Воспитываю внучку, сын и невестка живут отдельно. Нюансы отношений

[Риекка 8 934]

Вот очень бы хотелось в свете сегодняшних реалий услышать: идеальная свекровь для сегодняшних актуальных невесток она какая должна быть, в ТЕОРИИ? Например,  моя невестка говорит, что ей все подруги завидуют, что у нее просто идеальная свекровь. Говорит, что очень любит меня, что благодарна, что я так  много делаю для ее детей (с ее же слов, намного больше, чем ее мама, но та и живет не близко, в 50 км от города, и старше меня, и есть еще внучка). Но, опять же со слов невестки, она часто не может переступить через себя, когда ей что то не понравилось, и  у нас очень часто скрытые конфликты. Не в живую. Просто прекращаем общаться. Я не звоню,  наученная на форуме- не досаждать, она тоже (я не звоню - иной раз из-за обиды за сына, сейчас другая ситуация, когда я просто не хочу ее видеть и слышать (по ее вине, но касается лично меня и моего брата), но , если позвонит- отвечу.) По 2-3 месяца можем не общаться... Есть еще куча нюансов, думаю по теме выйдет все наружу. Было бы все идеально- такой вопрос бы не возникал. Т.е. хорошее отношение ко мне 2-4 раза в году, 2-4 месяца - общение, остальное время - игнор.

Вот еще сразу немаловажный аспект в отношениях озвучу. Она из этих, их новых, где есть только моя семья: он, она и дети (она 3-ий ребенок  в семье, со старшими (сестрами) практически не общается, и говорит, что она с ними поддерживает какую-то видимость отношений, только пока жива мама). Я, и он (мой сын) за родственные связи, и мы их поддерживаем с нашей стороны, мы приучены так были "друг за друга", все время вместе, чему противится невестка...

Мне очень хочется все для себя разложить по полочкам, понять где и как поступать, как реагировать, на чем нужно и можно настаивать, а от чего отступиться.

****

[Муля Газированная 38 685]

Один аспект - не лезть.

У меня идеальная свекровь. Мне повезло.

[Риекка 8 934]

8 часов назад, Муля Газированная сказал:

Один аспект - не лезть.

А что Вы подразумеваете под этим- не лезть...

Вот честно? Не общаться, не звонить, не разговаривать при встречах, не осмеливаться  просить примерно раз в месяц сына о какой-то помощи? Что значит- не лезть?

[Уравнобешенная 9 528]

7 минут назад, Риекка сказал:

Что значит- не лезть?

Не лезть к невестке с общением, если оно ей не надо, и в их семью. 

А с сыном - это ваши отношения, невестку они не касаются. Звоните, общайтесь, простите помощи - не вижу в этом ничего плохого. Если это не в формате "сын, ты мне нужен 24/7".

15 минут назад, Риекка сказал:

моя невестка говорит, что ей все подруги завидуют, что у нее просто идеальная свекровь.

 

15 минут назад, Риекка сказал:

2-4 месяца - общение, остальное время - игнор.

Так вы идеальная только 2-4 месяца в году?  

[Риекка 8 934]

8 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Так вы идеальная только 2-4 месяца в году?  

получается, что так, остальное время- молчание)))

 

[Уравнобешенная 9 528]

Только что, Риекка сказал:

получается, что так, остальное время- молчание)))

 

А оно вас напрягает? Ну, молчит и ладно. Она вам не дочка, чтоб переживать за молчание, вряд ли вы без нее страдаете. 

А сын что говорит по этому поводу?

[Неунывайка 32 547]

24 минуты назад, Риекка сказал:

Не общаться, не звонить, не разговаривать при встречах,не осмеливаться  просить примерно раз в месяц сына о какой- то помощи? Что значит- не лезть?

 

Вот это самое. Или вы сильно страдаете без ее общения? С сыном общайтесь, ей приветы можете передавать, с Днем рождения ее и внуков поздравляйте. И все. С инициативой не лезьте, надо будет - невестка сама попросит об одолжении, тем больше ценить помощь будет.

[Муля Газированная 38 685]

23 минуты назад, Риекка сказал:

что Вы подразумеваете под этим- не лезть

Всего лишь не лезть в семью, в наши семейные личные дела. Ни советовать, ни присутствовать.

За это моя свекровь получила хорошее отношение, интерес к ней и участие. Я действительно переживаю за неё и люблю. Второй мамой не назову, но любить - люблю. 

А если бы яро участвовала в нашей жизни, советы за возрастным разрешением раздавала бы - пошла бы лесом. 

[Мечта поэта 145 752]

41 минуту назад, Риекка сказал:

Вот еще сразу немаловажный аспект  в отношениях озвучу. Она из этих, их новых, где есть только моя семья: он, она и дети( она 3- ий ребенок  в семье, со старшими ( сестрами) практически не общается, и говорит, что она с ними поддерживает какую то видимость отношений, только пока жива мама). Я, и он ( мой сын) за родственные связи, и мы их поддерживаем с нашей стороны, мы приучены так были "друг за друга", все время вместе, чему противиться невестка...

То есть вам хочется быть членом семьи ( третьей, ага-с), а невестка - злая женщина - противится.

Ее отношения со своей роднёй вообще не должно вас касаться.

И да, вы не можете уже быть «все время с сыном». Любая будет противиться. Лучше это осознать сейчас. Пока муж не стал алиментщиком, а любимые внуки - вне зоны доступа.

[Риекка 8 934]

7 часов назад, Уравнобешенная сказал:

А оно вас напрягает? Ну, молчит и ладно. Она вам не дочка, чтоб переживать за молчание, вряд ли вы без нее страдаете.

Да, меня напрягает. Внучка живет у меня, к родителям на выходные. Там в сентябре большие проблемы с ребенком были (9 лет, отказывалась учиться совсем, отправили ко мне на перевоспитание))( Родители работают, сын  в садике младший, а я рядом со школой внучки, бывший педагог- все карты в руки) Сейчас все вроде в порядке.

Но вопросы ко мне со стороны невестки только в отношении той одежды, которую я покупаю ребенку в школу. (Девочка поправилась, купила ей свитера свободные, ребенку очень нравится, а мама запрещает их одевать в школу, требует ходить в обтягивающих, а тогда над девочкой смеются) Такие смешные сейчас вопросы... А все потому, что у нас разные вкусы. Ну Вы вот нормальная мать, возникли проблемы с ребенком, дело доходило до правоохранительных структур, все нормализовалось- Вам было бы важно в чем Ваш ребенок ходит в школу???

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

То есть вам хочется быть членом семьи (третьей, ага-с), а невестка - злая женщина - противится.

Ее отношения со своей роднёй вообще не должно вас касаться.

И да, вы не можете уже быть «все время с сыном». Любая будет противиться. Лучше это осознать сейчас. Пока муж не стал алиментщиком, а любимые внуки - вне зоны доступа.

Я Вас просто обожаю))) На самом деле)))

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

То есть вам хочется быть членом семьи ( третьей, ага-с), а невестка - злая женщина - противится.

Мимо совсем)

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

Ее отношения со своей роднёй вообще не должно вас касаться.

Так она сама рассказывает, и смеется надо мной, когда я впадаю в ужас со словами, что нельзя желать смерти своим близким...

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

И да, вы не можете уже быть «все время с сыном». Любая будет противиться. Лучше это осознать сейчас. Пока муж не стал алиментщиком, а любимые внуки - вне зоны доступа.

Я уже давно не с ним, и мало того, если бы не я- он уже давно не жил с этой девочкой. Может и зря я все время тормозила их развод. Подумаешь, не только с 2 детьми, но и с 3, и 5 разводятся...

[Уравнобешенная 9 528]

10 минут назад, Риекка сказал:

Но вопросы ко мне со стороны невестки только в отношении той одежды, которую я покупаю ребенку в школу.

Ой, тут совсем все просто.

"Милочка, ты сама отдала мне ребенка на перевоспитание, потому что не справляешься. Будь благодарна и не отсвечивай. Хочешь сама решать, в чем ребенок в школу ходит? Так забирай и воспитывай сама в довесок к выбору одежды, а то, ишь, умная нашлась, носом крутить вместо благодарности".

Ооо, у вас такой козырь на руках, а вы тут боитесь слово сказать. Прихамела ваша невестка в свете вновь открывшихся обстоятельств про воспитание и проживание с вами внучки. 

[Мечта поэта 145 752]

@Риекка, у меня, почему-то не цитируются сообщения.

Поэтому я у вас спрошу напрямик - ваша невестка, она не маргиналка? Почему у вас дело с внучкой доходило до правоохранительных органов? Это же из ряда вон, для 9-летнего ребёнка.

И почему вам надо отговаривать сына от развода? Или, как ещё можно трактовать ваши слова, что если бы не Вы, они бы развелись?

Поверьте, я без малейшей предвзятости и стеба задаю эти вопросы. Просто сочувствую вашей внучке, прежде всего. Это все НЕ нормально.

[Риекка 8 934]

7 часов назад, Уравнобешенная сказал:

Ой, тут совсем все просто.

Как раз все непросто...Она знает, как я сильно люблю внучку и сколько сил вкладываю в нее. Любое ее недовольство- ребенок идет домой и сама со всем справляется. А результат- внучка сама не справляется- просит помощи- получает подзатыльники, крики, замыкается, ступор. Вот я и лавирую, и проглатываю все... У меня терпения хватает, у родителей нет. Но ребенком мама манипулирует. Как мне все это не нравится, не передать словами. И я постоянно перед ребенком защищаю маму. Ты неправильно поняла, неправильно оценила и т.д и т. п. Попробуешь что то сказать маме- сразу внучка идет домой, в твоих услугах не нуждаемся, будем сами справляться. А там за 2 года насправлялись так, что для ребенка учеба- это наказание. Да и дома до сих пор- ты наказана, садись читай книжку. Даже по одежде я не могу ничего решать. 

Послала бы, если бы не ребенок. Мне ее жалко, мы с ней и рисуем, у неё талант, в самых разных техниках- акварель, гуашь, пастель, акрил, масло. И шьем, и вяжем, и эпоксидкой занимаемся, и самозапекающейся глиной, и бисером...Ей интересно, и все это в жизни пригодится.

[Риекка 8 934]

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

Поэтому я у вас спрошу напрямик - ваша невестка, она не маргиналка?

Я бы не назвала ее маргиналкой, хотя она воспитывалась именно в такой среде, но мама ее уже давно ведет порядочный образ жизни, не пьет. Но они тоже по 2-3 месяца с моей невесткой не разговаривают. Меня больше всего возмущают- это маты. С посторонними умеет быть удивительно доброй и благожелательной, а с близкими...У меня сын тоже не ангел, работает в гараже- там сленг свой, и вот они друг на друга- уши вянут..

А младший все это несет в садик... Я довольно-таки известный человек в городе, и мне так стыдно, когда об этом мне рассказывают, еще и фамилия очень редкая. А невестке когда говорю- в ответ слышу: скажи, кто это сказал, я ему рот заткну.

И меня еще возмущают подзатыльники и не только ребенку... А с другой стороны думаю -  правду ли она мне говорит, ничего не преувеличивает? Дети ведь еще те манипуляторы...

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

Почему у вас дело с внучкой доходило до правоохранительных органов? Это же из ряда вон, для 9-летнего ребёнка.

Сбегала из дома как родители начинали скандалить, раньше ко мне- я ее домой отправляла (обижалась, что даже мне нельзя доверять)... Другой раз исчезла на 3 часа - весь район города на уши подняли, плюс воровство денег (дома), в школе по мелочевке- резинки, линейки, ручки, плюс в школе вообще ничего не делала...

А девочка- красавица, умница, она просто свой протест так выражала. Сейчас у нас даже троек нет в четверти... И других проблем тоже... Пока, во всяком случае...

Вот пишу и понимаю, что может создаться впечатление об ужасных родителях. Это будет неправильно. Они ее любят. Стараются, устраивают праздники, мини путешествия, вывозят на мероприятия, на природу. Наверное, они еще не готовы были стать родителями в 22 года, не созрели по полной программе,  а сейчас получают ответку...

7 часов назад, Мечта поэта сказал:

И почему вам надо отговаривать сына от развода? Или, как ещё можно трактовать ваши слова, что если бы не Вы, они бы развелись?

Это я поступаю как эгоист. Внуков жалко. У невестки, судя по всему, есть психические отклонения, когда она перестает контролировать сама себя (мама ее, как оказалось, наблюдается по этой же проблеме в диспансере). Она одно время пила какие-то лекарства, было все более- менее. Сейчас на все аналогичные предложения- идет неадекватная реакция. Плюс квартира в ипотеке.

Когда еще был только  один ребенок- они расставались и не раз. Сын сначала был настроен решительно, проходила неделя- другая и говорил, что не может без нее жить. Возвращался. А теперь у них 2-е детей. Правда мама с папой живут в разных комнатах, но... живут. 

И честно говоря- мне фиолетово, как они живут. Я им обоим говорила об этом, они уже взрослые, сами разобраться должны. Меня волнуют маленькие и беззащитные- дети...

А если сын уйдет, им будет совсем плохо. Хотя может я и не права. Старшей в июне будет уже 10 лет- сама может выбирать где и с кем жить, а младшего мама любит до безумия, там все будет хорошо. 

Вот, короче, не знаю. И советовать не могу, и в стороне оставаться нейтральной стороной  не получится.

Тем более в ипотеку, кроме мат. капитала вложены и мои деньги, и платит ипотеку сын (прописаны сын и 2 ребенка).

Изменено 5 Февраля 2022 пользователем Лиза

[Фрикаделька 73 357]

@Риекка

А как на все это смотрит ваш сын? Почему он допускает такое в своей семье?

Невестка же мать, а он отец. У него совсем нет права голоса или ему все равно?

[Мечта поэта 145 752]

55 минут назад, Риекка сказал:

Сбегала из дома как родители начинали скандалить, раньше ко мне- я ее домой отправляла (обижалась, что даже мне нельзя доверять )...

Я все поняла. 

Тут надо крепко думать. И дело не в том, идеальная вы или нет.

Дело в маме вашей внучки.

Я вам очень сочувствую, и девочке вашей - тоже. Надо думать.

[Фрикаделька 73 357]

5 часов назад, Мечта поэта сказал:

Я все поняла. 

Тут надо крепко думать. И дело не в том, идеальная вы или нет.

Дело в маме вашей внучки.

Я вам очень сочувствую, и девочке вашей - тоже. Надо думать.

Согласна с вами. Ситуация очень сложная, тут дело вовсе в неидеальности свекрови.

Договориться с такой невесткой невозможно. Если у человека с психикой не все хорошо. Но и оставлять все как есть, опасно для детей.

[Дениза 5 845]

1 час назад, Риекка сказал:

Я бы не назвала ее маргиналкой

А я бы назвала. Именно классическое маргинальное поведение, а именно ор на ребенка, подзатыльники и мат.

Очень сочувствую вашему сыну, которого вы обрекли на жизнь с человеком, имеющим диагноз, да и просто неумной и невоспитанной женщиной. 

Вами она просто управляет. Дрессирует почти как собачку, уж простите.

1 час назад, Риекка сказал:

Вот пишу и понимаю, что может создаться впечатление об ужасных родителях. Это будет не правильно. Они ее любят. Стараются, устраивают праздники, минипутешествия, вывозят на мероприятия, на природу. Наверное, они еще не готовы были стать родителями в 22 г,не созрели по полной программе,  а сейчас получают ответку...

Именно ужасные. И любовь их как раз маргинальная. Сначала наорем и побьем, а потом праздник. Странно что вы педагог и это не видите. Чтобы ребенок в 8-9 лет сбегал из дома это надо постараться. 

Сыну вашему надо разводиться и забирать детей, если он и вы хотите что- то из них вырастить хорошее. Иначе мамина маргинальность все перебьет. Такую маму требуется лишать материнских прав. Перевоспитывать надо ее, а не внучку.

1 час назад, Риекка сказал:

А невестке когда говорю- в ответ слышу: скажи, кто это сказал, я ему рот заткну.

Вот это и есть ее истинное лицо. А разговоры о вашей идеальности просто манипуляция. 

Кошмарная ситуация. Сына вашего жаль. Плевать на все ипотеки. Бежать пока еще не окончательно поздно. 

[фасолинка 14 195]

6 часов назад, Риекка сказал:

бы не назвала ее маргиналкой,

Да перечитайте же то, что Вы написали

7 часов назад, Риекка сказал:

Так она сама рассказывает, и смеется надо мной, когда я впадаю в ужас со словами, что нельзя желать смерти своим близким...

7 часов назад, Риекка сказал:

внучка сама не справляется- просит помощи- получает подзатыльники, крики, замыкается, ступор.

7 часов назад, Риекка сказал:

для ребенка учеба- это наказание. Да и дома до сих пор- ты наказана, садись читай книжку.

6 часов назад, Риекка сказал:

это мат

6 часов назад, Риекка сказал:

А невестке когда говорю- в ответ слышу: скажи, кто это сказал, я ему рот заткну.

6 часов назад, Риекка сказал:

И меня еще возмущают подзатыльники и не только ребенку...

Маргиналка  и хабалка ваша невестка. 

[Машуля 37 448]

5 часов назад, Неунывайка сказал:

инициативой не лезьте, надо будет - невестка сама попросит об одолжении, тем больше ценить помощь будет.

Не скажите.

Современные невестки предпочитают не обращаться к свекрови за помощью самой, а просят мужа - попроси свою маму... А она ни о чем не просила, ей и не надо быть благодарной - ваш сын просил, с ним и разбираетесь!

Хотя помощь нужна именно невестке - присмотреть за ребёнком, когда она идёт на корпоратив, например.

2 часа назад, Дениза сказал:

Вами она просто управляет. Дрессирует почти как собачку, уж простите.

Да! Видно невооруженным взглядом.

 

[Елена Зима 48 237]

34 минуты назад, Машуля сказал:

невестки предпочитают не обращаться к свекрови за помощью самой, а просят мужа - попроси свою маму... А она ни о чем не просила, ей и не надо быть благодарной - ваш сын просил, с ним и разбираетесь!

А современные свекрови совершенно спокойно могут отказаться))) И никто их за это не осудит, а если такие найдутся, их можно смело слать "в сад".

По теме "какая свекровь - идеальная", лично для меня - это та, которая не считает, что невестка "пришла в нашу семью". Лучшие отношения у невестка-свекровь - вежливая отстраненность. ИМХО. К сожалению, мне не повезло.

[Фрикаделька 73 357]

3 часа назад, Дениза сказал:

Кошмарная ситуация. Сына вашего жаль. Плевать на все ипотеки. Бежать пока еще не окончательно поздно. 

А почему вам в этой истории стало жаль сына? Именно он женился на такой женщине. Вряд ли @Риекка сосватал ему такую жену.

Именно он нажил двух детей с этой женщиной. Хотя уверена, что уже после рождения дочери было очевидно, какая она "чудесная" мать. Разница между детьми позволяла это разглядеть подробно. 

Именно он позволяет такое отношение жены к детям, ведётся на уговоры матери не разводится. И чтобы все изменить  не надо быть альфа самцом, достаточно быть здравомыслящим человеком.

Жаль здесь только детей. Особенно девочку. 

У меня дочь такого возраста. И муж очень мягкий человек. Но если бы я позволяла себе обижать нашего ребенка, он мне бы голову оторвал.

 

[Дениза 5 845]

32 минуты назад, Фрикаделька сказал:

почему вам в этой истории стало жаль сына? Именно он женился на такой женщине. Вряд ли @Риекка сосватал ему такую жену.

 

Вы внимательно читали автора? Она же написала, что препятствовала разводу. Вот цитата автора.

 

6 часов назад, Риекка сказал:

Я уже давно не с ним, и мало того, если бы не я- он уже давно не жил с этой девочкой. Может и зря я все время тормозила их развод. Подумаешь, не только с 2 детьми, но и с 3, и 5 разводятся...

Поэтому и жалко, что рядом с ним нет понимающих людей. Ради кого- бы то ни было жить нельзя. И вмешиваться , позволяя нахалке принимать  все за свою победу, тоже нельзя. 

Перечитала автора еще раз. Треш. А автор борется за звание идеальной свекрови.

Изменено 5 Февраля 2022 пользователем Дениза

[Ямана 37 388]

7 часов назад, Муля Газированная сказал:

Один аспект - не лезть.

У меня идеальная свекровь. Мне повезло.

Да. Не лезть. Общение по семейным праздникам. Со внуками помогать не надо. Вежливое, ровное родственное отношение. Как хорошо, что у меня все это есть.

 

Изменено 5 Февраля 2022 пользователем Ямана

[Фрикаделька 73 357]

11 минут назад, Дениза сказал:

Вы внимательно читали автора? Она же написала, что препятствовала разводу. 

Я очень внимательно читала Автора. А вы меня не очень.

Вы всерьез считаете, что он до сих пор не развелся с женой, потому, что мама его отговорила? И второго ребенка ей сделал тоже с подсказки мамы? Он же видел, что она никудышная! 

Прямо вижу картину: "Сидит бедный взрослый дядька тихо в уголке и смахивает скупую мужскую слезу, пока его супруга орет на детей и отвешивает незаслуженные подзатыльники". Или они все же вместе орут на детей и скандалят так, что дочка убежала из дома?

Мужчина он или только для мебели и выплаты ипотеки в доме?

 

Изменено 5 Февраля 2022 пользователем Фрикаделька