму, про то, что женщина нуждалась в психиатре и медикаментозном лечении. 

Прошу перестать романтизировать маргинальщину и алкоголь, который к ней ведёт в 99.9% случаев!

 

[Альтер Эго 89 141]

8 минут назад, Уравнобешенная сказал:

И то, что она подобрала какое-то животное с улицы - это не любовь, не геройство. Это всего лишь попытка заполучить себе утерянную любовь ("он меня любит").

Да какой там "любит", в чем это выражается? Как пил, так и продолжил. Позоря свою "любимую", валяясь в луже мочи.  Подобрала себе собутыльника, который еще хуже ее. На его обоссаном фоне смотрелась более-менее приличной, если бы кто сравнивать решил? Любовь свою люди чем-то другим выражают. 

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем Альтер Эго

[коша 4 193]

10 минут назад, Уравнобешенная сказал:

глубоко покалеченный, травмированный человек, которого надо было лечить - возможно, принудительно. 

И вероятно с самого раннего детства. И вообще непонятно из какой она семьи. Может там все сплошь пьющие. Непонятно вышла ли она замуж по залёту, зачинала ли по пьяни. Увидеть бы ее фото, может там изначально было все на лице написано, предпосылки к такой судьбе. 

А то читаешь историю и представляешь среднестатистическую адекватную даму. И про мужа не понятно. Может тот еще тоже тип. Может сиделец, или с зависимостями. Вот и выбрал себе аналогичную жену и кинул потом семью без зазрений совести.

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем коша

[Злобынюшка 131 086]

14 часов назад, Уравнобешенная сказал:

Заметно, когда сообщением выше вы писали, что если алиментщиков не подбирать, то отношений не найти, а то ж мало мужиков.

Из вашей статистической выборки видно, что мужчин равное или чуть даже большее количество. Так и разведенных тоже, то есть разведенных женщин и мужчин равное количество. Отсюда вывод "бракованных" по вашему алиментщиков столько же, сколько разведенок. Много. Посему права @Melas

[Уравнобешенная 9 528]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Из вашей статистической выборки видно, что мужчин равное или чуть даже большее количество. Так и разведенных тоже, то есть разведенных женщин и мужчин равное количество. Отсюда вывод "бракованных" по вашему алиментщиков столько же, сколько разведенок. Много. Посему права @Melas

А незамужних осталось только же, сколько и неженатых. Вот между собой пусть и женятся. А бракованные - между собой. 

Зачем молоденькая свеженькая девочка будет размениваться на алименщика? 

[Злобынюшка 131 086]

1 минуту назад, Уравнобешенная сказал:

А незамужних осталось только же, сколько и неженатых.

То есть разведенные без шанса. Только выбраковка, "глубоко дефективные алиментщики".:))))))

 

2 минуты назад, Уравнобешенная сказал:

Зачем молоденькая свеженькая девочка будет размениваться на алименщика? 

Когда есть шанс такого сделать из молодого неженатого. К слову, если не женился сразу, то потом, в возрастной категории 30+ это будет уже не молодой, не самый свеженький, с чертвоточинкой. Хороших расхватывают "щенками"... Так гласит народная мудрость. Иной алиментщик лучше заскорузлого холостяка. И только молоденькая свеженькая всю жизнь себя считает идеальным призом.

[коша 4 193]

10 часов назад, Акси сказал:

я вполне допускаю мысль, что однажды такой пьянью стану я.

Никогда не знаешь, на чем и когда сломаешься.

Все мы себя считаем кузнецами. Но иногда жизнь поворачивается таким раком, что понимаешь, что ты не то, что не кузнец, а даже не молот. Ты металл. Причем металл уставший.

Мало кому удается распознать, что алкоголь обманывает. Что не отпустит.

А окружающие отродясь не жалели всякую пьянь.

Но уже поздно.

Прям стало страшно, что вы такую мысль допускаете. Да все мы можем сломаться. Но как-то же надо стараться мыслить продуктивно. Всегда существуют психологи, психотерапевты, наркологи, литература, передачи, клубы, тренинги, единомышленники по общей проблеме.

Кто хочет ищет способ, кто не хочет ищет отговорки. Зачем романтизировать алкоголь, если лучше потратить время и силы на поиски попыток справиться с такой слабостью. Люди стараются им снять тревоги, но с тревогами помогают справиться и психотерапевты, и литература и передачи, по любому вопросу информация сейчас всегда в доступе, интернет есть у всех, гуглить умеют все, даже дети.

Окружающие тоже приходят на помощь. Нельзя же всех грести под одну гребенку. Существуют клубы анонимных алкоголиков. Кто справился с этим, протянет руку помощи товарищу по несчастью. Либо специалисты которые учились этому.

Видите как можно рассуждать. А ведь все начинается с намерения. Какую цель поставил перед собой. Романтизировать выпивку, или барахтаться до последнего. Поставил цель - беги к ней или лежи в ее направлении. Вот и вопрос, а собственно куда хочет направиться человек, куда держит свой путь, куда намеревается доплыть. От туда и надо плясать. И раскручивать мысль. 

Посеешь мысли - пожнешь поступки. Посеешь поступки - пожнешь характер. Посеешь характер - пожнешь судьбу. 

Важно следить за образом мыслей. Ведь не все мысли являются нашими собственными. Мысли наш мозг берет из окружающего пространства (информационного поля земли). А уж послало их нам наше высшее я, или нашептали бесы, это уже вопрос. Так что если мысли несут в себе негативный посыл, скажите себе: эти мысли не мои, пусть летят туда откуда прилетели, прочь от меня. И это же один шаг к продуктивному мышлению, поступкам и будущему.

И главное, все начинается с намерения. От него мы и пляшем. Я такой то такой то, нахожусь в пункте А, желаю попасть в пункт Б. Что мне для этого делать?

Мои мысли (а мои ли) хотят завести меня в пункт В. Что делать? Я то желаю во чтобы то ни стало выстоять.

И тогда какие силы смогут противостоять такому намерению? Если все те силы будут посланы лесом. Когда спасительных соломинок множество вокруг, и было бы желание за них хвататься, выискивать их, советоваться с окружающими. И тогда вся вселенная обязательно подключится и поможет.

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем коша

[Уравнобешенная 9 528]

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

Иной алиментщик лучше заскорузлого холостяка

Откуда вдруг взялся заскорузлый холостяк в категории до 30 лет? 

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

Только выбраковка

Ну, в веточке про замужних за алименщиками много прекрасного, так что да - юной девочке не надо лезть в это непойми что, чтобы надеяться, что пронесёт. С холостяками шансов побольше все же. Чужих детей пестовать в ущерб своей жизни - такое себе, как опыт Галчонки показывает. 

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем Уравнобешенная

[Уравнобешенная 9 528]

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

И только молоденькая свеженькая всю жизнь себя считает идеальным призом.

Ага, как будто всякий разведённый трижды отец, с пузом, висящим ниже мошонки, и долгами, не считает себя призом для молоденькой и свеженькой.

Если бы у женщин было бы такое самомнение, как у мужчин 

[Злобынюшка 131 086]

Только что, Уравнобешенная сказал:

Ага, как будто всякий разведённый трижды отец, с пузом, висящим ниже мошонки,

Ну, допустим не я разведенного с алиментами считаю неликвидом. У меня такой фантазии, как у вас - нет.

[Уравнобешенная 9 528]

Только что, Злобынюшка сказал:

допустим не я разведенного с алиментами считаю неликвидом.

На здоровье, я разве требую от вас считать также, как и я? У всех свои предпочтения. Кому и кобыла - невеста. 

[Злобынюшка 131 086]

7 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Чужих детей пестовать в ущерб своей жизни - такое себе, как опыт Галчонки показывает. 

У @Галчонка прекрасный опыт.

[Акси 6 387]

Все, вы меня убедили.

Синька зло, тем более пить тут не из-за чего,  бомжей никто не любит, это и не любовь, уж мы-то знаем. какая она должна быть, встряхнись, тряпка, вернись в семью, в коллектив.

Мы-то бы эту чужую беду разрулили на счет раз. Еще погоди-ка и мужика назад в стойло вернули, пусть теперь полюбовница не спит.

 

Всем спасибо, смысла в своем участии в дальнейшем обсуждении не вижу.

[Уравнобешенная 9 528]

14 минут назад, Акси сказал:

Мы-то бы эту чужую беду разрулили на счет раз.

Неа, здоровые люди чужие беды не разруливают. Только если это не их профессия. Просто со стороны и с опыта, конечно, причины многих бед понятны. И уж точно изначально здоровые люди не устраивают "беду" из-за ухода мужа, не деградируют, не убивают себя, не лишают детей детства и нормальной жизни, чтобы "горюшко" залить.

 

 

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем Уравнобешенная

[Нецветаева 3 098]

56 минут назад, Уравнобешенная сказал:

А незамужних осталось только же, сколько и неженатых. Вот между собой пусть и женятся. А бракованные - между собой. 

Зачем молоденькая свеженькая девочка будет размениваться на алименщика? 

Ох, все бы так, да бывает, что молоденькая девочка сама к алиментщику лезет. Люблю - и точка. Безусловной любовью 

И никакая мама не указ. Хочу вот этого - и все. И ребенок не помеха, и с трудностями справимся. 

А потом оказывается, что все не так радужно. 

[Огнёвка 74 109]

29 минут назад, Акси сказал:

Синька зло, тем более пить тут не из-за чего,  бомжей никто не любит

Синька - зло, да. Еще не видели ни одного человека, который развился ввысь под парами алкоголя. Да, им расслабляют и развращают себя и тому, кто этим занят в эти моменты очень даже хорошо, но повода считать это нормой жизни - нет. 
Развод - не повод для скатывания в пучину маргинальщины. Если он стал таким поводом, значит эта пучина манила давно и как появилась более менее веская причина для оправдания этого - так и нырнули. 
Бомжей не любят нормальные обычные приличные люди. Вот если бы вы рассказали историю, как обычная домашняя непьющая чистенькая женщина в здравом и трезвом уме притащила бомжа к себе и любила его, детей на задний план отпихивая и лужи за ним вытирая - это был бы аргумент. А так - пьющая маргиналка притащила бомжа в дом. Нет чуда любви, увы. 

29 минут назад, Акси сказал:

Мы-то бы эту чужую беду разрулили на счет раз. Еще погоди-ка и мужика назад в стойло вернули, пусть теперь полюбовница не спит.

Не бы, а многие разруливали. И без возвращения мужей в стойла, но не теряя человеческого облика и не мучая детей ссаными бомжами. И у многих это получалось, получается и будет получатся. Потому что дело не в разводах и не в мужиках. А в людях и их желании жить так или иначе. Кому нужно пить с бомжами - тот этим и будет заниматься и любовь тут опять не при чем. 

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем Огнёвка

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Вот если бы вы рассказали историю, как обычная домашняя непьющая чистенькая женщина в здравом и трезвом уме притащила бомжа к себе и любила его, детей на задний план отпихивая и лужи за ним вытирая - это был бы аргумент. А так - пьющая маргиналка притащила бомжа в дом. Нет чуда любви, увы. 

У меня такая история есть .

Подруга мамы подобрала вот так мужчину. Не в буквальном смысле, вряд  ли она на себе его с улицы тащила.  Я писала уже как-то об этом. Там женщина с возможностями: сделала этому бомжу документы, отмыла и закодировала. Потом вышла за него замуж, живут много лет уже. Мужчина работает и не пьет. Но там большая разница в возрасте и во внешности. То есть мужчина на 20 лет моложе и писаный красавец. Ну вот фотается теперь с ним на курортах . Лично мое отношение к этой истории нейтральное. Живут, он помогает хорошо по хозяйству, да и здоровье женщину подводит уже, ей сейчас хорошо за 70, а мужчина ухаживает как может, не отказывается и не сбежал.

[kuksi 54 465]

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Там женщина с возможностями: сделала этому бомжу документы, отмыла и закодировала. Потом вышла за него замуж, живут много лет уже. Мужчина работает и не пьет. Но там большая разница в возрасте и во внешности. То есть мужчина на 20 лет моложе и писаный красавец. Ну вот фотается теперь с ним на курортах . Лично мое отношение к этой истории нейтральное

Ну это тоже не чудо любви,  а взаимовыгодный симбиоз - женщина тешит самолюбие и имеет в постели молодого красавца, он смог вылезти с ее помощью со дна, а это бомжам почти никогда не удаётся. Ну и будь он не молодой красавец, поддающийся социализации, а она не имей возможности и желания вытащить его и создавать ему удобства никакой "любви" в них бы не было.  

[Огнёвка 74 109]

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

У меня такая история есть .

Подруга мамы подобрала вот так мужчину. Не в буквальном смысле, вряд  ли она на себе его с улицы тащила.  Я писала уже как-то об этом. Там женщина с возможностями: сделала этому бомжу документы, отмыла и закодировала. Потом вышла за него замуж, живут много лет уже. Мужчина работает и не пьет. Но там большая разница в возрасте и во внешности. То есть мужчина на 20 лет моложе и писаный красавец. Ну вот фотается теперь с ним на курортах . Лично мое отношение к этой истории нейтральное. Живут, он помогает хорошо по хозяйству, да и здоровье женщину подводит уже, ей сейчас хорошо за 70, а мужчина ухаживает как может, не отказывается и не сбежал.

Где же она такая, когда мужчина согласился на улучшения и стал работать и не пить. В приведенном примере - пили вместе, в лужах валялись вместе. В вашем примере нет такого, что он остался вести маргинальный образ жизни, а она все любила и любила и убирала и убирала. Думаю, не работай он и продолжи лужи дома делать - куда бы те чувства улетели несмотря на внешность и возраст.

Речь не о минутном порыве, а о любви таки. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Ну это тоже не чудо любви,  а взаимовыгодный симбиоз - женщина тешит самолюбие и имеет в постели молодого красавца, он смог вылезти с ее помощью со дна, а это бомжам почти никогда не удаётся. Ну и будь он не молодой красавец, поддающийся социализации, а она не имей возможности и желания вытащить его и создавать ему удобства никакой "любви" в них бы не было.  

Так и есть 

5 минут назад, Огнёвка сказал:

Где же она такая, когда мужчина согласился на улучшения и стал работать и не пить. В приведенном примере - пили вместе, в лужах валялись вместе. В вашем примере нет такого, что он остался вести маргинальный образ жизни, а она все любила и любила и убирала и убирала. Думаю, не работай он и продолжи лужи дома делать - куда бы те чувства улетели несмотря на внешность и возраст.

Речь не о минутном порыве, а о любви таки. 

Может и так. Но в один момент мужчина из пьяного бомжа в приличного человека  превратиться никак не мог. Терпела она много чего, я всего и не знаю, только некоторые факты. Но если бы он социализации не поддавался, лужи годами терпеть не стала бы, конечно.

[Уравнобешенная 9 528]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Терпела она много чего, я всего и не знаю, только некоторые факты

Но она и получала 

18 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

мужчина на 20 лет моложе и писаный красавец.

Где тут безусловность, бескорыстие и терпение всего и вся? Протянула руку, он ее принял - вот и вся любовь. Абсолютно условная и функциональная. И любовь не к бомжу, а к писаному молодому красавцу, которого разглядела. 

У нас все тётушки сидят на сериалах про это самое - как в деревенской серой мыши олигарх разглядел лубофф всей жизни. Тут один в один.

[kuksi 54 465]

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Так и есть 

Может и так. Но в один момент мужчина из пьяного бомжа в приличного человека  превратиться никак не мог. Терпела она много чего, я всего и не знаю, только некоторые факты. Но если бы он социализации не поддавался, лужи годами терпеть не стала бы, конечно.

Полагаю, что и бомж был не особо типичный. Типичный бы быстро пропил и проморозил любую красоту и мужскую силу. Значит он был из тех кто забомжевал совсем недавно и реально из-за несчастного случая, а не из природной склонности к маргинальгому образу жизни. Так что может и сам ухватился за шанс, не устраивая свой благодетельнице маргинальных фестивалей.  

[Альтер Эго 89 141]

Только что, Уравнобешенная сказал:

Где тут безусловность, бескорыстие и терпение всего и вся? Протянула руку, он ее принял - вот и вся любовь. Абсолютно условная и функциональная. И любовь не к бомжу, а к писаному молодому красавцу, которого разглядела. 

Это еще надо разглядеть, а потом и рискнуть - связаться с бомжом. Как ни крути, но асоциальный элемент - это всегда риск. Мог бы и ограбить, и (отмывшись, выправив документы и устроившись на работу) на фиг послать благодетельницу. Лично я бы даже в голодный период на такого заглядываться не стала. Ибо лотерея и я считаю, что алкоголика вытащить в 99% невозможно, а если и получается, то взамен алкоголя такие тараканы у человека вылезают, то уж лучше бы и дальше пил...