Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

@Идиот неместный я понимаю, что вы не читаете Донцову. Процитирую из ее автобиографической повести Записки безумной оптимистки

Цитата

В детстве я совершенно не понимала, в окружении каких людей живу. Ну бегает со мной наперегонки Корней Иванович, ну написал мне Валентин Петрович сочинение, заданное в школе на тему «Образ главного героя в повести Катаева „Белеет парус одинокий“». Самое интересное, что он получил за него тройку и потом дико хохотал, изучая мою тетрадь, всю испещренную красными замечаниями, начинавшимися со слов «В.П. Катаев хотел сказать…»

Так что это было всегда - школьная/учительская интерпретация произведения. Свое мнение не важно и лучше, если его нет вообще.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Идиот неместный @Эмбер

Я не знаю, кто такой г-н Сероклинов и какой он писатель, но у Сергея Довлатова есть замечательная мысль по этому поводу:

Всякая литературная материя делится на три сферы:

  1. То, что автор хотел выразить.
  2. То, что он сумел выразить.
  3. То, что он выразил, сам этого не желая.

Третья сфера – наиболее интересная.

То есть литератор уровня Довлатова здраво предполагает, что произведение в итоге не всегда соответствует авторскому замыслу. Ахматова собирала отзывы буквально всех, кто читал "Поэму без героя" - пытаясь проследить, понимают ли люди авторский замысел и как они его понимают, и очень страдала от отсутствия квалифицированной критики в СССР (которая могла бы помочь в этом плане и автору, и читателю).

На этом фоне автор, который абсолютно уверен, что только он может трактовать свое произведение, выглядит не слишком умным, ИМХО (или там произведение простое как грабли и незатейливое как лопата, такое, что и задумываться не о чем ?)

И второй момент - учителя литературы тоже бывают разные. Кто-то напротив, приветствует точку зрения ученика, расходящуюся с учебником, но аргументированную и правильно оформленную (т.е. написанную не левой ногой на огрызке промокашки).

Да, учителя чаще волнует не само мнение, а умение его грамотно высказать, аргументированно доказать и правильно оформить. И он глубоко прав, ИМХО. Потому что мнение о книге у человека может 100 раз измениться, а умение правильно писать, оформлять и аргументировать - понадобится на ЕГЭ, и не только по литературе - по тому же обществознанию или истории очень даже не помешает.

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ближе темы об оценках по основным предметам в Навигаторе не нашла :) 

В общем, новость сделала мой день. С одной стороны - забавно получилось, с другой стороны - наверно, неприятно для девочки-школьницы. Но тоже не смертельно, зато хороший жизненный урок, даже несколько:

- оценка не всегда справедлива

- учителя не всегда правы

- думать надо своей головой, не так обидно получать "тройки" 

Цитата

Учителя поставили писателю «тройку» за сочинение по его собственному рассказу

 Виталий Сероклинов хотел помочь школьнице победить в олимпиаде, но не смог.

Об этой истории сам писатель на днях рассказал в своем фейсбуке.

Дело в том, что российским школьникам регулярно приходится писать сочинения по рассказу Сероклинова «Пряники». Во всяком случае московские участники всероссийской олимпиады по литературе пишут по этому рассказу сочинение уже второй год подряд. Однажды Сероклинов помог одной из участниц и написал сочинение за нее, но получил низкий балл, так как, по мнению учителей, не раскрыл тему и недостаточно ясно ответил на вопросы. «Как известно, учителям лучше знать, что имел в виду автор», – пишет Сероклинов.

Как объяснил писатель  рассказ «Пряники», который был напечатан в составе сборника «Русские дети», скорее всего, выбрали в качестве объекта для школьных сочинений за его краткость и простой, понятный язык, которым он написан. По словам Сероклинова, однажды он совершенно случайно обнаружил, что «несчастные старшеклассники» ищут помощи в написании сочинения или в ответах на вопросы по «Пряникам» на форумах сайтов с олимпиадными и экзаменационными заданиями. «Я не выдержал и начал понемножку помогать», – рассказал писатель.

В прошлом году на него вышел отец московской школьницы, который нашел Сероклинова в соцсетях и попросил помочь дочери, которая участвовала во всероссийской олимпиаде по литературе. «У меня было какое-то прикольное настроение, я взял и написал сочинение, еще и на вопросы ответил. За это можно было получить, кажется, баллов 50. Посмеялся, даже написал в фейсбуке, мол, попал со своим сочинением на всероссийскую олимпиаду», – рассказал Сероклинов. При этом особенно поразил писателя тот факт, что в задании был прописан возможный объем сочинения – 300 слов, что больше, чем в самом рассказе.

Позже папа девочки сообщил Сероклинову, что за сочинение поставили «невысокую оценку, если переводить в пятибалльную систему, даже ниже четверки». Писателю, по его словам, было «и смешно, и неловко», потому что он хотел помочь, «но вышло не очень».

Низкий балл за сочинение был объяснен тем, что школьница «неправильно ответила на вопросы, не раскрыла тему, а автор имел в виду не это».

«Видимо, какой-то из московских учителей, а, может, и все они, обладает тайным знанием: что имеют в виду все авторы», – отметил Сероклинов

Писатель считает, что учителя не должны давать оценку и называть неверными те интерпретации текстов, которые школьники излагают в сочинениях. «Право ученика – трактовать произведение так, как он его понял. Мнение учителя – это тоже только мнение», – заявил Сероклинов. При этом, по его словам, он сам уже не помнит, что имел в виду, когда писал рассказ «Пряники».

Взято отсюда

 

Изменено пользователем Белый орикс
  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю, в эту ли тему. Дорогие родители, возмущает ли кого-то так же, как и меня, навязывание внеурочной деятельности, т.е дополнительных уроков. Сын в 5 классе, 6 уроков каждый день, устает. Еще и есть в школе категорически отказывается до мушек в глазах. Поставили 7 урок "история религий". В официальном расписании его, конечно же, нет. Я просто прихожу и забираю его после 6 урока (учитель не отпускает детей на перемену, чтобы никто не разбежался).

У нас в 11 классе было 7 уроков - это тяжело. А тут пятый класс. Сегодня ругалась с завучем, после чего она мне раздраженно бросила ""забирайте!" Это что за фигня? Если урока нет в расписании, то ходить на него можно только добровольно. Я изучила обновленный санпин и закон об образовании - нигде про обязательную внеурочную деятельность не сказано. И когда мне говорят "вы должны", то я отвечаю, что должны мы быть на уроках по расписанию. Так и хочется добавить, что остальное "должны школе" мы прощаем.

Накипело. Им нужны дополнительные часы, а мой ребенок железный?

  • Нравится 4
  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Венеция сказал:

возмущает ли кого-то так же, как и меня, навязывание внеурочной деятельности, т.е дополнительных уроков

Я хоть и сама учитель, но в первую очередь - мама. Да, я против навязывания  внеурочной деятельности. Те, кто хочет и может итак посещают разные секции и кружки. Мой ребенок в этом плане  слабее. После уроков ложится на часок поспать. Никакие кружки- внеурочки нам не нужны. Мне здоровье ребенка важнее. В законе об образовании написано "не менее 2 часов внеурочной деятельности в неделю". У нас тоже пытались усадить на все 10 часов. Ага 6 уроков+ 2 внеурочки. А потом уроки до 12.00 ночи делать? Я написала заявления на 2 часа, но предупредила , что вообще туда ходить не будем. Классная руководительница у нас молоденькая, с мягким характером. Я ее успокоила, если начальство будет на нее давить, то посылайте со всеми вопросами ко мне ( работаю в этой же школе, где учится сын).

 

38 минут назад, Венеция сказал:

нигде про обязательную внеурочную деятельность не сказано.

Сходите к директору и напишите отказы. А Вы писали согласия на внеурочную деятельность? Объясню, как формируются эти часы. На каждого ребенка составляется заявление для родителей, где перечислены предлагаемые виды деятельности ( 10 названий). Напротив каждого родитель должен указать "согласен- не согласен" и подпись. На основе этих заявлений составляются списки. Не могут учителя вписать ФИО ребенка в журнал, если нет заявления родителей. Если Вы не писали этого, смело можете идти и требовать объяснений , на каком основании Вашего ребенка забирают на дополнительные занятия.

Изменено пользователем Видящая тебя во сне
  • Нравится 3
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

Сходите к директору и напишите отказы. А Вы писали согласия на внеурочную деятельность? Объясню, как формируются эти часы. На каждого ребенка составляется заявление для родителей, где перечислены предлагаемые виды деятельности ( 10 названий). Напротив каждого родитель должен указать "согласен- не согласен" и подпись. На основе этих заявлений составляются списки. Не могут учителя вписать ФИО ребенка в журнал, если нет заявления родителей. Если Вы не писали этого, смело можете идти и требовать объяснений , на каком основании Вашего ребенка забирают на дополнительные занятия.

У нас тоже много внеурочки, согласились на некоторые предметы. 

Я правильно понимаю-за внеурочную работу учителям доплачивают, поэтому родителей планомерно агитируют в начале года-запишитесь туда, запишите сюда. Ибо если набирается определённое количество учащихся на риторику или информатику, то допуроки проводят, и естественно, не за так. 

У нас четвёртый класс. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Карамболь сказал:

Я правильно понимаю-за внеурочную работу учителям доплачивают,

Да. Но, если честно, мы бы сами заплатили кому угодно, чтобы нас от этих занятий избавили. Лишняя головная боль и только.

 

23 минуты назад, Карамболь сказал:

поэтому родителей планомерно агитируют в начале года-запишитесь туда, запишите сюда.

Да. Ибо нам дан приказ - обеспечить явку.

Как отказаться от внеурочной деятельности в школе Посмотрите, здесь всё грамотно расписано. Главное- если ваш ребёнок посещает какие-то внешкольные занятия - музыка, спорт, рисование и т.п. - то всё это может быть оформлено как внеурочная деятельность.

  • Спасибо 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Видящая тебя во сне сказал:

Я хоть и сама учитель, но в первую очередь - мама. Да, я против навязывания  внеурочной деятельности. Те, кто хочет и может итак посещают разные секции и кружки. Мой ребенок в этом плане  слабее. После уроков ложится на часок поспать. Никакие кружки- внеурочки нам не нужны. Мне здоровье ребенка важнее.

Вот то же самое. Моей дочери всегда требовалось отдохнуть после школы. И потом можно было спокойно садиться за уроки. И на продленку она не ходила.

И да, ни на какие кружки-секции после школы она тоже практически не ходила. Но она много читала и серьезно занималась рукоделием (до сих пор это у нее, уже на вполне профессиональном уровне).

И я была бы против любых внеурочных занятий, будь для нас сейчас это актуально.

Какая-то глупая принудиловка. Кто хочет, сам пойдет.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Пума Марковна сказал:

. Но, если честно, мы бы сами заплатили кому угодно, чтобы нас от этих занятий избавили.

У нас в началке у каждого учителя по 10 часов. Я каждый год пытаюсь отказаться.Обьясняю директору, что невозможно ребёнку видеть меня все 4 урока и внеурочка опять со мной !!! Если и должна она быть , то  хореография , театральный кружок, вокальный. И не всем классом туда, а по интересам. Но к сожалению эстетический цикл не хочет брать начальную школу и поэтому повесили на нас. 

Изменено пользователем Видящая тебя во сне
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Видящая тебя во сне сказал:

А Вы писали согласия на внеурочную деятельность?

Нет. Нам тоже давали такие бумажки. Я написала, что на дополнительные уроки ходить не будем. Завучу сегодня это озвучила, она гневно сделала вывод, что я не хожу на род собрания. Ха, я была на каждом за все годы учебы:angry:

Спасибо за поддержку.

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внеурочка тоже достала. У нас она как обычный дополнительный урок: русский, математика, английский, чтение. У нас справка от врача. Но... Проходят/отрабатывают обычный школьный материал, поэтому у дочери возникают проблемы. С учителем договорилась,  что будут давать задания с внеурочки на дом. Уж лучше так, дома, чем в школе сидеть каждый день до 14.00, а потом  домашку делать второпях (из-за балета, без ежедневной  физнагрузки болеет феерично, легкие не справляются с инфекцией, врачи запрещают сокращать нагрузку - уйдем с балета, будем все равно заниматься дома,  плюс для ребенка  это отдушина,любит танцевать) . Она у меня еще голодная в школе, с ее диетой кроме банана и диетического батончика ничего особо с собой не сунуть. Еда из столовой не подходит. 

Дочь уже устала. Как же нам, детям 90-х, проще было жить без всяких внеурочек. И вроде усваивали все. 

Изменено пользователем natie
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, natie сказал:

У нас она как обычный дополнительный урок: русский, математика, английский, чтение

То есть нарушение норм СанПина. Ну это я так..., учителей заставляют брать внеурочку. Многие , чтобы не ерундой заниматься, именно проводят дополнительные уроки русского и математики. Тем более количество часов их сократили ( на родной язык и родную литературу). Вот и выкручиваемся как можем. Самое ужасное, что от всех этих реформ и изменений страдают дети.

Изменено пользователем Видящая тебя во сне

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Школа жжет. На каникулы запланировано спортивное мероприятие. Явка обязательна! В каникулы! 

Второе. Запланирована на учебный день экскурсия на общественном транспорте на выставку. Весь класс, 27 человек, на общественном транспорте. Нужны трое взрослых для сопровождения. В рабочий день, с 11 до 15 часов. Три урока, потом экскурсия, тоже обязательна. Бред какой-то. Запланировали - так обеспечьте нормальную организацию поездки. А я вот не не даю согласия на поездку своим ходом. Будет автобус от школы - пожалуйста.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Фокус сказал:

Школа жжет. На каникулы запланировано спортивное мероприятие. Явка обязательна! В каникулы! 

У нас тоже. Учителя принуждают детей посещать лагерь на каникулах. Моя дочь не хочет, так учитель аж шипит на нее. Завтра к директору школы пойду, сил нет все это терпеть. Достали, честное слово.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Видящая тебя во сне сказал:

Тем более количество часов их сократили ( на родной язык и родную литературу).

Нам хватает стандартных и русского, и литературы, и математики. Каждый день эти предметы есть. И толка от 5-6 уроков и уставших второклассников немного. 

Изменено пользователем natie
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Видящая тебя во сне сказал:

Самое ужасное, что от всех этих реформ и изменений страдают дети.

У нас сейчас всё в порядке с внеурочкой, хотя перегибы в начале были. Я веду 3 часа у своих (театральный кружок, робототехника и подготовка к олимпиадам) и 2 часа робототехники на параллелях. Никакой принудиловки, ходят кто хочет. Детям нравится. Мне тоже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Фокус сказал:

Школа жжет. На каникулы запланировано спортивное мероприятие. Явка обязательна! В каникулы! 

Это не учителя требуют, а с учителей требуют - чтобы дети на каникулах не болтались без дела. Отслеживают занятость детей. Я задавала вопрос нашей администрации, что каникулы - это же неучебное время. И у детей есть родители. Никого не волнует, школа обязана обеспечить досуг детей на каникулах.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Фокус сказал:

Школа жжет. На каникулы запланировано спортивное мероприятие. Явка обязательна! В каникулы! 

И что будет, если не явился? Это на ребёнка слова «явка обязательна» влияют, но я ему объяснила давно, что для него обязательно, а что по желанию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Marinayanas сказал:

И что будет, если не явился? Это на ребёнка слова «явка обязательна» влияют, но я ему объяснила давно, что для него обязательно, а что по желанию.

Да ничего. Я всегда говорила, что на каникулы мы уезжаем. Но в Москве мало кто с этим заморачивается, у большинства  - ДАЧИ. Именно капслоком - ибо не съездить туда - преступление.:D

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Лотос сказал:

Это не учителя требуют, а с учителей требуют -

Именно . Уже сейчас сдаем план работы на каникулах, где должно быть 2 выхода с детьми. Обычно это посещение кинотеатра. Детей постарше возят в боулинг , зимой на каток. Но принудиловки нет, будет 5 человек от класса- повезём 5. Сам факт выезда был? Был. Особое внимание уделяется детям, состоящим на разных учетах, из неблагополучных семей. Вот их строго везде надо возить . И никого не волнует, что у них может не быть для этого средств ( билеты в кино тоже денег стоят). 

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Лотос сказал:

Это не учителя требуют, а с учителей требуют - чтобы дети на каникулах не болтались без дела. Отслеживают занятость детей. Я задавала вопрос нашей администрации, что каникулы - это же неучебное время. И у детей есть родители. Никого не волнует, школа обязана обеспечить досуг детей на каникулах.

Вот что пишет родительский комитет: "Присутствие обязательно, т.к. эти часы входят в часы физкультуры по программе. Т.е. это мероприятие вместо третьего урока физкультуры".

3 часа назад, Marinayanas сказал:

И что будет, если не явился? Это на ребёнка слова «явка обязательна» влияют, но я ему объяснила давно, что для него обязательно, а что по желанию.

Видимо, надо будет писать объяснение с указание причины неявки.

3 часа назад, Ямана сказал:

Да ничего. Я всегда говорила, что на каникулы мы уезжаем. Но в Москве мало кто с этим заморачивается, у большинства  - ДАЧИ. Именно капслоком - ибо не съездить туда - преступление.:D

Да и я бы сказала, что уезжаем и все. Хотя по факту дома будем.  Ребенок не хочет врать - вот в чем дело. И идти не хочет.

Я вот думаю. Родители подписывают массу согласий на то, и на это. Я не согласна с тем, что моего ребенка повезут общественным транспортом по пробкам через весь город. Я  хочу быть уверенной в его безопасности. Почему здесь никто не спрашивает родительского согласия на это? Что за косая организация мероприятия? "У нас обязательная экскурсия вместо нескольких уроков". Отлично. Сколько это стоит, в какое время автобус будет ждать около школы, в какое время забрать ребенка? Все. Неа. "У нас обязательная экскурсия, только ваши дети поедут в битком набитом транспорте, все 27 учеников. Да, и давайте-ка по-быстрому определитесь, кто из родителей поедет сопровождающими в разгар рабочего дня" А если не наберут нужное количество родителей, желающих поехать?

2 часа назад, Видящая тебя во сне сказал:

Именно . Уже сейчас сдаем план работы на каникулах, где должно быть 2 выхода с детьми. Обычно это посещение кинотеатра. Детей постарше возят в боулинг , зимой на каток. Но принудиловки нет, будет 5 человек от класса- повезём 5. Сам факт выезда был? Был. 

Вот правильный подход, считаю. В боулинг, кстати, наши тоже едут. Но там вечером с родителями, к этому мероприятию вопросов нет.

2 часа назад, Видящая тебя во сне сказал:

 Особое внимание уделяется детям, состоящим на разных учетах, из неблагополучных семей. Вот их строго везде надо возить . И никого не волнует, что у них может не быть для этого средств ( билеты в кино тоже денег стоят). 

А этот момент как решаете?

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно, экскурсия в учебное время входит в обязательные часы. То есть обязательные уроки меняются на внеурочку. Например, во время биологии могут выйти на улицу и рассматривать растения - это внеурочка, входящая в обязательные часы. Другое дело, что организация поездки никакая, и родители могут не согласиться. Сейчас с перевозкой детей такие сложности ввели - и лицензия должна быть, и ремни безопасности, и предупреждение ГИБДД письменно. А тут посадил в автобус - и красота же!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Фокус сказал:

А этот момент как решаете?

Да никак. Нам говорят, что должны, мы обеспечиваем их явку только на БЕСПЛАТНЫЕ мероприятия. Типа праздника на площади. А на платные, простите, я - не дочь ГАЗ Прома. Знаете, я за столько лет уже научилась " показывать зубки" администрации и всей системе. Кому надо- пускай возит, платит за них.  И вообще , моё мнение, что на каникулах дети должны отдыхать от школы СОВСЕМ. Быть рядом с семьёй, съездить к бабушкам- дедушкам. И в кино ходить на каникулах тоже с родителями. 

Изменено пользователем Видящая тебя во сне

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Видящая тебя во сне сказал:

на каникулах дети должны отдыхать от школы СОВСЕМ.

А учителя должны отдыхать от детей. И будет всем счастье.:)

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Фокус сказал:

Видимо, надо будет писать объяснение с указание причины неявки.

14 часов назад, Ямана сказал:

Ну и в чем проблема написать: «не захотел»?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×