"Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано". Особенности и проблемы среднего возраста.

[Сан Саныч 6342]

У одной американской писательницы прочитала, что такие люди придают миру структуру. 

В Санкт-Петербурге привыкаешь к людям, на которых одежда, отличающаяся от большинства. Они становятся частью твоего мира, может отсюда и возникает ощущение свободы самовыражения. Меня фрики не страшат, не возникает ощущение опасности, а ну-ка вдруг это умалишенный, но вот неряшливые люди, с грязным немытым телом - для меня социально опасны, обхожу таких по кругу.  

4 минуты назад, Алеко сказал:

Выглядела она не эпатажно, а как самая дешевая престарелая проститутка с трассы.

Наверное имеет смысл различать эпатаж и сексуальность в одежде, тем более женщина сама заводила разговоры на эту тему. Хоть в веточке я читала мнение, что пожилые мужчины могут быть сексуальными, но сама в возрастных мужчинах вижу только увядание. Молодость - это свежий букет цветов, хочешь зарыться в него и дышать ароматом, ощущать прохладные лепестки и вот вдруг тебе суют пожухлый букет, сморщенные лепестки, бутон в серединке чуть пахнет, но жизнь уже покинула цветы и хоть как себя уговаривай, но ощущения свежести нет, есть тлен и старение. 

Увядшие цветы, - непахнущие розы

В гонении страстей вы - мертвенный финал

В пожухлых лепестках нелепости, курьёзы

Дыхания людей, чей взгляд на вас упал... (Жанна Гусарова).

[Мечта поэта 134740]

17 часов назад, Встречная-поперечная сказал:

А сможет ли @Мечта поэта ответить на вопрос? Или общепринятые представления в США и России совпадают?  

Мне кажется так или иначе, Россию "ломает" по поводу общепринятого. Это мы в состоянии некоторого раскола между старым и новым. Нет?

Вы знаете, Америка очень неоднородна по своему составу. Штат от штата может очень сильно отличаться по менталитету и общественному мнению. Калифорния и, скажем, Джорджия находятся на абсолютно разных полюсах. В Сан-Франциско люди проповедуют свободные нравы, в патриархальной Джорджии и далее, сплошные церкви, кресты, алкоголь не везде купишь и в Мак Даке по радио поют песни во Славу Христа. Понятно, что у разных людей разные представления о "достойной" старости.

17 часов назад, Женьшень сказал:

я не могу понять, почему достойную старость приравняли к тому, как выглядит пожилой человек

Это один из моментов. По одежке встречают и по одежке оценивают человека. В том числе на предмет - достойно ли он стареет или ведет себя как престарелая проститутка, скажем.

А вот кстати, про пожилых людей и их привлекательность. У моего мужа врач. Ему лет 60, возможно даже 60+. Он невысокий, худощавый, седой, одет всегда очень просто - отглаженные брюки, рубашка в клетку - короче, ничего особенного. Но вот мне, например, он сразу очень понравился. Я люблю умных, искренних, состоявшихся мужчин без понтов. А вчера, не то ли у него было хорошее настроение, не то ли он к нам привык уже, но он открылся совершенно с другой стороны. У него хорошее чувство юмора и он очень классно смеется - открыто и заразительно. Я, конечно, сама не молодая уже девушка, может быть поэтому меня пожилые мужчины не отталкивают, но вот с ним бы я роман закрутила легко, если бы была свободна. А всякие загорелые, белозубые серферы меня не возбуждают вообще. Ну, молодость, ну, тело, ну и что.

[Женьшень 33718]

27 минут назад, Мечта поэта сказал:

Это один из моментов. По одежке встречают и по одежке оценивают человека. В том числе на предмет - достойно ли он стареет или ведет себя как престарелая проститутка, скажем.

Это так, но оценивают по одежде не только пожилых, а диагнозы почему-то им ставят и всячески кривятся при виде не так, по мнению общества, одетых стариков. 

Да пускай одеваются как хотят, кому они мешают своим видом??? Вот делать-то нечего, людей по одежде оценивать. Вот Марк Цукерберг одевается очень и очень просто, сразу и не скажешь, что он миллиардер. Прошли времена, когда по одежде определяли социальный статус, пройдут и времена, когда люди одевались соответствующим возрасту образом. И бабулек в платочках и бесформеных одежках однажды назовут фриками, бессовестно бросающими вызов обществу.

[Вятская 186643]

У нас в моем детстве соседка была - Августа Сергеевна. " Из бывших" Одинокая, очень любила детей. Учила нас, первоклассниц, играть в карты и пасьянсы раскладывать.

Как она одевалась! Немыслимые в советское время шляпки с вуалетками, шарфы, перчатки, ридикюли. У нее в шкафу были довоенные платья из натурального шелка, а шкаф и трюмо были из красного дерева. Непонятно, как это все сохранилось - какие-то бронзовые лампы, вазы...

Так когда она выходила на улицу, все на нее смотрели. Бабки в платочках и ситцевых халатах очень ее осуждали, как она на каблуках в свои 70? Или 80? вышагивала гордо. Наверное, в конце 70 она фриком смотрелась. Но хотела бы я быть таким фриком.

Увы, для этого особую породу надо иметь. И особый дух.

**** ****

 

[Свет мой 21297]

33 минуты назад, Вятская сказал:

когда она выходила на улицу, все на нее смотрели. Бабки в платочках и ситцевых халатах очень ее осуждали, как она на каблуках в свои 70?

Бабушка у меня была такая. Крепдешиновые платья, летние перчатки, духи, бабки шипели - губы накрасила, ридикюль взяла, лучше бы во дворе лишний раз подмела! Наверное тоже смотрелась фриком. А старела куда как достойно - дед умер, ей 45 было, больше замуж не выходила, мужчин никаких не было, помогала маме нас растить. 

[Алгоритм 31898]

1 час назад, Женьшень сказал:

. Вот Марк Цукерберг одевается очень и очень просто, сразу и не скажешь, что он миллиардер.

А как миллиардеры одеваются? Ну, чтобы было видно, что он миллиардер? Не, серьёзно? Что значит "просто"? Джинсы и майки? Так эти джинсы могут стоить как крыло от Боинга. А майка - как колесо. А незаметные мокасины - из шкуры ската (кстати, говорят, сносу нет) - подозреваю их стоимость.

С миллиардерами не знакома, но вот ОЧЕНЬ обеспеченных людей знаю. Бывший одноклассник тёти - вообще один из самых богатых людей в их области. Даже квартиру или дом в Москве не имеет. Хотя живёт в 100 км. Ну, на работу в костюме ездит, а в повседневной жизни те же джинсы. Ну, и часы - это у них, конечно, неотъемлемый атрибут. 

1 час назад, Вятская сказал:

Так когда она выходила на улицу, все на нее смотрели.

Ой, бабушка мужа была нечто. Он меня знакомиться привёл, а она уже болела (умерла через три месяца), но не лежала до конца. Даже на улицу выходила. 

Ну, будущие свёкор со свекровью одеты были обычно, как всегда одевались. Свекровь у меня вообще в дорогущих по тем временам шмотках щеголяла - могла себе позволить, свёкор гражданскую одежду надел. И тут бабуля выплывает. Темно-синее платье из панбархата в пол, шиньон немыслимый на голове, обувь из-за подола платья плохо рассмотрела - вроде на каблучке что-то тёмное, губы подкрашены, нарумянена слегка - я еле удержалась, чтобы не заржать в голос. 17 лет мне было, дура-дурой. Потом жениху своему на вид поставила, что предупреждать надо было.

А она вот такая по жизни была, оказывается. И во двор в длинных платьях и при причёске выходила - её так и звали "генеральша". Правда, муж её до генерала не дослужился, но всё равно генеральша.)) Тогда так одеваться могли себе позволить только генеральши, наверное.

Кстати, бабулька она нормальная оказалась. Не вредная. Ну, выкрутасы я не заметила - всё-таки тогда ей уже хорошо за 80 было, возраст приличный. Нет, не капризничала. Правда, ушла из-за стола быстро. Устала. 

Видела я её ещё несколько раз, а потом, на Рождество, узнала, что она умерла. Хоронили в самом любимом платье. Разрезали сзади спину и как халат наоборот надели. Она не разрешила никаких сорочек или дешёвых платьев (в чём там старушек хоронят?) покупать, какое выбрала, в том и положили. Модницей в последний путь отправилась. Какой и при жизни была.

[Женьшень 33718]

28 минут назад, Алгоритм сказал:

А как миллиардеры одеваются? Ну, чтобы было видно, что он миллиардер? Не, серьёзно? Что значит "просто"? Джинсы и майки? Так эти джинсы могут стоить как крыло от Боинга. А майка - как колесо. А незаметные мокасины - из шкуры ската (кстати, говорят, сносу нет) - подозреваю их стоимость.

Вы невнимательно прочли мой пост, я писала, что раньше по одежде можно было определить социальный статус человека, а сейчас границы стираются и миллиардеры необязательно могут носить дорогую одежду. Это вопрос вкуса и личных пристрастий. И, по моему мнению, судить о человеке только по одежде и манере ее носить не совсем правильно, не говоря уж о диагнозах, которые лепят каждому, кто чуток выбивается из общих представлений о том, как надо одеваться и жить в старости. 

 

 

[НатаФКа 95774]

У меня как-то шок был, натуральный. Питер. Осень. Раннее утро. Туман. Идем по улице, заворачиваем за угол, и навстречу нам сквозь туман идет... дама. Вот реально 19 век! Шляпка, вуаль, длинное пальто... У нас челюсти на асфальт упали - просто путешествие во времени. Это было в начале 90-х, мы были молодые, и таких дам в своей провинции сроду не видели. Она приблизилась - смотрим, ей лет 80. До чего волшебно она смотрелась! До сих пор помню.

Edited August 11, 2018 by НатаФКа

[Полярная лиса 189962]

 

В 16.09.2020 в 13:39, Домна Платоновна сказал:

По крайне мере, больше, чем не желающих отдать свою власть. Да и те осознают свою несостоятельность и старческую немощь.

А мои не осознают. Сегодня на дачу усвистели, папа за рулём. Мне ключи от машины отобрать? Проклянут. Молюсь. Доехали - отзвонились.

[Домна Платоновна 10235]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Мне ключи от машины отобрать? Проклянут. Молюсь. Доехали - отзвонились.

Нет, не отбирайте, рулит потихоньку и пусть ездит. Вы слишком беспокойная, нельзя так себя изводить.

[Полярная лиса 189962]

7 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Нет, не отбирайте, рулит потихоньку и пусть ездит. Вы слишком беспокойная, нельзя так себя изводить.

Я псих, это точно. Ну а как, деды мои старые совсем, других не будет.

[Папина дочь 5715]

 

7 часов назад, Полярная лиса сказал:

Сегодня на дачу усвистели, папа за рулём.

Респект  вашим родителям, вы тоже выдюжите 

[Полярная лиса 189962]

58 минут назад, Папина дочь сказал:

@Полярная лиса

Респектвашим родителям, вы тоже выдюжете

Да куда мы денемся с подводной лодки!

Спасибо вам!

[Магдала 27458]

6 часов назад, Полярная лиса сказал:

Сегодня на дачу усвистели, папа за рулём. Мне ключи от машины отобрать? Проклянут. Молюсь.

За кого вы молитесь? Только за них или за тех, кого они могут сбить, потому что реакция уже не та, тоже?

И простите ли вы себе бездействие?

[Полярная лиса 189962]

33 минуты назад, Магдала сказал:

За кого вы молитесь? Только за них или за тех, кого они могут сбить, потому что реакция уже не та, тоже?

И простите ли вы себе бездействие?

Может, достаточно? С какой стати вы меня судите? И какое вам дело до моих отношений с родителями?

Не перегибайте. Мои отношения в семье касаются только меня. Не лезьте.

[Магдала 27458]

35 минут назад, Полярная лиса сказал:

Мои отношения в семье касаются только меня. Не лезьте.

Коль скоро вы пишете пост на форуме, имею право отреагировать на него, как считаю нужным. 

Автомобиль – средство повышенной опасности. Ефремова вы вроде бы осуждали в первых рядах. Тому, кого сбили, увы, всё равно, из-за алкоголя или из-за возраста реакция водителя была снижена.

[Полярная лиса 189962]

2 минуты назад, Магдала сказал:

Коль скоро вы пишете пост на форуме, имею право отреагировать на него, как считаю нужным. 

Автомобиль – средство повышенной опасности. Ефремова вы вроде бы осуждали в первых рядах. Тому, кого сбили, увы, всё равно, из-за алкоголя или из-за возраста реакция водителя была снижена.

Мой отец, в отличие от Ефремова, не пьет от слова совсем. Что дальше? Почему вы пытаетесь навесить на меня чувство вины?

[Магдала 27458]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Мой отец, в отличие от Ефремова, не пьет от слова совсем. Что дальше? Почему вы пытаетесь навесить на меня чувство вины?

Я русским языком написала, что причина неважна. Важно, что реакция сильно снижена.

Отношения с родителями, любовь-нелюбовь, оформление родных могил и т. д. – дело ваше. Но есть ещё ответственность за тех, кто за себя в силу объективных причин полностью уже не отвечает. И "проклянут" – оправдание так себе, если вы можете предотвратить беду. 

[Полярная лиса 189962]

2 минуты назад, Магдала сказал:

Я русским языком написала, что причина неважна. Важно, что реакция сильно снижена.

Отношения с родителями, любовь-нелюбовь, оформление родных могил и т. д. – дело ваше. Но есть ещё ответственность за тех, кто за себя в силу объективных причин полностью уже не отвечает. И "проклянут" – оправдание так себе, если вы можете предотвратить беду. 

Не кликушествуйте. Всего доброго.

[Магдала 27458]

Только что, Полярная лиса сказал:

Не кликушествуйте. 

Теперь это так называется? Ну и ну.

 

[Конди 56231]

@Полярная лиса, Оль, попробуй посмотреть на ситуацию с вождением отстраненно. Тебе лучше знать физическое состояние отца (он же за рулём, не мама?), конечно, но взгляд со стороны иногда не повредит. Я @Магдала понимаю, ее опасения не напрасны в плане возрастных водителей. 

[Полярная лиса 189962]

1 час назад, Конди сказал:

@Полярная лиса, Оль, попробуй посмотреть на ситуацию с вождением отстраненно. Тебе лучше знать физическое состояние отца (он же за рулём, не мама?), конечно, но взгляд со стороны иногда не повредит. Я @Магдала понимаю, ее опасения не напрасны в плане возрастных водителей. 

Да в порядке батя, в полном. В прошлом году права поменял, все сдал сам, комиссию прошел. К вождению годен. Забывает, что купить в магазине - это да, что есть, то есть. Что боюсь за них - это нормально, разве нет? На дорогах гибнут и более молодые, из дома выйдешь, не знаешь, вернёшься или нет. Дергать меня лишний раз не надо, сама дергаюсь будь здоров, у меня мнительность по отношению к родным зашкаливает.

[Домна Платоновна 10235]

9 часов назад, Магдала сказал:

Я русским языком написала, что причина неважна. Важно, что реакция сильно снижена.

Люди со сниженной реакцией не лихачат. Ползут по первому ряду со скоростью 20 км. 

[Чернышка 24199]

3 часа назад, Домна Платоновна сказал:

Люди со сниженной реакцией не лихачат. Ползут по первому ряду со скоростью 20 км. 

Это не отменяет инфарктов и инсультов за рулем. Последствия разгребать понятно кому.

[Домна Платоновна 10235]

27 минут назад, Чернышка сказал:

Это не отменяет инфарктов и инсультов за рулем. Последствия разгребать понятно кому.

У кого? У любого может это случиться. Но, согласитесь, при скорости 20 км последствий меньше, чем у молодого при скорости 60. Слишком много страхов )

 Старики водят намного аккуратней, чем молодые лихачи.