Психологический инцест? Мама-сын

[Машуля 37 446]

Только что, Синди сказал:

вы так осуждали любой косяк женщины молодой, а немолодая, значит, имеет право хоть к селу, хоть к городу лепить что на ум придет? 

Вы всегда удачно шутите? Ни разу не попадали впросак?

Только что, Весенняя капель сказал:

Всё, что не нормально, это именно с шуточек про "ты мой муж" и начинается. 

 

Изменено только что пользователем Весенняя капель

Я выше писала, что знакома с  женщиной, которая временами так же шутит - ох, за таким мужем, как мой сын, хоть недельку бы пожить...

Ничего криминального, никакого инцеста и в помине нет! Достойный молодой человек, хорошая еврейская мама...

[Синди 979]

Только что, Машуля сказал:

всегда удачно шутите? Ни разу не попадали впросак?

Мы все делаем ошибки. 

Но вот пришла бы автор со словами, что молодая невестка ее знакомых предлагает... Ну скажем, 4-летнему своему ребенку: сын, женись на маме! 

У вас была бы реакция совсем и совсем другая. 

[Белый орикс 114 828]

Инцест НЕ психологический - в ТДВ, пожалуйста. Здесь обсуждаем  только отношения. 

Если у автора будут сведения, что отношения у мамы с сыном подходят для ТДВ - тема переедет туда полностью, а пока - только психологический инцест. 

 

[Эллен Пейдж 4 551]

Склоняюсь к неудачной шутке .

Гиперопекающие матери детей за 300 км не отпустят и одним жить не дадут.

[Stella Polare 48 195]

55 минут назад, Белый орикс сказал:

Если у автора будут сведения, что отношения у мамы с сыном подходят для ТДВ

Надеюсь, что нет .

Ну на самом деле неважно действительно, как они там проблемы решали, это личное семейное дело. Хоть всю родню со всей страны собрали за ночь. Дело в странной фразе, произнесенной явно не в шутливой форме. Кстати, разговор был в коридоре, эмоциональный с ее стороны, и кроме меня это слышали еще пара человек. И всё нормально. Наверное. 

[Флер де Лиз 165 334]

25 минут назад, Эллен Пейдж сказал:

Склоняюсь к неудачной шутке .

Гиперопекающие матери детей за 300 км не отпустят и одним жить не дадут.

Мне кажется, здесь мать не столько гиперопекающая, сколько авторитарная. Ей надо быть самым главным для сына, хоть в соседней комнате он живёт, хоть в другой стране. Достаточно того, что он сорвётся и приедет. 

[Лана 17 057]

1 час назад, Весенняя капель сказал:

Не для того мать его родила когда-то. 

Не, ну этого мы не можем знать, для чего и для кого она его родила... 

 

4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Ей надо быть самым главным для сына, хоть в соседней комнате он живёт, хоть в другой стране.

И это не преступление, и так бывает. У многих народов это естественно и по другому не бывает. Ничего в этом плохого и нет. 

Здесь же у женщины проскочил явный намек на ТДВ 

[Вербена 18 499]

1 час назад, Stella Polare сказал:

Вызвала сына, сын приехал, вызвал врача, врач не пришел (не успел по вызовам, но по телефону консультировал). Ночью вызвали скорую, скорая забрала. У пожилого человека двусторонняя пневмония

По нынешним временам это обычная ситуация - многим кажется, что они еще недостаточно больны, чтобы вызвать скорую. Сын с молодыми мозгами не страдал этими церемониями, поэтому и принял адекватное решение.

А мамина реплика про мужа ... ну, может быть, это высшая степень похвалы в ее устах? 

(У нас полмесяца назад была похожая ситуация - моя пожилая сестра уже не могла встать с кровати, а все размышляла, соглашаться на госпитализацию или нет - третью неделю лежит в ковидарии.)

[Белый орикс 114 828]

8 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Достаточно того, что он сорвётся и приедет.

Вопрос - насколько часто она этим пользуется. Если не злоупотребляет, то вполне нормально - сын сорвался помочь матери с госпитализацией близкого родственника. А по каждому чиху требовать срываться - это да, авторитарность та самая. 

[Эстива 12 678]

Вот даже не знаю писать или нет. Рискну.

В моей ветке про невестку были намеки от форумчанок на некий такой инцест. Мы со старшим сыном общаемся как друзья, можем понимать шутки с полуслова и хихикать, сын может поднять меня и устроить игру вроде рукопашного боя, где, естественно, я проигрываю. Помню и была такая борьба то пару раз. А если сынок приобнимет свою мать?  Это инцест?

При том, что я дома свои штаны, то бишь мужа, имею. 

Я всё, это к чему. Кому как видится, наверное. Например, моя невестка, такие наши отношения воспринимала как неестественное. И при ссоре с сыном обязательно могла спросить, как же твоя мать до сих пор от тебя не беременна. Кто больше здесь больной на голову?

В описываемом в ветке случае как-то проскальзывает гордость за сына, с таким бы любая была счастлива. Может мама неправильно слова подобрала?

Изменено 23 Февраля 2022 пользователем Эстива
добавила

[Stella Polare 48 195]

7 минут назад, Эстива сказал:

И при ссоре с сыном обязательно могла спросить, как же твоя мать до сих пор от тебя не беременна

Дура ваша невестка, что ли? Извините, это не оскорбление, а вопрос. И как сын на такое реагирует? Хихикает? Даже не представляю, чтобы я такое спросила хоть у мужа, хоть у брата, хоть у друга какого-нибудь. Невестка не в курсе, что для беременности нужен секс? Она намекает, что ее муж спит с собственной матерью? Ой, мамочки... Ну и тему я завела. 

Изменено 23 Февраля 2022 пользователем Stella Polare

[Андрошка 12 814]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Вот если бы не фраза про "будь моим мужем" - я бы поспорила, что и проблемы разные, и отношения, но тут... даже не знаю. Если шутка - это одно, если на полном серьёзе - фу и бе, иначе не скажешь. 

В семействе мужа есть своя (уже недавняя) история на эту тему.

Дано :

Сестра мужа-замужняя но бездетная 65-летняя Анька

Муж Аньки - Борис

Золовушка Аньки -  71-летняя Алевтина

Мать Алевтины и Бориса - 93-летняя бабка Лена (ныне покойная)

 

В своё время бабка Лена (тогда ещё не бабка) родивши двух детей (Алевтину и Бориса) в совсем молодом возрасте развелась с мужем (по причине "все мужики козлы", подробностей не знаю) и с тех пор никакой личной жизни у бабки не было, она мёртвой хваткой вцепилась в Алевтину и всю жизнь с ней прожила. Сына Бориса ненавидела лютой ненавистью по той же причине (все мужики козлы), поэтому Аньке повезло- свекровь всегда была на её стороне.

Алевтина умудрилась выйти замуж и родить сына и дочь. С мужем развелась (бабка таки настояла что все мужики козлы ). Дочь счастливо замужем (тут вариант "все мужики козлы" не прокатил), а сын Толик... повесился в 29(вроде бы) лет "от любви" (подробностей не знаю, вроде дева ему изменила). До смерти жил с матерью и бабкой.

Последние много лет Алевтина так и жила с матерью. Бабка её гоняла как рабыню - варить, стирать, за скотиной ухаживать, огород содержать- жить надо не для радости. В последние годы бабка основательно тронулась умом, но Алевтина с энтузиазмом выполняла абсолютно все её безумные прихоти и днём и ночью. В конце концов бабка отдала богу душу, а Алевтина.... билась в истериках, рыдала, причитала и себя корила что не доглядела (???) маменьку.

Собственно, теперь сама история:

Приезжает вся эта компания в деревню в родительский дом Аньки, мы с мужем тоже туда приехали, сидим все за столом, обедаем, разговоры разговариваем. Сама Алевтина шутливо заводит разговор что дочь выращена, маменька похоронена и теперь ей самое время во второй раз замуж сходить. Анька с Борисом (тоже шутливо) отговаривают- мол бабка Лена с того света точно не одобрит и в гробу вертеться пропеллером от негодования будет.

И тут Алевтина на полном серьёзе заявляет: замуж я бы вышла только за Егора ( моего мужа) и ни за кого другого, сколько его знаю - всю жизнь он мне нравится, тем более он на покойного сына Толика похож. 

Мы от такой внезапности ошалели до того, что всей шоблой не нашлись что сказать, пять секунд гробового молчания и потом просто переменили тему. Не, я вполне могу допустить что мой муж- объект чьего-то вожделения и 21 год разницы (ему 50, ей 71) не помеха))), но при этом на полном серьёзе аргументировать свои мечты тем что объект вожделения (!!!) напоминает ей сына...

При этом Алевтина вполне и абсолютно вменяема (на постепенный уход в деменцию и последующее безумие я насмотрелась пока отца досматривала, так что могу в некоторой степени судить об этом), но вот отсутствие даже намёков на личную жизнь много лет (и, вероятное, запоздалое сожаление об этом), а теперь и отсутствие посвящать каждую секунду своей жизни безумной маменьке- то есть в принципе отсутствие смысла жизни- выдало такую гремучую смесь в её голове.

[Чёрное небо 30 588]

Детей растят на уход, причём в природе мать сама часто отлучает подросших детей своих от груди - волчица прогоняет волчат, корова - телят и так далее. Потому что это нужно для жизни - самостоятельность. Она должна быть. Причём самостоятельность как у ребёнка, так и у родителя. В природе спокойно расстается волчица с волчатами. А у людей часто бывают выверты.

В данной теме увидела как раз выверт. Женщина хочет безусловной любви, безусловного принятия и заодно - безусловной помощи во всём. Этакое стремление вернуться во чрево матери, в котором получаешь любовь, пищу, защиту и прочее. Только она уже не во чреве матери, она - вне его и пуповина перерезана. У нее же желание вернуться в исходное состояние.

И сын как раз видится ей как та самая питательная среда, в которой она может пустить корни. Сын не предаст, сын любит ее безусловно (потому как она - его мать), в конце концов, она его воспитывала, вкладывала в него деньги и прочее. И с ним, конечно, проще устанавливать взаимоотношения. С чужими людьми так не выйдет - они чужие. С ними надо договариваться, идти на компромиссы, искать общие темы для разговоров, помогать им - в общем, вести активную социальную жизнь, которая включает в себя целый комплекс действий.

Женщине это не хочется. Ей хочется быть паразитом - что б ничего не делать ей, но при этом делали всё для неё и с радостью. Причём в той форме, в том количестве, каком она хочет. Чистый воды эгоизм. Тут нет любви к человеку. Тут есть любовь к себе, замаскированная под "вот ты у меня какой хороший!".

Сын будет для матери такой ровно до той поры хорошим, пока будет делать всё, что скажет ему мать. И если он будет делать всё, что она скажет, он уничтожит и себя, и ее. "Будь моим мужем" - это уже четкий сигнал, что человека надо лечить. Потому как в здравом уме ни одна мать такое сыну не скажет. 

[Машуля 37 446]

27 минут назад, Чёрное небо сказал:

хочется быть паразитом - что б ничего не делать ей, но при этом делали всё для неё и с радостью. Причём в той форме, в том количестве, каком она хочет. Чистый воды эгоизм. Тут нет любви к человеку. Тут есть любовь к себе, замаскированная под "вот ты у меня какой хороший!".

Сын будет для матери такой ровно до той поры хорошим, пока будет делать всё, что скажет ему мать. И если он будет делать всё, что она скажет, он уничтожит и себя, и ее. "Будь моим мужем" - это уже четкий сигнал, что человека надо лечить. Потому как в здравом уме ни одна мать такое сыну не скажет. 

 О чем вы вообще, если

5 часов назад, Stella Polare сказал:

общем, тянула она его одна, учила на платном, снимала квартиру в столице, ибо в общаге мальчику плохо. Пахала как проклятая, хватаясь за все. Сын - свет в окошке, все разговоры только о нем, других тем нет, личной жизни нет. Женщина симпатичная, стройная, с неплохим характером. Сейчас ей 56, а когда познакомились - было 47. Ну да ладно, любит единственного сына, имеет право положить на него всю жизнь. Какой парень сам, я не знаю, не знакома. Но получил хорошую специальность, неплохо устроился. Кстати, учился и живет в другом городе

Один раз попросила о помощи взрослого сына и паразитом стала? Ничего себе паразит, который пашет, как проклятый... Так бывает?

Когда матери можно просить о помощи взрослых сыновей, чтобы хорошей быть, вообще никогда? 

Ага, налей и отойди. Лучше отползи, сразу на кладбище!

Была возможность, сын приехал и решил проблему. Не было бы возможности, не приехал бы, нашла бы другой способ женщина. 

Изменено 23 Февраля 2022 пользователем Машуля

[Матушка Ветровоск 46 266]

3 часа назад, Машуля сказал:

Вы всегда удачно шутите? Ни разу не попадали впросак?

Я выше писала, что знакома с  женщиной, которая временами так же шутит - ох, за таким мужем, как мой сын, хоть недельку бы пожить...

Ничего криминального, никакого инцеста и в помине нет! Достойный молодой человек, хорошая еврейская мама...

Это та еврейская мама, что ребенка у снохи отсуживают?

[Машуля 37 446]

38 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

Это та еврейская мама, что ребенка у снохи отсуживают?

Уже никто не отсуживает, платятся алименты, положенные по закону и на этом все. Потому что ребенка мама настроила против папы и бабушки,  они плохие.

Девочка ходит в школу через раз, потому что мама спать хочет утром, некому разбудить в школу ( раньше возила и будила бабушка, оплачивал репетиторов и частную школу папа), успеваемость соответствующая, английский и гимнастика заброшены, больше ими девочка не занимается.

Мать девочку увезла на другой конец страны, благополучно живёт с другим мужчиной. 

Все права матери и ребёнка соблюдены, юристы папы об этом заботятся. 

Вот такая история.

Да, мама по - прежнему не работает и даже не пытается устроиться на работу.  

Изменено 23 Февраля 2022 пользователем Машуля

[Йеннифэр 7 772]

1 час назад, Матушка Ветровоск сказал:

Это та еврейская мама, что ребенка у снохи отсуживают?

 

1 час назад, Машуля сказал:

Уже никто не отсуживает, платятся алименты, положенные по закону и на этом все. Потому что ребенка мама настроила против папы и бабушки,  они плохие.

Девочка ходит в школу через раз, потому что мама спать хочет утром, некому разбудить в школу ( раньше возила и будила бабушка, оплачивал репетиторов папа), успеваемость соответствующая, английский и гимнастика заброшены, больше ими девочка не занимается.

Мать девочку увезла на другой конец страны, благополучно живёт с другим мужчиной. 

Что и подтверждает всё вышесказанное в ветке о нереальной любви мамочек к сыночкам И даже на другом конце страны не спрячешься от всевидящего ока. 

[Матушка Ветровоск 46 266]

10 минут назад, Машуля сказал:

Уже никто не отсуживает, платятся алименты, положенные по закону и на этом все. Потому что ребенка мама настроила против папы и бабушки,  они плохие.

Девочка ходит в школу через раз, потому что мама спать хочет утром, некому разбудить в школу ( раньше возила и будила бабушка, оплачивал репетиторов папа), успеваемость соответствующая, английский и гимнастика заброшены, больше ими девочка не занимается.

Мать девочку увезла на другой конец страны, благополучно живёт с другим мужчиной. 

Все права матери и ребёнка соблюдены, юристы папы об этом заботятся. 

Вот такая история.

Да, мама по - прежнему не работает и даже не пытается устроиться на работу.  

Завидую зрению вашей знакомой. Вот так вот, с другого конца страны, разглядеть, что сноха дочку в школу не так будит, не каждому дано. Упаси господь от такой еврейской мамы...

[Карамболь 29 118]

У меня перед глазами психологический инцест папа-дочь. Семья кумовьев. Папе 50, дочери 31 год. Ни разу не видела возле дочки парня, который был бы вхож в дом. Там папа. Везде.

Вместе ходят за покупками, решают, какие обои поклеить, доверительные беседы, совместное курение на балконе. Дочь инфантильна, избалована. Да, и какая-то неудовлетворенность и озлобление у "девушки". Ну на 4 десятке не иметь семьи, не делать попыток уйти в свою жизнь... 

Жена у папы есть. Мама дочери. Которая развелась с мужем, когда дочери был год. Брак был по залету... Потом больше десяти лет вместе со своей мамой не подпускали к ребенку отца. Хотя он платил алименты. Но что мог сделать молодой парень против тещи? Там теща-фельдфебель в юбке.

А потом сошлись, когда дочери было лет 12. Запоздалый комплекс Электры и восторженность папы такой красавицей дочкой, похожей на него, перерос в такой кошмар, как по мне.

Мама идет в ночь, работает по сменам, милая парочка вместе смотрят фильмы до 3 утра...Ужинают, беседы беседуют, одежду папе выбирает дочь. 

Если что, я их много лет знаю. Много-много. И все подробности.

Очень неприятно наблюдать эту инцестную семейку...Все как по учебнику. Имеют возможноть отселить дочь, но...

Перестали мы их приглашать, потому что у мамы всегда) работа, а папа придет с дочей. Устоявшаяся пара. Смотреть на это у меня сил уже нет.

Кстати, мать жены, вышеописанная теща, со своим сыночком, вот в таком же тандеме, давно живут вместе. Выжили невестку с больным ребенком.

Кум как-то рассказывал, что теща спала в постели с сыном лет до 14. Хихикал. Но своих жирных тараканов не видит. То, что ЕГО дочь по большому счету несчастна и нереализована.

Это все глубоко подсознательно. И не скажешь ничего им-"это жеж така любовь к ребенку" Кстати, они ее редко по имени называют. " Ребенок то, ребенок се" Ребенку четвертый десяток.

Так как разница в возрасте у них небольшая, стал отцом в 19 лет, с удовольствием пересказывал сто раз, как кто-то из знакомых мужиков видел его с дочкой, и спросил " Что, молодую любовницу завел?!"...Хихихи 

Ой, внучеку были бы очень рады-ну только без придатка в виде зятя...Но дочь морщит нос и фукает при виде младенцев. Усиленно всей семьей нянчат кота.

У меня все.... 

 

[Машуля 37 446]

3 минуты назад, Йеннифэр сказал:

Что и подтверждает всё вышесказанное в ветке о нереальной любви мамочек к сыночкам И даже на другом конце страны не спрячешься от всевидящего ока. 

Ошибаетесь. 

Папа этим занимается - где учится, как учится, как дела у ребёнка. Он знает все, у него достаточно и ума,  и возможностей. 

Бабушка больше себе нервы не делает - их ребёнок, их проблемы. Для ребёнка она с рождения сделала очень много, но есть предел любому терпению. 

Изменено 23 Февраля 2022 пользователем Машуля

[Карамболь 29 118]

1 час назад, Эстива сказал:

поднять меня и устроить игру вроде рукопашного боя, где, естественно, я проигрываю. Это инцест?

 

А зачем вам двоим тесный телесный контакт? Взрослого мужчины и взрослой женщины?

Дети в подростком возрасте начинают отталкивать родителей, которые их хотят обнять. Начинают скрывать многие моменты своей личной жизни.

Это естественно. Это сепарация.

Тискаться матери со взрослым женатым сыном-неуместная близость.

Ваша невестка не совсем дура. Тем более я хорошо читала ваши темы. И чем все закончилось. А муж ваш-воистину штаны.

[Эстива 12 678]

2 минуты назад, Карамболь сказал:

А зачем вам двоим тесный телесный контакт?

Я там добавила если что. 

[Лирина 15 340]

7 минут назад, Карамболь сказал:

А потом сошлись, когда дочери было лет 12. Запоздалый комплекс Электры и восторженность папы такой красавицей дочкой, похожей на него, перерос в такой кошмар, как по мне.

Прям форум психолУгоФф со специализацией фрейдизма, етить-колотить

8 минут назад, Карамболь сказал:

Это все глубоко подсознательно. И не скажешь ничего им-"это жеж така любовь к ребенку" Кстати, они ее редко по имени называют. " Ребенок то, ребенок се" Ребенку четвертый десяток.

Так инцест? или таки все же "ребенок"?

9 минут назад, Карамболь сказал:

Так как разница в возрасте у них небольшая, стал отцом в 19 лет, с удовольствием пересказывал сто раз, как кто-то из знакомых мужиков видел его с дочкой, и спросил " Что, молодую любовницу завел?!"...Хихихи

У меня с моим отцом разница в 25 лет. И вот бывало и не раз, что нас вместе незнакомые люди принимали за пару в каких-то ситуациях, т.к. папа выглядит довольно моложаво - подтянутая спортивная фигура, минимум седины, ухоженное гладко выбритое лицо. И когда мы говорили, что мы папа и дочь, то эти люди даже смущались.

[Жизнь продолжается 89 249]

27 минут назад, Машуля сказал:

Да, мама по - прежнему не работает и даже не пытается устроиться на работу.  

Так она живет с другим мужчиной мужчина не жалуется. В чем проблема?

[Матушка Ветровоск 46 266]

2 минуты назад, Лирина сказал:

Прям форум психолУгоФф со специализацией фрейдизма, етить-колотить

Так инцест? или таки все же "ребенок"?

У меня с моим отцом разница в 25 лет. И вот бывало и не раз, что нас вместе незнакомые люди принимали за пару в каких-то ситуациях, т.к. папа выглядит довольно моложаво - подтянутая спортивная фигура, минимум седины, ухоженное гладко выбритое лицо. И когда мы говорили, что мы папа и дочь, то эти люди даже смущались.

Ну, одно дело смущаться, а вот бравировать этим - совершенно другое.