Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Магдала

Старые любимые (и не очень) фильмы – дубль четвёртый

Recommended Posts

1 минуту назад, Не судья сказал:

 

Она поступила, бросила.

Да? Не помню. В принципе, можно и без вуза, хорошая грамотная медсестра - отличный помощник для любого доктора. В конце концов, большинство манипуляций выполняют сестры, доктор только выдает назначения.

Нет, девочки, если есть склонность к шлюшеству, ее ничем не перебить.

А песцовая шубка, конечно, острая необходимость.:devil_2:

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Полярная лиса сказал:

Да? Не помню

Оль, в сцене когда Таня сказала что выходит замуж и на кухне они с мамой разговаривают. Сейчас пересмотрела, 22 минута фильма, не могу вставить ссылку. Мама говорит:

- Почему? Почему ты бросила институт?!

- Пять лет учиться чтобы сто рублей зарабатывать. Тебе много дал твой институт?

 

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

 

Нет, девочки, если есть склонность к шлюшеству, ее ничем не перебить.

А песцовая шубка, конечно, острая необходимость.:devil_2:

Однозначно. И, в общем-то, проблема не столь глубока, чтобы глубокомысленные рассуждения разводить и социальные причины отыскивать. Проститутки всегда были и есть, и будут, надо полагать - при любом строе и при любом жизненном уровне.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Санитар леса сказал:

Проститутки всегда были и есть, и будут, надо полагать - при любом строе и при любом жизненном уровне.

О, дааа.  Я живу в отдалённом АО Москвы, регулярно вижу их на Ленинградке. С Таней они имеют мало общего. В основном так себе девицы.

А если по теме, Тодоровский снял качественный фильм, хоть и спорный, иначе мы его сейчас не обсуждали. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Не судья сказал:

О, дааа.  Я живу в отдалённом АО Москвы, регулярно вижу их на Ленинградке. С Таней они имеют мало общего. В основном так себе девицы.

Это профессионалки другого разряда. В журнале Аврора - вроде там, где печатали повесть, еще была и статья про этих самых проституток. Три категории  было - Таня из путан, самой элитной, и да, некоторые им завидовали - красивая жизнь же. Газманов даже песню про это писал - ты служишь украшением стола, тебя как рыбу к пиву  подают. Обычные проститутки - тут да, тут презрение, и еще дальнобойщицы. Про нее уже Жуховицкий повесть написал - Женщина до весны - жалко, что не экранизировали. Там героиня вообще из-за романтики в профессию пошла. Ее хороший мужик (по мнению автора) подобрал, обогрел, накормил - а она у него сбежала, опять романтики захотелось.

По поводу того, трудно ли было прожить медсестре - трудно. Вы не про столицу, вы про провинцию попробуйте. Здесь полная задница была, начиналась как раз в конце 80-х. Если до этого хорошо жили торговые работники, то потом началась вакханалия и бюджетники полетели на самое дно. Я как вспомню, в чем ходили учителя в поселковой школе, где я работала - практически в халате и тапочках, причем в одном и том же. Коллега потом в милиции была - девочка 20 лет, вся больная, но уходить боялась - говорила, пока молодая, хочется одеваться красиво. Тогда большинство молодежи на этом помешано было. У нас тут не было выхода за границу - только покупать у фарцы, но на это ни медсестра, ни учитель сроду не заработают.

Поэтому я Таню понимаю - пока молодые, действительно, хочется красоту нести в мир, а не обветшалые унылые тряпки, которые только и продавали тогда в госмагазинах. И да, шубу песцовую - я в молодости тоже мечтала. Купила потом собачью китайскую, но на милицейскую зарплату.

Многие тогда мечтали о профессии путаны. Увы, но факт. Была знакомая обычная проститутка - сроду не подумаешь - молодая, красивая, аккуратная, юридический техникум закончила - стажером к нам пришла. Естественно, погнали ее ссаными тряпками, не объясняя причин. Знаю, что потом эта девочка квартиру себе купила еще до изобретения ипотеки и без помощи родителей - мама в шоке была.

Так что Таню я не осуждаю. Да, сама бы не пошла, но я сумела найти более правильный выход, на мой взгляд - а она нет. Кто тогда знал, что это прямо плохо? Никто путан не презирал - как их презирать - красивые, хорошо одетые, многие языки знали, и с образованием были. Наоборот, кто-то и восхищался и втайне завидовал. Это сейчас на улицах и трассах - страшно смотреть, совсем другой контингент. В той статье девушка рассказывала, как ее пригласили в ресторан еще до работы - и ее бандерша приметила и сказала, что с ее внешностью только дуры в ресторан за свои деньги ходят.

Повесть Кунина и была откровением про эту профессию. И фильм потом. Убей, не помню, в каком порядке - вроде кино сначала смотрела. Согласна, что фильм хорошо снят - но не пробивает, хоть убей.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Не судья сказал:

О, дааа.  Я живу в отдалённом АО Москвы, регулярно вижу их на Ленинградке. С Таней они имеют мало общего. В основном так себе девицы.

Так валютные проститутки это другое:D. Не, сути не отменяет. Не знаю, как сейчас, но во времена СССР, когда каждая встреча с иностранцем под лупой была, это была  элита проституток. Туда пробиться еще надо было :D Они были более застрахованы от каких-то несчастных случаев, ибо иностранцам проблемы в СССР не нужны были. И они тогда не могли не понимать, что в этом страшном СССРе любая проститутка могла быть агентом КГБ

 

40 минут назад, Талиена сказал:

Это профессионалки другого разряда

Да, вот вчера еще хотела об этом сказать. Это не те, которых пускают по кругу, издеваются над ними и прочее. 

 

44 минуты назад, Талиена сказал:

но не пробивает, хоть убей

Не пробивает, поттму что много художественных ляпов и неправды. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Талиена сказал:

Три категории  было - Таня из путан, самой элитной, и да, некоторые им завидовали - красивая жизнь же. Газманов даже песню про это писал - ты служишь украшением стола, тебя как рыбу к пиву  подают.

Ещё  Куприн,  к  которому  у  меня  сложное  отношение,  заметил,  что  проститутка  никогда  не  повышает  свой  уровень,  она  его  всегда  понижает-  до  солдатского  борделя  (  в  нашем  времени-  до  трассы  и  гибели  где-  то  на  дороге  ).

47 минут назад, Талиена сказал:

Многие тогда мечтали о профессии путаны.

И  романтика  фильмов,  новых  вызывающих  печатных  изданий,  заполнивших  сми  в 90-х,  помогала  дурочкам  в  этом.  Кроме  этого  они  же  ничего  не  читали,  а  жаль.  Вообразили,  что  мужики  отвалят  им  денег,  нарядят  как  королеву.  :)  

Только что, Лавка антиквара сказал:

Это не те, которых пускают по кругу, издеваются над ними и прочее. 

Конечно,  каждая  думала,  что  она-  не  те.   Что  её  нудный  швед  или  хоть  кто  отвезёт  в  хорошую  жизнь  и  будет  исполнять  её  желания  за  секс.  :)   Построили  себе  в  пустой  голове  образ  идеального  мужчины-  так  их  нет.  Хороший  фильм   из  новых   "Купи  меня"  про  трёх  подружек,  решивших  заработать  молодостью  и  красотой.  Там-  относительная  правда.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Травиата сказал:

Конечно,  каждая  думала,  что  она-  не  те. 

Ну таких, что мечтали замуж выйти взаграницу, не так уж много было. Просто, как раньше писала, они больше под присмотром были, у определенных структур. Своего рода страховка. Кстати, я рассказывала, что у меня родственница была в СССР той самой валютной проституткой. Но у нее прямо цель была - фиктивный брак с иностранцем и т.д. Она на туристическом теплоходе, который в загранрейсы ходил была официанткой. Ну или не знаю, как это там называлось. Сама из Киева. Но это же по сравнению с заграницей задница (по ее убеждению) была. Ну вот, брак с немцем, ФРГ, потом Франция, там квартира у нее один из мужей подарил, потом США, потом Швеция. И Швеция ей не понравилась больше всего. Там труднее всего адаптироваться. Вернулась в Америку. 

Я про ее жизнь только по верхам знаю. Но знаю, что райской она у нее не была, приходилось пробиваться. Сейчас замужем, воспитывает сына. Кстати, в свое время заморозила яйцеклетку, модно было тогда в Америке и ребенка им родила суррогатная мать. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Лавка антиквара сказал:

е пробивает, поттму что много художественных ляпов и неправды

Вот с этого места хотелось бы поподробнее. Какие именно художественные ляпы и что это вообще такое?

Тодоровский снял не социальную драму из жизни девушек с пониженной социальной ответственностью, его история о разбившихся мечтах. Бедовая Танька Зайцева торговала собой не по природной шлюшестости;), у неё была цель - найти себе принца, который вывезет ее подальше от нищей беспросветной, как ей казалось, жизни в прекрасное забугорье. О котором она имела, как выяснилось, весьма отдаленное представление. И получив все вожделенные материальные блага неожиданно для себя поняла, что счастья то это не принесло. Мечта оказалась пшиком. И здесь уже чужая, и там своей не стала…

А не пробивает лично меня потому, что для этого нужно сочувствие и сопереживание героям. Сочувствовать же терзаниям мешает именно малопочтенное, как ни крути, ремесло героини. 

Чисто же к художественной части особых претензий нет. А компания Таниных товарок - вообще песня. Как сейчас бы сказали - отличный кастинг.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, АлСеАл сказал:

Вот с этого места хотелось бы поподробнее. Какие именно художественные ляпы и что это вообще такое

Выше об этом уже много говорили. Там полно этих эпизодов. Зачем повторяться?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, АлСеАл сказал:

Сочувствовать же терзаниям мешает именно малопочтенное, как ни крути, ремесло героини. 

При всём уважении. Сопереживать мне мешает Танина пустота. Она никчёмная. Мама хорошо её воспитывала, прививала любовь к музыке, поэзии, всё в песок.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Выше об этом уже много говорили. Там полно этих эпизодов. Зачем повторяться?

Да не было там ничего такого, что повлияло бы на эмоциональное восприятие. Значимый вопрос был один - а почему, действительно, Тане на работу не сообщили, ведь задерживали ее, и какие то протоколы составляли. Но вот разобрались - валютные проститутки все были под колпаком у конторы, и засвечивать их было не с руки. А в фильме об этом даже вскользь не упоминается, что тоже объяснимо, все же 1989 год, о КГБ пока ни-ни.

Все рассказы о том, что «вот знакомый рассказывал про Швецию и там все не так», уж извините, мимо. У него было не так, а где то вполне себе так. А главное - опять же на эмоции это не влияет.

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, АлСеАл сказал:

Да не было там ничего такого, что повлияло бы на эмоциональное восприятие

Для Вас не было! Для других было. И ее неестественные страдания, когда она с японцем была. И сцена на даче в Швеции с попыткой изнасилования для меня была неестественной до того, как мне по полочкам разложили, что там этого просто быть не могло. И о том, что в Европе не принято знакомых тащить домой на кухню я как-то немало читала в своем провинциальном детстве. А Таня, наверное, такая дура, книжек не читала, не слышала. Но если про кого-то из ее коллег по цеху можно подумать, что они только букварь читали, то у Тани слишком умное лицо, чтобы поверить в дурочку. 

И еще для меня неестественный эпизод - Лялька приводит клиента в свою квартиру. Домой! Открыто, на глазах у соседей. С учетом прежних скандалов ее родителей возникает вопрос - в какую берлогу тащит она иностранного клиента, там явно не хоромы. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Лавка антиквара сказал:

неестественный эпизод - Лялька приводит клиента в свою квартиру.

И правда. Зачем она поволокла клиента домой, у неё же родители люмпен натуральный.

Мы уже фильм досконально разобрали, я задумалась, а хоть один нормальный человек там был?

Про Таню и говорить нечего, Эдвард ушибленный любовью, слепая мама, подруги такие же как и героиня. Одни пораженцы.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Не судья сказал:

ь, а хоть один нормальный человек там был?

Дальнобойщик-_-  Не люблю этот фильм. 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Не судья сказал:

а хоть один нормальный человек там был

Ну Виктор, который водитель. Вроде нормальный был.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Полярная лиса сказал:

Экзотика. И ЗППП тоже экзотические, и СПИД как раз пошел по планете. Ужас. Неужели не страшно было?

Так в конце книги (не помню, вошел ли этот момент в фильм) Наташка-Школьница им как раз и заболела.

12 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну Виктор, который водитель. Вроде нормальный был.

Да где ж он нормальный - женатый человек крутит с иностранной гражданкой, принимает от нее подарки. Ведь не зря он потом погорел на вещах, что его отстранили от заграничных рейсов.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Дануна сказал:

Ведь не зря он потом погорел на вещах, что его отстранили от заграничных рейсов

Ну тут хотя бы показали закономерный правдивый финал - погорел! А так ведь прекрасно знать должен, что может погореть! Да за такую денежную работу зубами держаться должен! Но спокойно берет эти подарки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Дануна сказал:

Так в конце книги (не помню, вошел ли этот момент в фильм) Наташка-Школьница им как раз и заболела 

Да где ж он нормальный - женатый человек крутит с иностранной гражданкой, принимает от нее подарки. Ведь не зря он потом погорел на вещах, что его отстранили от заграничных рейсов.

Нет, в фильм про Наташкину болезнь не вошло, я об этом не помню. А Виктор, который дальнобой, погорел не на подарках, а на посылках, которые он передавал из Швеции в СССР. Тогда в таможенной декларации был вопрос: "есть ли у вас письма и вещи, принадлежащие другим людям", все писали "нет",  и все таскали, потому что почта всегда была ужасная. Если при досмотре выяснялось, что чужие вещи все же есть, они считались контрабандой, и за них наказывали. Виктора наказали отстранением от рейсов. Обычно Совтрансавто не досматривали, но, видимо, кто-то стукнул, и его досмотрели, и парень пострадал. Потому и "тамбовский волк тебе товарищ", за то, что подставила водителя.

Изменено пользователем Полярная лиса
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таня таксисту ответила на его " а ты под какой статьёй ходишь?", что для неё статья ещё не придумана, и это явление социальное в нашей стране отсутствует. Их же задержали в гостинице за пребывание там после 23?( не помню) часов. И протокол в итоге оформили только на пьяную Зинку, бо достала уже своими концертами, и на Школьницу. Обеих за то самое пребывание в гостинице в неположенное время.

В книге Татьяна выглядит порядочнее, чем в фильме. В интернете сейчас повесть прилично сокращена. В частности, я не нашла эпизод с двумя ампулами морфина,  которые у умирающей в муках старушки подменила другая медсестра для продажи, а Зайцева их у неё отнимает и высказывает жёстко: " В морге тебе работать, дерьмо дешёвое!"

Вообще у Кунина там такая основная мысль, что Таня сама по себе трагическая фигура. Он правда вкладывает эти слова в речь одного из спецуры и, не зная финал истории, после них понимаешь, закончится всё плохо. Ну и вообще Кунин считал, что советские люди не приспособлены для проживания за рубежом и "для русского характера не подходят правила иностранной игры".

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Веселый Цапель сказал:

высказывает жёстко: " В морге тебе работать, дерьмо дешёвое!"

Ой как напугала). В 80-е в морге было весьма шоколадно, по крайней мере в похоронную отрасль на работу брали только "своих" -родных и знакомых, человеку со стороны попасть было нереально, Москва. И не думаю, что в Питере было как-то иначе.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Дануна сказал:

Ой как напугала). В 80-е в морге было весьма шоколадно, по крайней мере в похоронную отрасль на работу брали только "своих" -родных и знакомых, человеку со стороны попасть было нереально, Москва. И не думаю, что в Питере было как-то иначе.

Она не пугала её. Ругалась. В том смысле, что этой Нине надо в морге работать, а не с живыми людьми.

 

20221118_105627.jpg

20221118_104923.jpg

Изменено пользователем Веселый Цапель
добавила
  • Нравится 5
  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Не судья сказал:

Сопереживать мне мешает Танина пустота. Она никчёмная.

Это, пожалуй, единственный фильм, в котором у меня никак не получается разделять актрису и роль. Умом понимаю, что пустота, а глазками вижу игру Яковлевой - и не могу не сопереживать.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Травиата сказал:

 Хороший  фильм   из  новых   "Купи  меня"  про  трёх  подружек,  решивших  заработать  молодостью  и  красотой.  Там-  относительная  правда.

А самый сложный фильм  про это - Точка. Тоже про трех подружек. Отличные работы актерские- Исакова, Мороз и Уколова.  Как попадают в этот мир, как пытаются выжить в нем. Некоторые погибают, самые умные и хитрые - выживают и даже могут потом неплохо  устроиться. Но уйти оттуда  почти нереально.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Это, пожалуй, единственный фильм, в котором у меня никак не получается разделять актрису и роль. Умом понимаю, что пустота, а глазками вижу игру Яковлевой - и не могу не сопереживать.

Ну вот есть такое, но по-другому. Не воспринимаю я актрису пустой и некчемной. Не выглядит ее героиня такой!  И мать она любит. И об отце и его детях после отъезда не забывает. Передает им подарки. Казалось бы - откупилась от горе-папаши деньгами и забыла, как звать. Но ведь помнит! И тут я ей верю.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×